作者polanco (polanco)
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标题[新闻] 参赛国唯一名单毫无音讯？ 球员工会发千
时间Wed Jan 4 17:12:24 2023
参赛国唯一名单毫无音讯？ 球员工会发千字懒人包解释
〔记者林宥辰／台北报导〕经典赛台湾队自50人名单、到5日开会过後即将产出的35人名单
，都预计不公布，外界雾里看花，只能旁敲侧击猜测3月初谁会代表台湾队出战，相对美、
日、韩等国，台湾队名单与球迷讨论度也逊色。球员工会日前提及仍有程序须完成，今天工
会以懒人包形式，提出理由解释为何名单迟不公布。
2023 经典赛选手名单事件说明懒人包-文字版
1.不公布名单的原因，可以说白话文吗？
先说结论：没有「公不公布」，只有「何时完成程序」？
为厘清会员在参与国际赛过程中与联盟及球团的权利义务关系，工会在去年初与资方签定台
湾职业运动史上首份团体协约。这其中最重要的价值，就是依《团体协约法》所约定的协约
内容具备法定效力，也是劳资双方都要诚实信守的规范。
我们把协约中《邀请选手参与国家队国际赛之践行程序》简述成以下：
A.先由联盟和工会协商参赛条件。
B.协商完成後，由联盟制作成《参赛协议》。
C.经工会确认内容无误後，开始发给教练团设定的目标对象。
D.联盟和工会共同协助会员充分理解、签妥及缴回。
E.由联盟统整後，提供给教练团遴选并公布决选名单。
2.《参赛协议》是什麽？
筹组国家队过程中，诸如行程安排、出场费、保险规格、肖像授权宣传及装备商业规范…等
议题，过往引发选手与组训单位的多次争议，所以在协约讨论过程中，工会将会员的过往经
验整理成重点并条文化，建立了《参赛协议》的基本架构。
这背後代表的意义，是我国开始跟上日、韩职棒劳资互动的模式，待组训单位做好邀请选手
的前置准备後，就能提供完整文件资讯供选手评估参赛意愿。
其实在程序完成和签完《参赛协议》之前，工会比球迷都更心急。但事实上，我们还在等待
联盟协商参赛条件。换个角度思考，如果早点启动既定程序，球迷朋友们是不是早已不需等
待？也不会有「因为协约所以不能公布」的理解了呢？
团体协约完整文件：
https://reurl.cc/OEVb5y
3.为什麽要订出这道程序呢？
因为…
（1）.过往的实务经验中，工会看过教练团尚未徵询选手意愿，就直接把选手放进名单中并
公布给媒体。
（2）.也曾见过「徵询意愿过程」仅是联盟、球团员工一句：「你被选到了，想不想打？」
或是教练在球季期间的赛前当面问：「要不要相挺？」，根本未说明权利义务细节。
参与国家队绝对是光荣的勳章，但随着每个选手的职业生涯与状态调整阶段不同，我们认为
应该有更完善、更尊重劳资关系的方式，让会员们能在「充分厘清参赛权利义务，并排除职
场压力」的状态下做出决定。
4.那又是为什麽，未经工会和选手本人同意，就不能说明婉拒参赛原因？
依过往经验，不分旅外、中职，只要婉拒参赛就会招引批评，或是组训方与媒体的放大检视
，甚至连其家庭都成为赛後检讨出征对象。
即便随着时代演进，选手们逐渐获得球迷们与社会的理解，「为国争光」终於不须再是包着
国族情感糖衣的「相忍为国」。
但另一方的声音，也提醒我们这并非是目前社会的共识。
为了让会员与会员的家人们能在更制度性的参赛邀请模式建立前得到保护，在工会会员决议
针对相关规范修正前，工会将坚守这项保护选手隐私的不得已作法。
5.工会与联盟所签的团体协约，适用对象是谁？
（1）.适用对象：
A.工会会员
在中华职棒工作的选手，只要有加入工会，就可依法享有协约规范的权益及保护，同时也须
遵守义务。
（2）.非适用对象：
A.非会员
B.旅外选手和业余选手
目前仍有近 15% 的中职选手并非工会会员，但因团体协约中暂未能加入「禁搭便车条款」
，所以若中职联盟担任组训单位时，依循团体协约所订程序向其徵询参赛意愿，并无违法。
另外，中职联盟与职棒工会之间的协约，也无权将旅外选手和业余选手列入保障和约束范围
，但若中职联盟担任组训单位时，依循团体协约所订程序向其徵询参赛意愿，工会也不会干
涉。
https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/4174762
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.77.57.183 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1672823546.A.4AE.html
※ 编辑: polanco (42.77.57.183 台湾), 01/04/2023 17:13:34
1F：推 mar5566: 不想棒球版太多棒次文 所以不公布啦!!!& 不想太早被情蒐 01/04 17:13
2F：推 mynumber55: 啊就不想被嘴啊 01/04 17:14
3F：→ qwas65166516: 阿程序是要进行多久? ABCDE卡在哪一步 说一堆没重点 01/04 17:15
4F：→ nyyjeter8: 垫底仔真的毛很多 01/04 17:16
5F：→ shifa: 千字文懒人包是吧 01/04 17:16
6F：推 fuyu1112: 我觉得可能是联盟把协约放在35人名单程序後吧 所以还没 01/04 17:16
7F：→ fuyu1112: 有去给人签 01/04 17:16
8F：推 stone721016: 实际上也没有几个国家有公布遴选名单的，已经知道的 01/04 17:16
9F：→ stone721016: 那些也都不是令人意外的超级明星 01/04 17:16
10F：推 mynumber55: 蛮奇怪的，人员没确定，要怎麽签协约啊 01/04 17:16
11F：嘘 AdamHuangNew: 台湾棒球员毛有够多 01/04 17:16
12F：推 lions402: 也不顺便讲一下现在到哪个环节了 01/04 17:16
13F：→ mynumber55: 团体保险总是不可能找没去旅游的保吧 01/04 17:17
14F：→ suzhou: 简单说 就是有球员不签 而且有可能是非工会成员球员 01/04 17:17
15F：→ mynumber55: 直接说我就怕被骂所以不公布 01/04 17:18
16F：推 pot1238: 搞那麽复杂又不早点启动 01/04 17:18
17F：推 MarchelKaton: 啊怕有人会去骂不打的球员或骚扰家人的话，应该要 01/04 17:18
18F：→ MarchelKaton: 抓源头对那些人提告才对吧，怎麽会变成大家通通不 01/04 17:18
19F：→ MarchelKaton: 准知道名单？又不是每个人都会跑去骂球员 01/04 17:18
20F：→ suzhou: 本来禁搭便车条款是好的 但这次可能给一些非成员钻漏洞 01/04 17:18
21F：嘘 Musiala: 公三小 不爽打就不要打阿 废话一堆的共犯 01/04 17:18
22F：推 raymond501: 废话一堆 堆文叠字的拚劲 01/04 17:18
23F：→ fufan: 非成员就不适用，还非会员不签？？ 01/04 17:19
24F：→ sunnywing: 懒人包还有一千字 01/04 17:19
25F：推 opwin: 有没有要打的意愿需要徵询那麽久? 01/04 17:19
26F：→ fufan: 只有工会成员才适用团体协约呀，其他人是在？ 01/04 17:20
