作者h25582528 (杰克蛋)
看板Baseball
标题[讨论] 所以今天那个本垒攻防战到底？
时间Sun Mar 12 00:10:57 2023
我看来看去
荷兰捕手就是脚大
还差点踩到中华队的选手
这球到底有没有违规啊？我看是没有
但感觉就是吃了个闷亏
还是说选手就只能绕开滑垒
看起来捕手是站在传球路径上
而且球跟跑垒员也是同时到
大家觉得呢？
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.160.196.249 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1678551059.A.7D0.html
1F：推 jack18262: 应该要滑垒铲他的 03/12 00:11
2F：→ ICEN: 二马该出来给交待了吧 03/12 00:11
3F：→ mHRUed: 绝对有挡到R 只是灰色地带被判out 03/12 00:11
4F：→ Owada: 他要这样判当然是可以这样判 反正不要到时候又双标就好 03/12 00:12
5F：推 genesys570: 应该是认为为了去接球才把脚踩出去 03/12 00:12
6F：推 cuteSquirrel: 还是判out 03/12 00:12
7F：推 pollux945: 那个自由心证，关键是转传太好 03/12 00:12
8F：推 windblood: 要这样判到时候本垒冲撞就不要出来该该叫 03/12 00:13
9F：推 neroASHS: 该去本垒板跳街舞了 03/12 00:13
10F：推 yenchihh: 他还没接球前脚就在那里放很久了 03/12 00:13
11F：推 p09171989: 觉得是接球前就站那 而不是接完球才站过去所以没判 03/12 00:14
12F：推 howbun: 脚有动了一下 看那一下有没有被认定为故意 03/12 00:14
13F：推 kausan: 他脚有移动阿 是故意的还是接球就主审心证了 03/12 00:15
14F：推 lexus3310: 肯定要坦克撞取分才是王道阿阿阿 03/12 00:15
15F：→ kenny0111: 遇到这种只能撞了 03/12 00:16
16F：推 lookers: 脚明明就有动 奇怪上面说就站那跟放很久的是? 03/12 00:16
17F：推 leegogo: MLB规则持球了就可以卡死 他接球瞬间才伸脚03/12 00:16
18F：推 holypiggy: 接球前反而不能挡阿03/12 00:17
19F：推 tomokisa: 还好没人受伤就好…03/12 00:17
20F：推 jenchieh5: 裁判也没讨论太久就决定原判了03/12 00:18
21F：推 sukicolo: 题外话~个人感觉这个判决後裁判的好坏球就开始有点偏差03/12 00:18
22F：→ jenchieh5: 如果是中职小房间大概没看个10分钟不罢休03/12 00:18
23F：推 pibox: 不是接球瞬间 球都还没到本垒附近 脚就站在线上挡本垒了03/12 00:18
24F：推 dgq75148: 挑战出来 自由心证 你就只能吞了 03/12 00:18
这样感觉跑者又要滑垒又要绕垒真的很难得分
25F：→ waijr: 一定故意移动 但他会说我为了接球03/12 00:19
26F：推 mirror0103: 铲他可以吗？03/12 00:19
27F：→ Minihil: 这就是捕手技巧阿 让主审觉得你动作合理又能达到目的03/12 00:19
28F：→ waijr: 不过主审偏袒 妨碍跑垒也拿不到03/12 00:19
29F：推 haogo: 没有档拉 他是为了接球而往左跨 波西不成立 接球前没档路线03/12 00:19
30F：→ leegogo: 自己看重播 他接球之後才伸脚 本来还偏线内03/12 00:19
31F：→ waijr: 不然打着该怎麽踩垒 都挡住了03/12 00:19
32F：→ pibox: 大概就是本以为要挑战本垒谁先摸垒包 後面再说阻挡就不想理03/12 00:20
33F：→ bardah2c: 吴的手不要受伤才好03/12 00:20
34F：推 welly520: 还有陈杰宪往三垒跑的时候垒手484也有挡跑垒路线?03/12 00:20
35F：→ haogo: 波西条款本来就是保护捕手而不是保护跑者03/12 00:20
36F：→ pibox: 有吧 印象中重播 球还没飞到本垒附近 就先挡了03/12 00:20
37F：→ jerrylin: 下次主审再这样判就往他脸上踹过去03/12 00:20
38F：→ leegogo: 持球就没有所谓妨碍跑垒 不像中职有补述条款03/12 00:20
※ 编辑: h25582528 (1.160.196.249 台湾), 03/12/2023 00:22:03
39F：→ jerrylin: 这样卡位跑垒的到底要怎麽跑 你马帮帮忙03/12 00:21
40F：推 KG2008: 他有故意伸脚去挡 超明显的03/12 00:21
41F：→ i386: 如果是滑垒脚铲下去，那对手肯定上来靠北妨碍守备03/12 00:21
42F：推 OrniG: 要问的应该是如果那时候跑者直接把捕手撞飞会不会被判出局03/12 00:21
