作者burdette (让勇士再度伟大)
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标题Re: [讨论] 年底12强还有需要办吗
时间Wed Mar 15 01:02:11 2023
※ 引述《leegogo (李狗狗)》之铭言：
: 下一届世界十二强，原定2023年底举办。
: 但今年已经有最顶级的国际赛 WBC 了，
: 12强星度和关注度势必不如经典赛。
: 而且如果一年两个国际赛，这样各国一线职棒球员参赛意愿高吗？
: 更何况下一次经典赛是2026，也才隔三年。
: 这样今年12强是不是不用办了? 不然就变二线球员去打的半吊子盃赛。
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: Sent from JPTT on my Samsung SM-S9180.
12强赛很重要吧 对於国际棒垒总会来说 12强赛是一级赛事
在计算积分的比赛中 12强赛的分数是最高的
第一名可以得到1200分 比WBC冠军的1000分还高
而WBC虽然被认为是水准最高的赛事 但对於国籍的认同太宽松
感觉有点像是大联盟分成几个明星队在互打
而12强基本上各国不会有这麽多佣兵可以用
必须要有国籍的人才能参加
而奥运虽然很多人都重视 但奥运并不是每届都有棒球赛
如果只看四年左右一次的WBC 那实在有点少
所以12强的比赛(以後说不定还会扩编成为16强)
等於是填补了奥运棒球不确定有没有比赛的空间
12强赛唯一被看低的是因为大联盟不开放40人名单参加此赛
不过既然是休赛期间 理论上还是有机会看到部分无合约的自由球员参加
这点会比和大联盟比赛期间完全冲突的奥运棒球好一点
对於台湾来说 12强是个很好的舞台 因为WBC对於台湾来说太不利
而亚运或亚锦赛 现在则是越来越不受重视
所以12强赛就相对重要了(应该等於是取代以前的世界盃棒球赛)
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1F：→ salkuo: 恩阿 12强就是取代之前的世界盃和洲际杯的 03/15 01:05
2F：→ zxc906383: 本来两个是会隔两年 但被疫情打乱的 03/15 01:05
3F：→ zxc906383: 之後会调回来吧 03/15 01:05
4F：→ zxc906383: U系列也被打乱到连两年打U18了 03/15 01:05
5F：推 zxcc79: 12强才好看 才不用看一堆美国X队 03/15 01:06
6F：→ zxcc79: 你大柠檬不放就不放阿 不就看各国棒球基底的时候了？ 03/15 01:06
7F：→ salkuo: 都好看也可以都看阿 就两种不同的系统各地棒球基层vs大联 03/15 01:07
8F：→ salkuo: 盟系统阿 以前还没有WBC时总是会有球迷争论到底哪些国家最 03/15 01:07
9F：→ salkuo: 强 现在两种都办给你看就不用争了阿Xd 03/15 01:08
10F：→ as50229: 下一届wbc会调回来吗还是又要再隔4年 03/15 01:08
11F：→ salkuo: 而且12强也有起落阿 以前古巴的位置就被墨西哥取代了 也算 03/15 01:09
12F：→ salkuo: 蛮有趣的Xd 03/15 01:09
13F：→ salkuo: 下一届WBC2026年 资格赛大概2025年吧 03/15 01:09
14F：→ zxc906383: 希望捷克能冲到前12来打 03/15 01:10
15F：推 eric0925a: 调回来了啊 12强是2024 下一届WBC是2026 03/15 01:10
16F：→ salkuo: 12强2024年 今年底还有亚冠亚运和亚锦 虽然层级不同啦~ 03/15 01:10
17F：→ salkuo: 我是觉得世排前16-20的国家来打应该都蛮有竞争力的阿Xd 03/15 01:11
18F：→ zxcc79: P16还可能有捷克 P12太难了 除非捷克小朋友爆气累计 03/15 01:12
19F：→ zxcc79: 积分 03/15 01:12