27F：→ Musiala: 爽享受兵役的优惠 义务是什麽东西 嘻嘻 01/04 17:20
28F：→ KGarnett05: 唯一毫无音讯那还要说什麽吗，任何作业就太慢了啊 01/04 17:20
29F：推 LKN555: 所以时程咧？考虑到2024？ 01/04 17:20
30F：→ lions402: 参赛条件这种东西拖到现在才开始谈吗? 01/04 17:20
31F：推 carson1997: 实力不如人 毛倒是很多 01/04 17:21
32F：→ inb: ABCDE明明都可先做好，让所有球员想打的都签，之後在选人， 01/04 17:21
33F：→ inb: 有选到的在公布 01/04 17:21
34F：→ suzhou: 看清楚 这次没有禁搭便车条款 所以非成员不签 一样卡关 01/04 17:21
35F：嘘 omanorboyo: 毛一堆 01/04 17:21
36F：→ CannonLake: 讲了一堆跟没讲一样 藏到要集训要开打了还在藏 01/04 17:21
37F：→ nyyjeter8: 很多没全公布也有大咖表太 现在只有我们靠通灵吧 01/04 17:21
38F：→ fufan: 而且你工会成员走你的程序，非成员跟风搭车，不公布？ 01/04 17:21
39F：推 rioforreal: 看起来是在说联盟的动作太慢 01/04 17:21
40F：→ kissgoodbye: 这懒人包真长 01/04 17:22
41F：推 tsaodin0220: 旅外不包含 但你不公布 张育成就搭便车啦 01/04 17:22
42F：推 TimmyJiang: 看无，1/6的35人和1/28集训的35人就同一批人，难不成 01/04 17:22
43F：→ TimmyJiang: 他们6号还没签完名吗？ 01/04 17:22
44F：嘘 Musiala: 第三个明显就在护航某逃兵仔阿 01/04 17:22
45F：推 raymond501: 球员是不是忘了自己是商品，不要关注不要给我贴价值 01/04 17:22
46F：推 hanghking: 废言啊 程序哪时要完成啊 省略不提 01/04 17:23
47F：嘘 BJshow: 不就是你ABCDE卡住了才不公布 01/04 17:23
48F：→ CannonLake: 你的abcde 看不出哪里会一直拖台钱耶 被鬼卡住吗 01/04 17:23
49F：推 pass9487: 讲重点好吗？ 这是声明吧 01/04 17:23
50F：→ TimmyJiang: 既然那35人都同意6号被放入名单了，怎麽还会有得等到2 01/04 17:23
51F：→ TimmyJiang: 8号才能全部球员看完合约然後公布名单 01/04 17:23
52F：推 KGarnett05: 对啊6号的和28号的有什麽差别，确定还不能公布 01/04 17:23
53F：→ e314520: 懒人包的懒人包呢？ 01/04 17:23
54F：推 gene51604: 就中职组训手脚太慢 01/04 17:24
55F：→ TimmyJiang: 的问题 01/04 17:24
56F：→ CannonLake: 前面能签一个月 花都谢了 01/04 17:24
57F：→ qwas65166516: 可能是D卡吧 有人联络簿不签名 01/04 17:24
58F：推 Bonejaw: 好长的懒人包== 01/04 17:24
59F：嘘 Musiala: 是烂人包吧 这工会被看破手脚阿 一个字:恶 01/04 17:24
60F：推 Y1999: 千字懒人包，不懒你他妈是万言书吗 01/04 17:24
61F：→ chdc: 不是球员不签吧 文内是写还在等中职协商 所以是根本连谈都 01/04 17:25
62F：→ chdc: 还没谈 协议没弄出来根本还不到球员看过签约的步骤 01/04 17:25
63F：→ TimmyJiang: 6号和28号这点Josh第二支吐槽张育成的影片也有讲 01/04 17:25
64F：→ CannonLake: 而且现在还休赛季 球员闲的很 传联络簿传一个月喔 01/04 17:25
65F：推 meatmm: 50人名单要问一次 35再问?30再问? 不是同一份名单吗? 01/04 17:25
66F：→ its0130: 还在乔兵役名单吼 01/04 17:26
67F：推 zxc906383: 协议不是一年前签了吗 01/04 17:26
68F：推 tenpush: 有一种合约还没谈好，就继续跟着原队伍春训的感觉 01/04 17:26
69F：推 KGarnett05: 而且被嫌慢可以加快了吗 01/04 17:26
70F：推 raymond501: 鬼打墙的魔神仔名单 01/04 17:26
71F：→ CannonLake: 大名单不是早确定 都有个底 变成35名单难道会鬼转吗 01/04 17:26
72F：→ meatmm: 50人名单决定时不是应该什麽协议都弄好吗?不然怎麽放名单 01/04 17:27
73F：→ LSLLtu: 里面有讲还在等联盟协商所以是卡在A 01/04 17:27
74F：→ f14108: 解答就是：我们还在等待联盟协商参赛条件。 01/04 17:27
75F：→ KGarnett05: 有加工会基本也是代表一体的吧，虽然还是要个别同意， 01/04 17:27
76F：推 mynumber55: 35人了签一签再退也可以啦，不知道在拖三小 01/04 17:27
77F：→ sunnywing: 按照每阶段的权利义务不同 可能每缩小一次名单就重签？ 01/04 17:28
78F：→ TimmyJiang: 内文在讲球员因为没看完完整保障合约，所以不敢点头参 01/04 17:28
79F：→ TimmyJiang: 加，问题是明明就6号就出炉28号的集训名单了，难不成 01/04 17:28
80F：→ TimmyJiang: 这中间10几个人最後在28号前反悔吗？ 01/04 17:28
82F：→ KGarnett05: 但细项就不用一个一个谈了吧，不然效率也太差 01/04 17:28
83F：→ f14108: 等於是联盟想先选35人名单再谈条件，所以导致50人 01/04 17:29
84F：→ f14108: 名单一协约内容 01/04 17:29
85F：→ f14108: 无法公布 01/04 17:29
86F：嘘 LanYinLuen: 毛一堆 那到开打前都没跑完流程 是要打马赛克腻 01/04 17:29
87F：→ CannonLake: 都要集训了还卡A更好笑吧 所以这几个月休赛 联盟跟工 01/04 17:29
88F：→ CannonLake: 会都在睡吗 01/04 17:29
89F：→ ecojerez: 动作这麽慢..说不定别人还以为我们是今天才知道参加WBC 01/04 17:29
90F：推 gogoto990: 连这都坦不住 站上场难怪各个软手 01/04 17:29
91F：嘘 worf: 合约还在谈 ~ 01/04 17:29
92F：推 beautyptt: 到底解释给谁听的 到底是谁的意志? 01/04 17:30
93F：推 TimmyJiang: 所以工会的意思是，怕28号当天会有人反悔了，然後回头 01/04 17:30