43F：推 opeminbod001: 其实不太有问题 这种55波判决03/12 00:21
44F：推 jenchieh5: 就小技巧啦，主审也买帐了03/12 00:22
45F：→ waijr: 他还没持球就卡住了跑垒线 根本不可能踩到03/12 00:22
46F：→ opeminbod001: 有问题的是主审好球带太不准还不公平03/12 00:22
47F：→ lookers: 这球中职的话绝对会判SAFE03/12 00:22
48F：→ haogo: 说有档到的 先去了解波西条款好吗03/12 00:22
小的常看大联盟也没很懂
49F：推 z810638: 今天裁判真的大联盟级的笑话03/12 00:22
50F：→ waijr: 只能晃过再补 单这样会慢好几拍03/12 00:22
51F：推 mim5566: 这几天看下来大联盟裁判真的也不怎麽样03/12 00:23
52F：→ lookers: 主审同一局好坏球都看不清楚了 脚动一下没看到也是很合理03/12 00:23
53F：推 kenkenken31: 刚好在传球路径上所以难翻盘吧?不然那脚真的讨厌03/12 00:24
54F：推 ases60909: 攻守方反过来就会判safe了03/12 00:24
55F：推 wpd: 手上有球的最大吧03/12 00:24
56F：推 love85023: 重播看应该是球先接到 有球最大没办法03/12 00:24
58F：→ good90150: 就小取巧吧03/12 00:24
※ 编辑: h25582528 (1.160.196.249 台湾), 03/12/2023 00:25:57
59F：推 ThrivinIvory: 是说辅助判决是哪里的人在看？ 03/12 00:25
60F：→ wpd: 波西条款是变相鼓励守备把球传到跑垒路径 才可以顺势接球挡 03/12 00:25
61F：→ kane213059: 没有喔 球还没进手套前他脚就已经偷动一点了 只是那 03/12 00:25
62F：→ kane213059: 个速度太快了 而且捕手裁判应该是认为捕手是为了接球 03/12 00:26
63F：→ wpd: 所以攻方应该也要变相鼓励冲撞下去???? 03/12 00:26
64F：→ kane213059: 多跨那步 03/12 00:26
66F：→ waijr: 我觉得唯一的方法就是直接撞他 现在规则 03/12 00:26
67F：推 leegogo: 看了一下 还没接球前 我只能说是一半一半 灰色地带 03/12 00:26
68F：→ pibox: 这还没有? 是我看错吗? 03/12 00:26
70F：→ waijr: 可以撞捕手吗？03/12 00:26
71F：→ leegogo: 接球後就无关了03/12 00:27
72F：→ waijr: 你都挡住了 冲撞应该也合理吧03/12 00:27
73F：→ pibox: 这不算灰色吧 垒包进垒都挡一半了03/12 00:27
74F：→ leegogo: 就是因为挡一半 所以说是灰色 平常MLB这种play也常判out03/12 00:28
75F：→ leegogo: 有时候会判safe03/12 00:28
76F：推 wpd: 回传球快到了 捕手应该就可以合法占据了 总不能瞬间移动接球03/12 00:28
77F：推 HGT7473: 台湾的波西一直都保障跑者03/12 00:28
78F：→ wpd: 後面出鬼脚是已经接到了 所以也变成触杀动作03/12 00:29
79F：推 KG2008: 他还没接到就开始有意识阻挡了 不然每个挡都说为了接球就03/12 00:29
80F：→ KG2008: 好了 这条款还有意义吗03/12 00:29
81F：推 o8tom: 慢动作才看起来伸脚很多 其实接到球到触杀很顺而且移动很03/12 00:30
82F：→ o8tom: 小03/12 00:30
83F：→ lookers: 那就照慢动作改判啊= =不然辅助判决要干嘛03/12 00:30
84F：→ loopdiuretic: 裁判说奥你只能吞03/12 00:30
85F：推 pibox: 球进来路线并不是顺势要去接 而是球员外侧要拉 脚先去卡03/12 00:31
86F：推 Nobita: 波西条款出来没几年 各联盟规定也不相同03/12 00:31
87F：→ pibox: 这绝对是故意去伸脚去卡的03/12 00:31
88F：推 cpylislv: 不知道close call sports会不会做影片讨论03/12 00:31
89F：推 wpd: 只能说这条款实务上跟文字上 一定有执行落差03/12 00:31
这倒是真的，要一边看外野传球又要盯着跑者，还要记得偷出脚，真的是很有经验
90F：→ o8tom: 球就刚好传在那边接球03/12 00:31
91F：→ Nobita: 所以参加别人主办的比赛 就遵守该联盟的规则 也没别的办法03/12 00:31
※ 编辑: h25582528 (1.160.196.249 台湾), 03/12/2023 00:33:25
92F：推 d147258: 下次就直接钉鞋过去了啦03/12 00:32
93F：→ waijr: 所以还是只能直接撞他 波西条款就没意义03/12 00:32