20F：→ zxc906383: 上次U23来看 德国本土感觉也不差 03/15 01:12
21F：→ burdette: 亚运和亚锦赛 好像变成有一半是业余球员参赛 03/15 01:13
22F：→ zxc906383: 捷克今年会主办欧锦 看能不能拿冠军进补积分 03/15 01:13
23F：推 salkuo: 亚运亚锦现在大部分应该都是业余了 除非旅外中职的有要来 03/15 01:14
24F：→ zxc906383: 亚运亚锦几乎99%业余的打吧 03/15 01:14
25F：→ salkuo: 解兵役或是列管的吧~ 03/15 01:14
26F：推 ofpurity: 分数有啥用 台湾排名第二你敢信? 03/15 01:14
27F：→ salkuo: 这是棒球世界排名的问题 跟分数有没用不一样 03/15 01:15
28F：→ as50229: wbc资格赛中华队会跟中国同组吗 03/15 01:15
29F：推 liaoeddie: 没什麽好不信啊就只是代表台湾是个刷分仔而已 03/15 01:15
30F：→ zxcc79: P12不是比积分不然比什麽？比掷筊哦 03/15 01:15
31F：→ zxc906383: P12参赛资格就看世排的呀 03/15 01:15
32F：→ zxcc79: 积分怎麽来？不就WBSC各项比赛名次加乘 狗吠积分就是第二 03/15 01:16
33F：→ zxcc79: 不然要怎样？去拟一个你的名次排行贴出来说服大家阿 03/15 01:16
34F：推 salkuo: 我觉得棒球世界排名的问题是要把青棒以下的比赛分开计算 03/15 01:17
35F：→ salkuo: 然後WBC和P12两项比赛的积分权重对调 当然一定会有人有意 03/15 01:18
36F：推 liaoeddie: 每种运动都有人抱怨世界排名积分不准也是挺有趣的， 03/15 01:18
37F：→ salkuo: 见这里暂且不论 然後各洲内的洲际比赛权重要调整 美洲最高 03/15 01:18
38F：→ zxcc79: WBSC积分加权有人哭 WBC海一样宽的国家认证也有靠北 03/15 01:19
39F：→ salkuo: 亚太次之或是跟欧洲同等也可 剩下的地方洲际赛的积分就最 03/15 01:19
40F：→ salkuo: 低 03/15 01:19
41F：→ salkuo: 因为世界排名就是这样 不可能都完全反应真实实力 所以才会 03/15 01:19
42F：→ zxc906383: 感觉欧洲的竞争反而比亚太激烈多了XD 03/15 01:20
43F：→ salkuo: 有人吵 排名的东西就是这样；但大部分的运动赛事还是把世 03/15 01:20
44F：→ salkuo: 界排名当作比赛分挡分组的基准 不然排那个排名没有优惠那 03/15 01:21
45F：→ salkuo: 倒不如别排了xd 03/15 01:21
46F：→ salkuo: 欧洲是发展的队数多；但亚洲顶级的球队实力应该是比欧洲强 03/15 01:22
47F：→ salkuo: 度高蛮多的~ 当然这是指现在啦 未来的事也不好说xd 03/15 01:22
48F：推 zxcc79: 西班牙上次欧锦赛还赢捷克咧 03/15 01:24
49F：→ zxcc79: 欧洲可以说前五都有机会互咬到 03/15 01:25
50F：→ wbw: 感觉12强才能真正代表该国棒球实力 至少是该国国籍的才能代表 03/15 01:25
51F：→ as50229: 世界排名根本没屁用 中华队打大概也就8-10名 上届有张奕 03/15 01:25
52F：→ as50229: 才有办法第5 03/15 01:25
53F：→ zxcc79: 亚洲老四中国也才偶尔咬过韩国跟台湾 啃不下日本业余队 03/15 01:26
54F：→ zxc906383: P12层级我们没那麽後面吧 03/15 01:26
55F：→ liaoeddie: 这什麽说法？所以张不是台湾人？ 03/15 01:26
56F：→ zxc906383: 而且爲啥要把台湾人扣掉XD 03/15 01:27