94F：→ TimmyJiang: 找前面落选的15人重新跑一次ABCD流程是不是 01/04 17:30
95F：→ CannonLake: 所以abcde订心酸的 有写有交代 时程不重要 01/04 17:30
96F：嘘 pot1238: 以後还要这样搞真的不要给中职办了，这什麽鬼效率 01/04 17:30
97F：→ beautyptt: 请一起站出来说 01/04 17:30
98F：推 eric7385: 等到30人名单再出来就好 前面不公布根本没关系啊 01/04 17:30
99F：→ CannonLake: 这鬼效率棒协躺着笑你 人家还不会人情黑箱护航勒 01/04 17:31
100F：→ nyyjeter8: 卖票时候很快阿 啦啦队明星队都谈好 球员名单通灵 01/04 17:31
101F：→ eric7385: 哪里有什麽毛一堆 01/04 17:31
102F：→ d06: 千字文逆，流程效率太差，别国可以一月初公布，就你工会没这 01/04 17:31
103F：→ d06: 能力吗?? 01/04 17:31
104F：→ worf: 飞鸽传书 01/04 17:31
105F：→ cschuan: 第一句就干话 01/04 17:32
106F：嘘 gtoselina: 主要人选选出来，後面球员不行再退再补不行？连基本雏 01/04 17:32
107F：→ gtoselina: 型都没有到底要拖到民国几年？ 01/04 17:32
108F：→ CannonLake: 懒人包 我们效率就烂 大家可以回家了 不用看啥千字文 01/04 17:32
109F：→ MoWilliams: 一个杂鱼国毛还那麽多 01/04 17:32
110F：→ LanYinLuen: 都什麽时代了 这些流程还能跑那麽久 不说还以为是还在 01/04 17:33
111F：→ LanYinLuen: 用XP的乡下地方公家单位呢 01/04 17:33
112F：嘘 kidd085: 还写到千字！真是辛苦了 01/04 17:33
113F：推 WantFxxk4X: 民主国家不能这样比吧 01/04 17:33
114F：嘘 amos30627: 毛有够多 不就烂怕被喷 还要看你们穿那中国台北球衣打 01/04 17:33
115F：→ amos30627: 那内容 台湾人别看就好 01/04 17:33
116F：→ nyyjeter8: 只赢英国捷克之流低阶球队 搞得冠军热门怕被知道XD 01/04 17:33
117F：嘘 Chia2323: 直接访问球员工会理事长陈杰宪啦 我不信有人看完这篇能 01/04 17:34
118F：→ Chia2323: 懂 01/04 17:34
119F：嘘 allenhsu222: 就你中华台北意见最多 01/04 17:34
120F：推 tkubkl: 懒人包：没有名单 01/04 17:34
121F：→ CannonLake: 直接道歉说效率烂还比较简单 写一堆屁话 结果继续拖台 01/04 17:34
122F：→ CannonLake: 钱 01/04 17:34
123F：推 beautyptt: 参不参加一句话 为什麽会这样婆婆妈妈的 01/04 17:34
124F：→ LanYinLuen: 工会这些人毛这麽多 乾脆宣布集体退出好了 也省得跑这 01/04 17:35
125F：→ LanYinLuen: 些流程惹人嫌 育成宝贝也能顺势解套 01/04 17:35
126F：→ Puye: 所以怕有人退或有人辞被喷吗 等集训 球迷当狗仔验证 01/04 17:35
127F：→ suzhou: 可以理解啦 就以後中职组训 这些细节流程需要大幅改善优化 01/04 17:35
128F：→ d06: 准备名单的时间会不会比实际比赛的时间还长啊 01/04 17:35
129F：→ chdc: 感觉推文一堆人都没在看内文 01/04 17:35
130F：嘘 Kelite: 不公布就不公布 打那麽多谁看得完 我他妈只想知道名单有 01/04 17:35
131F：→ Kelite: 谁啦 01/04 17:35
132F：推 Lemon487: 体谅一下第一次使用团体协议 很多东西都要第一次制定很 01/04 17:36
133F：→ Lemon487: 难吗 01/04 17:36
134F：→ Lemon487: 虽然是真的很久 阿1/6号也还没到阿 到了再来酸吧 01/04 17:36
135F：→ suzhou: 这次这样 一次可谅解 但下次还这样 就真的母汤 01/04 17:36
136F：推 hsiehhsing: 看完了 所以是哪个会员在搞事? 某人不应该是会员吧 01/04 17:36
137F：→ beautyptt: 你要被喷的还是会被喷 到底搞这些干嘛啦 01/04 17:36
138F：嘘 Kyameron: 字那麽多 老台男看不懂啦～ 老台男看到跟当兵相关的就 01/04 17:36
139F：→ Kyameron: 抓狂 01/04 17:36
140F：推 goodnight4Tw: 棒球版一堆可拨悲愤仔 01/04 17:36
141F：嘘 amos30627: 给中职办最後还跟工会扯 那工会来组好了 反正棒协之於 01/04 17:37
142F：→ amos30627: 中职 中职之於工会 看要怎麽甩锅 01/04 17:37
143F：嘘 qwas65166516: 如果是35出来才开始谈，那前面那50人没进35人的还 01/04 17:37
144F：→ qwas65166516: 要签名吗? 如果要的话那不就最终没参赛的可能卡住 01/04 17:37
145F：→ qwas65166516: 名单吗? 01/04 17:37
146F：→ h1y2c3y2h1: 协议 经纪公司没帮忙看吗? 01/04 17:37
147F：推 kai1210: 怎麽跟政府一样干话一堆，大可不必 01/04 17:37
148F：→ CannonLake: 所以A就卡关了 不用bcde啦 休赛休那麽久还卡A 笑死 01/04 17:38
149F：→ shifa: 所以我就问 球员工会有没有排schedule 出来 01/04 17:38
150F：推 Jeffrey0221: 我还是等Josh影片好了 01/04 17:38
151F：推 fxxxkup: 乾脆棒球版抽28个去打好了，反正都是一轮游 01/04 17:38
152F：推 mynumber55: 赞成给工会办 01/04 17:38
153F：→ worf: 有计画吗 还是计划就是28号才知道 01/04 17:38
154F：→ cschuan: 没有名单 体育署怎麽抓逃兵？这协议没违反法律位阶？ 01/04 17:39
155F：→ suzhou: 就联盟跟工会一直没有真正共识啊 就这麽简单 01/04 17:39
156F：嘘 leo8108: 可以用20个说明吗 01/04 17:39
157F：→ CannonLake: 工会推给中职卡A阿 那这两单位几个月忙了啥 01/04 17:39
158F：→ suzhou: 有共识早就流程优化好了 01/04 17:39
159F：→ worf: 废话一堆 ~~ 6号不能公布 28就知道 中间有啥变数吗 01/04 17:39
160F：→ CannonLake: 事实上，我们还在等待联盟协商参赛条件。 01/04 17:39
161F：推 easton123: 过程这麽漫长不会早点开始动喔 01/04 17:40