94F：→ pibox: 波西条款就大联盟出来的啊03/12 00:32
95F：→ pibox: 大联盟遂自2014年於棒球规则7.13明订「禁止本垒冲撞」规定03/12 00:32
96F：→ Nobita: 中职光这个部分就改了好几次了 每次新案例又可以吵很久03/12 00:32
97F：→ wpd: 如果要严格执行 就应该惩罚把球传在跑垒路径附近的传法03/12 00:33
98F：→ pibox: 捕手或其余守备球员在完成捕球之前，不得阻挡跑者行进路线03/12 00:33
99F：→ Nobita: 昨晚重点是电视已经看完了 隔海的小房间没意见 现场也不能03/12 00:34
100F：→ Nobita: 改什麽 所以吵也没用03/12 00:34
101F：→ wpd: 捕手前面就先占者制造让跑者不舒服 只要球能接进来他就无敌03/12 00:34
102F：推 pibox: 好像不是这样 当初好像是以为挑战本垒谁先摸垒包 不是阻挡03/12 00:35
103F：→ wpd: 因为跑者还没真的进垒前 不算阻挡跑者啊03/12 00:35
104F：推 csjtc4: 踹下去也不可能被判妨碍守备 是跑者太善良 硬是要绕过去摸03/12 00:35
105F：推 ss880509: 重点是接球前，有几楼一直讲伸脚是搞错重点。还有郑景益03/12 00:36
106F：→ ss880509: 到底哪时候要去搞懂波西条款？每次他播都感觉他完全不03/12 00:36
107F：→ ss880509: 懂03/12 00:36
108F：推 KG2008: 不管是不是为了接球 都应该严格执行让出空间这部分 这样03/12 00:36
应该要规定跑垒员滑垒後的直线不能被挡住，
不然乾脆直接撞捕手，滑垒的时候还要绕垒怎麽可能
109F：→ KG2008: 才有意义03/12 00:36
110F：→ wpd: "是你跑者自己先被吓到歪跑的 我挡你进垒那刻是接住球的"03/12 00:37
111F：→ waijr: 直接撞 我看你还接不接的到 中职很少发生03/12 00:37
※ 编辑: h25582528 (1.160.196.249 台湾), 03/12/2023 00:38:30
112F：→ waijr: 是大家都很熟 不会这样打 国际赛别犹豫了 03/12 00:37
113F：推 energy10135: 看主审心证，但看完整场的好球带你就知道结果会是怎 03/12 00:38
114F：→ energy10135: 样了吧 03/12 00:38
115F：推 snowish: 滑垒+绕垒就钓虾可以，哪那麽多虾 03/12 00:40
116F：→ wailman: 我是认为那是接球後的顺势而不是故意的，所以没改判。 03/12 00:41
117F：推 pibox: 影片最後还有另一角度 球还没到 看捕手脚挪移就知道 03/12 00:42
118F：→ pibox: 没改判可能 挑战项目以为没挑战是否阻挡 03/12 00:43
119F：推 wpd: 结论 波西条款只是概念性的宣称保护捕手 03/12 00:43
120F：→ wpd: 真的要照文字玩的话 我觉得应该是鼓励垒线上冲撞捕手XDDD 03/12 00:44
121F：→ pibox: 球还没到 我提早卡住路线 你就要花时间绕 我就赚到啊 03/12 00:44
122F：→ wpd: 反正被挡住out 撞下去可能违反条款也是out 那何不撞撞看 03/12 00:45
123F：→ wpd: 搞不好还宣判捕手非法阻挡变SAFE勒 03/12 00:45
124F：→ casto: 兄弟:first time? 几年前就被搞过了 03/12 00:46
125F：推 KG2008: 不是说再说接球後的动作 是在吴要滑垒时他有一个跨步动作 03/12 00:47
126F：→ KG2008: 整个去挡住垒包 03/12 00:47
127F：推 BuBuLoop: 太早滑了，对面发现西瓜子滑下去就顺势鬼脚。不能怪西瓜 03/12 00:50
128F：→ BuBuLoop: 子，因为NPB没有这种case，日本捕手都站本垒板前面。只 03/12 00:50
129F：→ BuBuLoop: 能佩服对方果然是大联盟捕手，狂偷好球就算了，还懂这种 03/12 00:50
130F：→ BuBuLoop: 灰色地带阴招。 03/12 00:50
131F：嘘 leonumber01: 老实说没有判错 03/12 00:54
132F：推 haogo: 他跨步就是为了要接球才跨阿 03/12 01:08
133F：推 birdy590: 并没有这回事 这球其实还蛮高的 真接球应该要站更後面 03/12 01:09
134F：→ birdy590: 反正被黑不只这一分 知道这主审烂也不能怎麽样 03/12 01:10
135F：推 Logleader: 原本就没判错 好球带才是问题 03/12 01:10
136F：推 globekiller: 裁判认定跨步是为了接球 就没辙啦 最好就是绕过去 03/12 01:20
137F：嘘 jonny60604: 大联盟选手示范守备，也不差那一分 03/12 05:54
138F：推 tino0705: 照主审尺度，如果是台湾捕手在那就是妨碍跑垒，懂？ 03/12 07:51