57F：推 goury: 12强就扣除MLB球员与奥运最高赛事了，不打等於别打国际赛了 03/15 01:31
对 我想表达的就是这点 不过12强的水准应该会高於奥运
58F：推 strikeone: 应该检讨为什麽大国之间还是没很重视棒球这项运动 不 03/15 01:31
59F：→ strikeone: 然我们有机会拿到世界第二吗？ 03/15 01:31
60F：→ strikeone: 跟电竞一样趁别人还没开始我们赶紧跑远一点吧 不然後 03/15 01:32
61F：→ strikeone: 面很快就会被追上 03/15 01:32
62F：→ zxc906383: 在学生棒球我们成绩就是好啊 03/15 01:35
63F：→ salkuo: 跟你说中国发展棒球30年还是这个样子啦 这种成熟的职业运 03/15 01:36
64F：→ zxc906383: 中国团体球类都发展的不太好吧 03/15 01:36
65F：→ salkuo: 动就是这样 现在要来发展也不是可以一蹴可及的 足球日本也 03/15 01:36
66F：→ zxc906383: 篮球算最好的（？ 03/15 01:36
67F：→ salkuo: 发展了30年以上有 他们的目标都定到2050年了 别把职业运动 03/15 01:37
68F：→ salkuo: 看的太简单~ 03/15 01:37
69F：→ salkuo: 搞菁英制度的国家就是这样 在未来面对的竞争和挑战会愈来 03/15 01:38
70F：→ salkuo: 愈多 成熟的职业运动还是要从参与人数+成熟的系统培养两者 03/15 01:38
71F：推 goury: 别人不打是他们的事，全世界也只有美国打美足 03/15 01:38
72F：→ salkuo: 并行才能有竞争力~ 03/15 01:39
73F：→ salkuo: 要像美足这样就要国内的风气环境允许 澳洲也是类似的例子 03/15 01:40
74F：推 lion198: CT就是非40人名单的世界第二 03/15 01:50
※ 编辑: burdette (118.167.187.68 台湾), 03/15/2023 01:54:52
75F：推 yu830913: 积分有甚麽没用...不就反映你一个国家棒球包含少棒-成棒 03/15 01:55
76F：→ yu830913: 整体实力 03/15 01:55
77F：→ yu830913: 到底有甚麽好嘴台湾积分第二，所以认真参加各级赛事 03/15 01:56
78F：→ yu830913: 还要被嘴啊?小朋友打太好也要被嘴啊? 03/15 01:56
79F：→ salkuo: 因为其他运动会把小孩子的比赛积分和成人的分开来看 就这y 03/15 01:56
80F：→ salkuo: 分开来看有很多意义 我觉得这算是避免揠苗助长和小朋友提 03/15 01:57
81F：→ salkuo: 前运动职业化的方法 当然有利有弊现在的积分也就事长这个 03/15 01:57
82F：→ salkuo: 样子~ 03/15 01:58
83F：→ yu830913: 推楼上，有利有弊，国际棒总该自己思考 03/15 01:59
84F：推 GG0001: 我们拿分主要也是成棒吧 只是不是大比赛 03/15 02:00
85F：推 salkuo: 恩阿 可是亚洲的分数太好刷了 所以我才说各洲洲际赛权重要 03/15 02:01
86F：→ salkuo: 分级 足球也有类似的做法 免得大家都去找弱队刷积分阿xd 03/15 02:02
87F：→ b99202071: 是赛事分数需要调整 03/15 02:03
88F：嘘 combro40: 也不想想经典赛放宽血统认定标准是为什麽 不就因为 03/15 02:11
89F：→ combro40: 在世界太冷门 03/15 02:11
90F：→ combro40: 吗 全世界真正热衷棒球的国家真有到12国吗？还一堆 03/15 02:11
91F：→ combro40: 人觉得经典赛 03/15 02:11
92F：→ combro40: 不公平 所以咧？刷刷没外援的弱队就会显得自己棒球 03/15 02:11