162F：→ Puye: 2/7号30人名单 1/28开始集训 可以大概知道有哪些人 01/04 17:40
163F：→ CannonLake: 中职该出来交代了吧 人家叫你背锅 01/04 17:40
164F：→ shifa: 目前中职跟工会准备比赛的能力真的是让人很吃惊 以前都还 01/04 17:40
165F：→ shifa: 知道干篮协只会凹人又不给钱 现在中职加工会完全不知道从 01/04 17:40
166F：→ shifa: 何干起 因为都不跟你说XDDDD 01/04 17:40
167F：→ suzhou: 另外 中职还有一定比例选手没加工会 变成多方谈判模式 01/04 17:40
168F：嘘 kase09521: 通篇废话还是没解释为什麽不能公布 01/04 17:40
169F：推 rioforreal: 不太意外 台湾这边的动作从去年就比其他国还慢好几拍 01/04 17:40
170F：推 kevenchia: 真佩服工会写得出这种通篇废话的东西 世界怎麽跟得上台 01/04 17:41
171F：推 idtvgame: 你想搞这些，就早点搞啊 不然你就去叫经典赛延赛嘛 01/04 17:41
172F：→ kevenchia: 湾？ 01/04 17:41
173F：→ O10lOl01O: 懒人包的懒人包:报告学长 完全没有画面 01/04 17:41
174F：→ idtvgame: 要卖人家票，叫人家支持中华队 然後名单都搞不出来 01/04 17:42
175F：→ d06: 之前新闻是写 1/28集训，也没说啥时公布，难道当天要到球场 01/04 17:42
176F：→ d06: 周围拿望远镜偷窥吗 01/04 17:42
177F：嘘 pot1238: 名单搞成这样有够难看 01/04 17:42
178F：嘘 signm: 替国家打球怎麽了？？ 01/04 17:42
179F：→ kevenchia: 坐等一开始那群护航仔出来护航嘻嘻 01/04 17:42
180F：→ suzhou: 去问杨清珑啊 劳资关系 他联盟立场要帮忙优化 01/04 17:43
181F：→ kevenchia: 千字懒人包 我会笑死 来一点逻辑好吗？ 01/04 17:43
182F：推 opwin: 以前棒球板是很支持工会的 这次真的看不懂 有够没效率 01/04 17:43
183F：推 Jeffrey0221: 话说哪时确认由中职组训赛？ 01/04 17:43
184F：→ CannonLake: 看破手脚 完全证明这两个组织低效跟无能 更别提黑箱了 01/04 17:43
185F：→ qwas65166516: 会不会都打完了协议还没谈完啊? 如果没共识最後能 01/04 17:43
186F：→ qwas65166516: 打吗? 01/04 17:43
187F：推 goodhike: 懒人包翻译 黑箱作业 01/04 17:44
188F：嘘 worf: 该不会28号只有 二兵成确定参赛 01/04 17:44
189F：→ cschuan: 千字写成这样 协议能写多好 01/04 17:44
190F：→ mrtatami: 有百字懒人包吗 01/04 17:44
191F：→ suzhou: 中职既然当初要抢组训权 这些流程就要更早去设想好 01/04 17:44
192F：嘘 pot1238: 一堆东西就算名单没出来前也可以先讨论的吧！搞那麽久 01/04 17:44
193F：→ kase09521: 50人就算了，这声明完全解释不了不公布35人啊 01/04 17:45
194F：→ suzhou: 这次只是证明中职吵糖吃很大声 但光这事都一起烂 01/04 17:45
195F：→ chdc: 他协约文件都po出来让人看了 附件二不就是要谈的东西 出场 01/04 17:45
196F：→ chdc: 费保险行程宣传那些 01/04 17:45
197F：→ CannonLake: 况且参赛协议这种东西跟名单哪有屁关连 早该制式讨论 01/04 17:45
198F：→ CannonLake: 出来 你还在卡关 01/04 17:45
199F：嘘 t340081231: 台湾的棒球员真伟大 球打的不怎麽样 要求倒是一大堆 01/04 17:45
200F：推 Lemon487: 就写没有不公布了 还在不公布 01/04 17:46
201F：→ Puye: 参赛的相关权益应该早就要该给第一波名单的选手去考量 01/04 17:46
202F：→ t340081231: 要权益可以啊 拿出成绩来啊 01/04 17:46
203F：→ CannonLake: 人不一样 参赛协议是会鬼转吗 作业还没写出来 01/04 17:46
204F：→ hans7192: 很多人听到中职组训赛都高潮了 觉得可以打出好成绩 01/04 17:46
205F：推 e314520: 工会声明：(以下省略一千字）共勉之。 01/04 17:46
206F：→ suzhou: 工会若设禁搭便车条款 现在就能把球丢给那些非成员跟中职 01/04 17:46
207F：→ Puye: 後面只差有没有留到最後 现在是决定好才谈吗 01/04 17:46
208F：嘘 garry79618: 毛真的很多… 01/04 17:47
209F：推 AhCheng: 太长 01/04 17:48
210F：嘘 chinghae0111: ....第三点把球迷讲得像恶人一样...把自己义务做好 01/04 17:48
211F：→ chinghae0111: 谁有闲工夫跟你们吵 01/04 17:48
212F：→ chinghae0111: 都弄多久了还没弄好发这种烂声明 01/04 17:48
213F：推 takeda0727: 就你台湾最特别 最厉害 01/04 17:48
214F：→ CannonLake: 抢了组训权 结果抱歉 我们第一关就卡关几个月 太扯蛋 01/04 17:48
215F：→ qwas65166516: 现在不是说卡在协议阶段，就算有禁搭便车还是会卡 01/04 17:49
216F：→ qwas65166516: 在联盟跟工会这吧，有没有禁搭便车只是差在要不要 01/04 17:49
217F：→ qwas65166516: 一起适用 01/04 17:49
218F：→ wlp3501: 国外程序也有，只是国内还不习惯 01/04 17:50
219F：→ hans7192: 在台中应该没有商务舱跟经济舱的问题吧? 01/04 17:50
220F：→ shifa: 没有不公布 30年後也是公布啊 XD 01/04 17:50
221F：→ shifa: 到底谁是PM啦 XD 01/04 17:50
222F：嘘 samia28: 这会长到底有做了什麽对台湾棒球有益处的事? 01/04 17:51
223F：推 trogtor: 懒人包：我效率慢 01/04 17:51
224F：→ suzhou: 反正就是吵要组训的中职 这些事情去年都在睡 01/04 17:51
225F：→ suzhou: 会长睡半年就算了 秘书长在干嘛 01/04 17:51
226F：嘘 yeeandrew: 千字算懒人包吗XDDD 01/04 17:52
227F：推 socool0714: 讲了一堆又好像什麽都没说，还以为只有政治会这样 01/04 17:52
228F：→ Iraq: 参赛协议早就可以谈好，等教练团有名单直接发给他们就好了啊 01/04 17:52
229F：嘘 chin0917: 讲难听点，还不就需要尊重 01/04 17:52
230F：→ Iraq: ，还是现在是球员看不懂上面写什麽不敢签？ 01/04 17:52
231F：→ Puye: 确实 总觉得一堆事可以提前做好 01/04 17:52
232F：推 idtvgame: 球员权益的无限上纲，球迷感受 办赛事的热度那些都没差 01/04 17:53
233F：→ hans7192: 说棒协组训不尊重选手 现在看到中职组训就大开口吗 01/04 17:53
234F：→ CannonLake: 打那麽多废话 总结 我就是效率慢 我就烂 01/04 17:53
235F：→ a86851247: 棒球员是公众人物怕被评论也太好笑 骂到家人就提告啊 01/04 17:54
236F：→ a86851247: 隐私权无限上纲到这样 01/04 17:54
237F：→ shifa: 中职的问题是没有专职处理人员 连总仔还要凹球团出 弄成这 01/04 17:54
238F：→ shifa: 样也是不意外 01/04 17:54
239F：推 beautyptt: 是要怎麽懒? 01/04 17:55
240F：→ worf: 只有张二兵确认参加 good ~ 01/04 17:55
241F：→ HowieH: 打得又不是多好，做事还这麽官僚，笑死 01/04 17:56
242F：→ beoneg: 所以每次比赛要重谈一次？如果不用那前几年没国际赛你们都 01/04 17:56
243F：→ beoneg: 没先谈好？过太爽嘛… 01/04 17:56
244F：嘘 kayuzzo15135: 四爷藏爽没 01/04 17:56
245F：推 Lemon487: 老实说 张育成烧那麽凶 可能现在在重拟条件 01/04 17:56
246F：推 pot1238: 公布个名单也能扯到隐私权，整个莫名其妙 01/04 17:56
247F：推 Coffeewater: 台湾球员毛真多欸 再吵就看日职 01/04 17:56
248F：→ RandyPerseus: 你台湾职业队是不是怕输 01/04 17:57
249F：→ suzhou: 隐私权这点我觉得没问题 毕竟牵涉谁是搭便车非成员 01/04 17:58
250F：推 Lemon487: 提一点拉 张育成如果在工会里 你各位就不会知道他婉拒了 01/04 17:58
251F：→ Lemon487: 拉 01/04 17:58
252F：→ Lemon487: 知道为啥要保护球员了吗 01/04 17:59
253F：→ suzhou: 育成当然不可能在工会啊 他没资格加入 01/04 17:59
254F：嘘 Ke1even: 毛一大堆 希望到时候也打比别人好 01/04 17:59
255F：推 ken720331: 所以职棒那麽久了一直没制度? 01/04 17:59
256F：嘘 k22015987: 不是要跟上日韩 韩国都公布了你们就继续藏 继续骗 01/04 17:59
257F：→ iceyang: 为什麽中文字看着这麽头疼 01/04 17:59
258F：→ aalittle: 只看懂最後一段在说旅外的跟工会之前签的协约无关,但若 01/04 17:59
259F：→ suzhou: 劳资斗争 就是要避免没加入的 最後反过来被补刀 01/04 18:00
260F：→ aalittle: 中职组训想拿这套协约去套用其他人,工会不干涉 01/04 18:00
261F：推 Coffeewater: 球员也要隐私权 那以後打马赛克 01/04 18:00
262F：→ Lemon487: 我知道育成不能在工会 我是说中职其他跟他有一样条件的 01/04 18:00
263F：→ Lemon487: 人就会被工会保护 01/04 18:00
264F：→ ss93199: 成绩跟权益本来就两回事吧 在这边嫌争取权益的是要重回过 01/04 18:00
265F：→ ss93199: 去操坏不赔的年代吗？ 01/04 18:00
266F：→ ken720331: 韩国发展很早嘛 01/04 18:00
267F：→ suzhou: 没加入的 顶多就是以後会不给搭便车 但避免直接玩排挤 01/04 18:01
268F：嘘 ilovesinon: 参考日韩，啊日韩都公布名单了就你还没，是不是要检讨 01/04 18:01
269F：→ ilovesinon: 一下行政效率？ 01/04 18:01
270F：→ Puye: 所以有人知道ABCDE现在到哪了吗 01/04 18:02
271F：推 Lemon487: 日本哪里公布名单了 哪里的世界线 01/04 18:02
272F：推 Arjui: 快糸柬王求女子口马? 01/04 18:02
273F：→ Lemon487: 要酸也酸好好吗 全世界只有韩国有公布正式名单 01/04 18:03
274F：推 Kydland: 不是说不支持工会 身为劳工阶级一定支持工会 但还是要合 01/04 18:04
275F：→ Kydland: 理 有什麽程序保障要完成 这些都可以理解 但重点是 已经 01/04 18:04
276F：→ Kydland: 快要比赛了 很多国家也都公布大部分名单了 那到底为什麽 01/04 18:04
277F：→ Kydland: 台湾这麽慢？保障球员权益完全不是理由 去年10月不公布 01/04 18:04
278F：→ Kydland: 还可以理解有程序要完成 但现在是1月了 那到底为什麽这 01/04 18:04
279F：→ Kydland: 麽久 完全没有解释 讲了一堆不是理由的理由 台湾做事比 01/04 18:04
280F：→ Kydland: 日本细腻 是这样吗？完全没有回答重点 工会的律师真的很 01/04 18:04
281F：→ Kydland: 会写文章！讲了一堆但实际上什麽都没讲 法律人 呵呵 01/04 18:04
282F：嘘 otaku32286: 去年年初签的协议现在还卡关 这又不是不能提前准备的 01/04 18:05
283F：→ otaku32286: 事项…真的很想问这一年中职和工会到底在干嘛？ 01/04 18:05
284F：→ suzhou: 去问联盟啊 这锅联盟也有责任 01/04 18:05
285F：→ cschuan: 看样子工会也很喜欢棒协组训的样子 01/04 18:06
286F：嘘 ge781221: 既然要订这种协约那早就该讨论完了吧，火烧眉毛才再说协 01/04 18:07
287F：→ ge781221: 约还没订，经典赛多久之前就说要打了 01/04 18:07
288F：推 ji4mp6: 台湾球员真的很尊贵 01/04 18:07
289F：推 Lemon487: 没有全世界都公布名单好吗，大家看到的都是表态参加，虽 01/04 18:07
290F：→ Lemon487: 然名单上也不可能没有啦 01/04 18:07
291F：推 suzhou: 棒协在媒体舆论压力相对容易让步 毕竟是一次性国际赛 01/04 18:07
292F：推 lusifa2007: 6号、28号就同样的35人厚 01/04 18:08
293F：推 idtvgame: 办个比赛搞得神神秘秘偷偷摸摸真的世界奇观，球员入选是 01/04 18:08