93F：→ combro40: 实力进步了吗 03/15 02:11
94F：→ zxcc79: 对阿 捷克：所以我说你B组的都是_______ 03/15 02:17
95F：推 strikeone: 跟美式足球一样局限 不像足篮排三大球 世界各地都有人 03/15 02:35
96F：→ strikeone: 在玩 03/15 02:35
97F：推 wishmax: 12强改2024年举办喔 03/15 02:51
98F：→ jay0215: 12强台湾要好好把握！趁这机会电爆其他国家派出的选手！ 03/15 03:47
99F：推 Bf109G6: 练兵吧？年头年尾操球员 03/15 04:02
100F：嘘 shitluck: 有先问过年底的韭菜们吗？ 03/15 05:03
101F：推 strikeone: 这次两周就打完 未来很适合推到其他层级 说不定季中也 03/15 05:14
102F：→ strikeone: 能开展 反正明星赛再多休息一周就好 03/15 05:14
103F：推 peng198968: WBC原本这届是2021年、下届是2025年，但疫情影响变成 03/15 05:59
104F：→ peng198968: 这届2023年、下届2026年。就不知道下下届会不会是202 03/15 05:59
105F：→ peng198968: 9年，刚好接回原本4年一届的排程，然後再来就是2033 03/15 05:59
106F：→ peng198968: 年举办。 03/15 05:59
107F：推 u06u83fu6: 上届第五名我们也拿了不少积分啊 03/15 06:38
108F：→ cccmn: 明年的P12星度会差很多 日本搞不好就社会人 03/15 06:39
109F：推 bigtien6292: 12强更有国家对抗的感觉 经典赛则是强度很高 03/15 06:58
110F：→ Nobita: 不同单位办的 03/15 07:00
111F：嘘 lsj049: 亚运 亚锦 从10年前早就已业余为主体在打了 03/15 07:11
112F：→ lsj049: 到底多久没看国际赛 03/15 07:11
113F：→ lsj049: 14仁川亚运就不是以中职为主体去打了 03/15 07:11
114F：→ lsj049: 中职现在就是准备年底的亚冠赛再来就是明年的12强 03/15 07:11
115F：→ lsj049: 日韩还是会以职业为主去打吧 03/15 07:13
116F：→ lsj049: 不然他们日本武士队国际赛只剩WBC、亚冠赛跟自己办的强化 03/15 07:13
117F：→ lsj049: 试合 03/15 07:13
118F：→ nicejeffery: 12强实力平均不会比哪国大联盟多的赢 03/15 07:19
119F：推 cyp001: 12强比较能看出该国真正的实力 03/15 08:22
120F：推 Atkins13: 还有犬儒在嘴刷积分 现实大概也没什麽成就吧 可怜 03/15 08:25
121F：推 Atkins13: 觉得台湾爱刷 又没人阻止别国参加比赛 怪我罗 积分规则 03/15 08:28
122F：→ Atkins13: 就摆在那也不是台湾定义的 有人只出张嘴也不知道有什麽 03/15 08:28
123F：→ Atkins13: 贡献 03/15 08:28
124F：→ Atkins13: 然後台湾有得名就酸靠谁靠谁 我还以为经典赛大家都不是 03/15 08:30
125F：→ Atkins13: 靠佣兵咧 笑死 03/15 08:30
126F：推 double5915: 12强也蛮好看的啊，看最强银行员压制美国3A明星队 03/15 10:30
127F：推 a0942129k: 12强才是真正国家对战吧 经典赛就商业比赛 办来赚钱的 03/15 11:14
128F：→ finals: 12强才是真正纯正血统对决 WBC已经变成美国近亲繁殖队 03/15 11:46
129F：→ burdette: 同意楼上的看法 03/15 12:37