294F：→ idtvgame: 肯定，搞得像保护犯人怕被公审一样。 01/04 18:08
295F：→ mynumber55: 球员：啊我就怕被骂啊 01/04 18:08
296F：→ suzhou: 但联盟涉及常态的劳资平衡 联盟摆明跟工会立场没很协调 01/04 18:08
297F：推 AaronWang: 说人话很难吗 01/04 18:08
298F：→ a86851247: 之後给棒协组训就没这些问题了 01/04 18:08
299F：嘘 hdotistyle: 打那麽多谁看得完 01/04 18:09
300F：→ suzhou: 但棒协後勤烂死 01/04 18:09
301F：→ suzhou: 看不完是整个台湾公民社会对於劳权长期忽视吧... 01/04 18:10
302F：→ suzhou: 稍微看过一些劳权文章的话 大概可以略知劳资观点矛盾 01/04 18:11
303F：推 hohohohohoka: 全世界就我们流程卡住阿笑死 其他国家都没问题耶 01/04 18:11
304F：→ suzhou: 工会的角度 当然是希望平时不理睬的资方趁国际赛谈判 01/04 18:11
305F：→ kenro: 垃圾工会 01/04 18:12
306F：推 k22941920: 别国都没问题 只有台湾问题最多 01/04 18:12
307F：→ hohohohohoka: 又为什麽一定要一次公布全部 国外球星一个一个宣布 01/04 18:12
308F：→ suzhou: 但资方这时软掉 就等於以後国际赛每次都要让出绝对优势 01/04 18:12
309F：嘘 alecgood: 这种效率...要跟别人比赛!成绩烂 从这种地方就看的到出 01/04 18:12
310F：嘘 CKluber: 球技比别人差动作还特别慢 这些事前调查不是早就能做好 01/04 18:13
311F：→ CKluber: 的吗？ 01/04 18:13
312F：推 v7q4: 珍贵的名单 当然要好好封存30年 01/04 18:13
313F：推 mynumber55: 一个赔钱的产业，要趁机谈判?谈判高手呢 01/04 18:13
314F：→ alecgood: 来了...还懒人包勒!这叫千字文吧! 01/04 18:13
315F：推 smallsun10: 是不是可以解读成根本没人想打，所以名单根本就出不 01/04 18:13
316F：→ smallsun10: 来怎麽公布 01/04 18:13
317F：→ suzhou: 工会当然对外不能讲白要趁国际赛逼资方上谈判桌这麽明啦 01/04 18:13
318F：嘘 AccLaborGo: 垃圾工会，之前还在那边喊穷募捐失业仔 01/04 18:13
319F：推 Kydland: 台湾的棒球员这次真的是被看破手脚 还真自以为多了不起 01/04 18:13
320F：→ mynumber55: 国际赛要不要成人组弃权算了，反正也是出去搞笑，还 01/04 18:14
321F：→ mynumber55: 爱打不打的 01/04 18:14
322F：→ lgng66133: 看看推文就知道一堆都惯老板心态 嘻嘻 01/04 18:14
323F：→ beautyptt: 从来都是有矛盾的 是要罢工抗议吗 再说也不算劳资方 01/04 18:14
324F：→ suzhou: 就这件事情来说 去年早就可以好好协商了 两边都拖 01/04 18:14
325F：嘘 kase09521: 他争取的权益跟公不公布根本没差，还没谈完，名单照原 01/04 18:15
326F：→ kase09521: 本的时程还不是要交出去，所以有什麽理由你可以交交给 01/04 18:15
327F：→ kase09521: 大联盟不公开的，理由如果是第四点更是好笑，陈伟殷集 01/04 18:15
328F：→ kase09521: 训才知道不打就不会被检视了吗 01/04 18:15
329F：推 ujjgeok: 又不会冠军还一堆毛 01/04 18:15
330F：推 kenro: 只会装X在那边嘻，觉得条件不好那就别打啊 01/04 18:15
331F：嘘 Ke1even: 没办法 跟台湾最相近的韩国 这次协办处处都屌打我们 01/04 18:15
332F：嘘 otaku32286: 工会争取权益很合理 但拖一整年还没结果就很不合理啊 01/04 18:16
333F：推 cloudin: 效率有待改善 01/04 18:16
334F：嘘 timmy1217: 其实就本来在帮逃兵乔，但炎上了逃兵只好说要打，但名 01/04 18:16
335F：→ timmy1217: 单总不能也转弯说要公布 01/04 18:16
336F：推 dogville: 说不定球员没有要求那麽多 是工会要求太多 01/04 18:16
337F：推 Yjizz: 给你们球员自己搞，结果.... 01/04 18:16
338F：推 suzhou: 反正这次真的就职棒组训大翻车 下次再这样 真的可以掰 01/04 18:17
339F：推 ss93199: 喔 所以做不到业界最强的各位最好都不要报加班 产值不够 01/04 18:17
340F：→ ss93199: 格争取 01/04 18:17
341F：嘘 u9596g12: O4O JDJD? 01/04 18:17
342F：→ Yjizz: 都过多久了，连办法都还搞不定。 但是遇到抢“资格”比赛， 01/04 18:17
343F：→ Yjizz: 抢的比谁都快 01/04 18:18
344F：→ suzhou: 台湾公民社会劳权意识就这样 别要求太多XDD 01/04 18:18
345F：嘘 zzh1014: 完全可以同步做的事，为什麽一定要单线处理，保障不够拒 01/04 18:18
346F：→ zzh1014: 打球迷也会挺，结果搞到连球迷都不爽是哪个天才想的 01/04 18:18
347F：→ lin821: 都当职业球员了还这麽怕被酸喔 这麽怕去打WBC乾脆整队都 01/04 18:18
348F：→ lin821: 弃权阿 01/04 18:18
349F：→ dogville: 已经看过太多工会违背会员意思在做事了 会员其实也不懂 01/04 18:19
350F：→ suzhou: 反正爬石过河 只是脚步不利索 01/04 18:19
351F：→ lrh18: 工会要求高也很合理阿 不然怎麽叫协商? 01/04 18:20
352F：→ wangtime: 废话连篇 01/04 18:20
353F：→ acergame5: 封存30年呀 01/04 18:20
354F：→ a86851247: 扯劳权意识根本搞不清楚状况 01/04 18:20
355F：→ a86851247: 重点是这些不是应该早就要协商好吗 01/04 18:20
356F：嘘 JackSmith: 不对啊，中职取得组训权已经很久了吧?到现在合约都还没 01/04 18:20
357F：嘘 nelsonhsiao: 都做懒人包还用到千字，那个懒人会有时间看，文宣都 01/04 18:21
358F：→ a86851247: 言格来说棒球员好像不是用劳基法 严格说也不是员工阿 01/04 18:21
359F：→ nelsonhsiao: 不会被骂也是刚好 01/04 18:21
360F：推 dogville: 高不高没有绝对 只有相对 总之快点协商好吧 太慢了 01/04 18:21
361F：→ a86851247: 严格 不适用 01/04 18:21
362F：→ JackSmith: 谈好是怎麽一回事? 01/04 18:21
363F：→ lrh18: 不趁这时候多要点权利 以为人家会主动给好条件? 01/04 18:21
364F：推 kevinliu1011: 从2021因为什麽狗屁防疫理由放弃东奥资格赛起，我就 01/04 18:21
365F：→ kevinliu1011: 觉得台湾棒球员真的毛超多，其他国家都正常参赛， 01/04 18:21
366F：→ kevinliu1011: 甚至台湾自己的其他项目选手也都拿下耀眼成绩，就你 01/04 18:21
367F：推 Yjizz: 第二点，跟上日韩这个甚好笑，你们圈内报名有人家踊跃？ 01/04 18:21
368F：→ kevinliu1011: 棒球员问题他妈多，就算不为了国家，难道都不想为 01/04 18:22
369F：→ kevinliu1011: 自己争取荣誉、和其他高手竞争？然後都2022了还一 01/04 18:22
370F：→ kevinliu1011: 堆球员戴口罩比赛，笑死人 01/04 18:22
371F：→ Yjizz: 光护一个成仔搞多久 01/04 18:22
372F：推 suzhou: 就跟结婚时一样啊 娘家那边常常会突然开条件 左右为难XD 01/04 18:22
373F：→ Yjizz: 组训权交给你们多久了，之前武汉肺炎缩短赛程，那麽长空档 01/04 18:23
374F：→ Yjizz: 可以研拟都干嘛去了 01/04 18:23
375F：推 dogville: 婚可以不结 比赛还是得照常举行 01/04 18:23
376F：→ dogville: 可以直接公布出场权利 让想打的球员自己报名吗? 01/04 18:24
377F：→ suzhou: 会长在忙啊XDD 01/04 18:24
378F：→ Yjizz: 对啊，婚还可以再择日补请客，比赛谁等你 01/04 18:24
379F：→ dogville: 觉得权利差的可要报名没关系唷 01/04 18:24
380F：嘘 tihs104: 千字懒人包，这记者下这标题都不觉得哪里怪？ 01/04 18:24
381F：嘘 EDFR: 就你们打棒球的最珍贵 呵 01/04 18:24
382F：→ ken720331: 好想赢韩国? 对不起我就是输韩国 01/04 18:25
383F：→ dogville: 觉得权利差的可以不要报名没关系唷 让可以接受的去打 01/04 18:25
384F：嘘 nelsonhsiao: 慢慢拖没关系啦，棒球慢慢没人要看也是自找的 01/04 18:26
385F：→ ken720331: 官腔官调 01/04 18:26
386F：推 cschuan: 那集训是不是真的要带面具 01/04 18:26
387F：→ k33536: 说一个谎言要用更多的谎言来圆谎 01/04 18:27
388F：推 Yjizz: 第四点，出征这个也是好笑，这样都能当理由。拿社会人老板 01/04 18:28
389F：→ cschuan: 集训到一半 忽然反悔了 还要半夜偷渡 01/04 18:28
390F：→ Yjizz: 叫你去组一组搞个专案，或是某件Car明明是别部门的赛，要你 01/04 18:28
391F：→ Yjizz: 来擦屁股，一点小事也能拿来当理由 01/04 18:28
392F：嘘 EDFR: 他X的补充役制度取消, 这些打棒球的爱怎样搞都随意 01/04 18:28
393F：→ Yjizz: 真的是前面文章说的马赛克队伍 01/04 18:28
394F：推 asa851007: 翻译：我草莓族～不想被嘴！谢谢！ 01/04 18:29
395F：→ Yjizz: 棒球员是一年到头都在上班腻，骗人不知道 01/04 18:30
396F：→ ken720331: 笑死 棒球要搞特权了 01/04 18:30
397F：推 Arens5566: 供三小 不想打就不要打阿，管人家放不放 01/04 18:31
398F：推 cancer0708: 做第三点前要先废除特权兵役吧? 5年列管每年都开赛才 01/04 18:32
399F：→ Arens5566: 他敢不问就放，就要冒着你不打的风险 01/04 18:32
400F：嘘 alecgood: 千字文懒人包...这到底是什麽鬼解释? 01/04 18:33
401F：→ cancer0708: 知道没有在阵容内 列管三小? 工会要光明正大钻漏洞喔 01/04 18:33
402F：嘘 JMSDF: 不公布 才有空间可以乔、搞人情阿...这千字理由毫无意义阿 01/04 18:33
403F：嘘 Cishang: 取消补充兵 随便他们搞 01/04 18:33
404F：→ cancer0708: 政二代.富二代逃兵至少规则内来 这些人光明正大钻漏洞 01/04 18:34
405F：→ sorrycar: 这篇是来捧棒协的效率吧 所以这麽久 你中职跟中职工会 01/04 18:34
406F：→ cschuan: 名单出来 列管以外可以打马赛克 列管是义务 01/04 18:34
407F：→ sorrycar: 到底做了啥事 根本一事无成阿 才会卡关 01/04 18:34
408F：→ cschuan: 35个马赛克代表有逃兵 简单明了 01/04 18:35
409F：推 Yjizz: 第三点，光荣这两个字应该不适合套在大部份人员上面，认真 01/04 18:36
410F：→ Yjizz: 想出赛的球员一定有，更多的应该是阿成这类人 01/04 18:36
411F：→ sorrycar: 参赛协议要写到明年去了吗 签名签了没 这效率鸽子喔 01/04 18:36
412F：推 ss93199: 棒协以前根本没有在在乎球员权益这种事情当然可以快啊笑 01/04 18:37
413F：→ ss93199: 死 这次联盟的确慢了 但因为这样就觉得棒协会快的逻辑是 01/04 18:37
414F：→ ss93199: 什麽 01/04 18:37
415F：→ sorrycar: 何时完成程序 所以要完成了没 要拖到便暑假作业? 01/04 18:37
416F：嘘 ALLEN2: 反正啦啦队名单出来就好 01/04 18:38
417F：推 lonzoslaker: 蛮好笑的，要出名单了还没讲好参赛条件？ 01/04 18:38
418F：→ ss93199: “双方至迟应於赛事前二个月完成协商并共同向乙方会员说 01/04 18:38
419F：→ ss93199: 明参赛条件” 1/8是最後期限 01/04 18:38
420F：→ cschuan: 既然球员本人同意就可以公开 那协商放一边慢慢谈 先印个 01/04 18:38
421F：→ cschuan: 公开同意调查书给球员 35人就只公布愿意公开的 01/04 18:38
422F：→ sorrycar: 权益这种东西跟名单有关系吗 现在还卡参赛协议 01/04 18:39
423F：→ sorrycar: 根本事前准备就在烂了 01/04 18:39
424F：嘘 shiaubai: 那李凯威对外讲他没进名单 你们就不管？ 01/04 18:40
425F：嘘 ptckimo: 中职被看没，其来有自 01/04 18:40
426F：→ shiaubai: 名单也是一种营造话题的方式 没名单要聊屁 01/04 18:41
427F：推 lonzoslaker: 我就问你没参赛条件，球员是在签什麽 01/04 18:41
428F：→ sorrycar: 中职跟工会组训 结果变成黑箱大赛 还效率最低落那种 01/04 18:41
429F：推 vltw5v: 千字懒人包？？有没有废人包我只想看百字内 01/04 18:42
430F：→ sorrycar: 难怪什麽都难产 不好意思 我们新手村就卡关了 01/04 18:42
431F：推 ken720331: 是民间组织还是党国组织 01/04 18:42
432F：推 mtyk10100: 废到笑 唯一一个不公布的还找一堆理由 01/04 18:46
433F：推 biggest1983: 懒人包：就是太晚开始跑流程 01/04 18:47
434F：推 asd70208: 懒人包：黑箱 懒 怕被骂 01/04 18:51
435F：推 keichi: 行，本人婉拒收看，要不要公布随便你 01/04 18:51
436F：→ a40558473: 千字懒人包 01/04 18:54
437F：→ kase09521: 懒人包：我就是不想公布，剩下讲的权益啥的被检视啥的 01/04 18:54
438F：→ kase09521: 根公不公布就没关系 01/04 18:54
439F：嘘 linqqq007: 懒人包?看拢无 01/04 18:54
440F：推 A80211ab: 看来这流程好复杂 01/04 18:56
441F：推 mavericksX: 球员工会废掉好吗 成立工会是要你们不要打假球 不是搞 01/04 18:56
442F：→ mavericksX: 黑箱 01/04 18:56
443F：推 ssj1988: 所以说那个酱汁呢? 就没有嘛 01/04 18:57
445F：嘘 b99202071: 阿就拖拖拉拉 屁话真多 01/04 19:00
446F：嘘 jackhg: 黑箱作业 01/04 19:01
447F：→ moeliliacg: 民间组织效率比官方还要慢 真的第一次看到 01/04 19:02
448F：嘘 bibbychen: 千字懒人包 是不是误会懒人包了 01/04 19:05
449F：推 e44444: 废话一堆的懒人包XD 01/04 19:07
450F：嘘 Sciarra: 乾脆退出比赛好了 一个名单最高机密吗？笑死 01/04 19:12
451F：→ darkborder: 列管球员婉拒也适用第4点？ 01/04 19:13
452F：推 ken720331: 封存三十天, 01/04 19:16
453F：嘘 EEERRIICC: 懒人包写成万言书 01/04 19:16
454F：嘘 beauman002: 懒人包的懒人包：有逃兵仔想藏 01/04 19:17
455F：→ ken720331: 打棒球的有特权被发现名单不能公布 01/04 19:18
456F：→ william8403: 跟某党一样最爱做懒人包说废话 01/04 19:21
457F：嘘 igoati60153: #我们有我们的玩法 01/04 19:25
458F：嘘 Messi100: 有没有懒人包的懒人包 太多字了吧.. 01/04 19:29
459F：→ kenro: 就垃圾行为，在那耍心机，趁机会要钱 01/04 19:36
460F：嘘 Dosakia: 呵呵 公会这样是想跟人争取什麽 黑箱吗？ 01/04 19:36
461F：→ meperidine: 建议都不要公布，比赛当天球员也戴面具或打马赛克好了 01/04 19:41
462F：→ meperidine: 。 01/04 19:41
463F：嘘 MacBookAir12: 原来职棒球员才是真正的妈宝.. 01/04 19:43
464F：→ b99202071: 所以联盟在拖啥 01/04 19:45
465F：嘘 RafaleF4: 懒人包还有千字文？你只要 诉我进度到哪就好了，ok？ 01/04 19:45
466F：推 sfw0199: 就你们毛最多 全世界都在公布就只有台湾想盖牌 01/04 19:48
467F：→ hchs31705: 说这麽多 根本就不该被谘询的都臭掉了还敢说 01/04 19:59
468F：嘘 chanceiam: 干！这麽多字叫三小懒人包？ 01/04 20:05
469F：嘘 milu0723: 一群没脑的组成的工会 01/04 20:11
470F：推 satoyama: 没有不公布只是晚点公布 最慢开赛前一个小时会公布 01/04 20:12
471F：推 reexamor: 4有点保护过头惹 公开透明才是正道 01/04 20:19
472F：嘘 a12300: 就你们毛最多.. 弱的人才要在这边乔这乔那 藏东藏西 01/04 20:26
473F：推 raslin: 还没乔好？ 01/04 20:42
474F：推 ct412133: 所以有懒人包的懒人包吗 01/04 20:44
475F：嘘 sinon0123: 干话一堆 全世界就你们最珍贵吗 01/04 21:03
476F：→ sinon0123: 全世界就你们毛最多 01/04 21:03
477F：→ sinon0123: 其他国家都没有 是只有你们在娇生惯养啥 01/04 21:04
478F：嘘 sighmars: 懒人包:我就怕被骂啊! 01/04 21:18
479F：嘘 doS16: 所以ABCDE进行到哪了？工会是一个月前才知道要打经典赛所以 01/04 21:38
480F：→ doS16: 还卡A吗？效率烂成这样乾脆别打 01/04 21:38
481F：→ pp810207: 这次真的笑烂啊台湾 01/04 21:41
482F：嘘 ss88812: 笑死 其他国家就没有这些问题？ 01/04 21:52
483F：→ ss88812: 一群误事老害在那边扯一堆 丢脸 01/04 21:52
484F：推 massi013: 保险可以先谈好一个版本 01/04 22:01
485F：嘘 sinon0123: 懒人包一千字 屁话讲一堆 烂成这样 01/04 22:23
486F：→ sinon0123: 该拿的权益没少拿 该尽的义务 推三阻四 01/04 22:24
487F：→ sinon0123: 张育成不就你们棒球圈在那边上下交相贼 01/04 22:24
488F：→ sinon0123: 没一个敢讲实话 01/04 22:24
489F：嘘 letsgochangc: 千字废文 01/04 22:38
490F：嘘 kenro: 宣布弃赛好了，什麽垃圾都要卡一脚，拖拖拉拉，还在乔事情 01/04 22:39
491F：嘘 sinon0123: 这麽脆弱 不然回家找妈妈 01/04 22:44
492F：推 dicky503: 打法律野球 中华队一定第一 01/04 22:47
493F：嘘 rockyegg: 废话一堆 01/04 23:07
494F：→ amimimi: 重新定义懒人包 01/04 23:07
495F：→ chen60206: 字那麽多 谁有时间看完 01/05 01:05
496F：→ raysilence: 懒人才不会看这麽多字啦 01/05 10:02
497F：嘘 rebot: 这什麽垃圾烂人包 01/05 12:41