作者jeff1013 (jeff1013)
看板Baseball
标题Re: [讨论] 当年选秀陈重羽的优势是什麽
时间Thu May 19 11:02:41 2022
原文对「当年」为何1-2选陈重羽有所疑问
那就不该用有水晶球的方式去看待过去已经发生的事情
以当初选前的新闻还是小道消息
又或是当时板上乡民的讨论
廖羽都是绝对的前二人选
差别只是在哪个被选走而已
以当年风向来说
我是不信当年喵喵如果跳过羽不会被喵迷嘘爆
很多人拿这几年陈重羽打击姿势不固定
说他这打击本来就无法应付职业等级
但事实上当年不管是球探的访问还是这的评价
都是在说他是有打击能力的捕手
现在拿他进职业後越打越烂的成绩来嘴基本上就不合乎逻辑
除非当年选前你就是在说他的打击进职业後无法兑现
然後要看一名被评估为「高完成度」的大社新秀是否被错估
以他刚进职棒时的表现去评判我想应该还算合理
陈重羽2017年选进2018年第一个完整赛季
2018年全季出赛102场（91场蹲捕）
盗垒阻杀率32.7%
打击三围0.318/0.362/0.350 OPS+84
球季结束後获选年度最佳十人捕手
以一个22岁的捕手来讲这成绩应该已经算可圈可点了
虽然当年的长打能力就已经悲剧
但那时我记得是没有多少人在说他的打击是无法救回来的吧？
至於後续几年越打越烂是铁铮铮的事实
但这就跟後续的养成有很大的关联
我不是说喵喵养成烂害了他
但棒球养成本来就是一个失败大於成功的一项运动
就算原先被评估为「高完成度」的新秀一样是如此
毕竟「高完成度」不代表没有东西是需要进职棒在打磨的
除非你是像小玉在中职的那种等级差距
而且就算在同一个球团同一个环境下
也会因为球员的个性努力等等各种因素形成不同的结果
不然MLB就不会有一堆高顺位最後打不出来的例子
也不会有同个球团低顺位球员但是最後破茧而出的案例
今天假设廖羽当年选择球团互换
这两人目前的职涯发展可能又会跟现在完全不同
回过头来说
陈重羽1-2这个pick以有水晶球的角度来说100%是惨亏
但不代表说当年这个选择是有问题的
毕竟选择陈重羽当年真的不是那种出乎所有人意料之外的事
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 110.30.41.246 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1652929363.A.004.html
1F：推 socialheric: 同意 两兄弟其实都算是没成长到预设空间05/19 11:05
2F：推 qazxc312: 喵喵打击养成不差吧，外野三鬼+子豪05/19 11:06
3F：推 cyp001: 受伤也有影响啦 记得是19下半季状况好一度回到一号捕手05/19 11:07
4F：→ cyp001: 然後一个自打球休很久 就调不回来了05/19 11:07
5F：推 damen0808: 当年选羽真的没疑虑05/19 11:07
6F：推 Isveia: 打击养成不差XD 三鬼根本没养好不好，三只都是天生神力，05/19 11:08
7F：推 Archi821: 外野三鬼几乎就即战力，根本不是先丢二军养05/19 11:08
8F：→ Isveia: 二军没打几场就长驻一军了，至於林子豪等打完一个完整球季05/19 11:08
9F：→ Isveia: 再来说养成好不好吧。05/19 11:09
其实我也不是说喵喵的养成100%害了他
问题就是棒球养成就是一个很难讲的东西
球员球团双向都配合的好才会产出最好的结果
一个球团再会养
也会有许多养成失败的案例
一个球团养成评价再烂
也会有一两个养成成功的案例可以嘴
然後陈重羽当初的评价只是打击还不错的捕手
又不是那种SSR等级的MVP棒子
这样不可预测性本来就会有
※ 编辑: jeff1013 (110.30.41.246 台湾), 05/19/2022 11:14:22
10F：推 Y225: 三鬼没养啊05/19 11:10
11F：推 eee60109: 中职都靠选手天花板 直接拉上一军 没在跟你养成的 05/19 11:10
12F：推 dsauqt: 其实陈重廷也不如预期 05/19 11:11
13F：→ Leonardo: 同样高顺位大社别人就即战力 双重就雷包 不是假货是什麽 05/19 11:11
14F：推 joey1149: 捕手蛮容易开到雷的 想补强就只能每年一直选 05/19 11:14
15F：推 loveblud: 要说喵喵养成 最近几个小酱包还比较能当范例 三鬼都即 05/19 11:14
16F：→ loveblud: 战力 05/19 11:14
17F：→ loveblud: 虽然小酱包们也都还很不足 05/19 11:15
18F：推 a8330028: 333 OPS+才84 弹球让大家刷太爽吧 05/19 11:15
19F：推 kaybear3001: 那年选秀他後面也只有林立明显赢过他吧 05/19 11:15
20F：推 qaz556632: 三鬼在业余大学就很强了 我猫根本没在养 直接即战力 05/19 11:15
21F：→ shifa: 话是这样没错 但棒球不就结果论？ XD05/19 11:16
没错啊
所以我不也说以结果论来说这个选择是亏的吗XD
只是你不该说当初怎麽是选他啊
毕竟当年没人在讲羽以外的选择吧
22F：→ raysilence: 当年统一选到陈重兄弟档，喵迷都挺爽的吧，只可惜没05/19 11:16
23F：→ raysilence: 养起来05/19 11:16
※ 编辑: jeff1013 (110.30.41.246 台湾), 05/19/2022 11:18:04
24F：推 cyp001: 每队都有养好养不好的 不用一直挑单一个来讲05/19 11:16
25F：→ shifa: 选秀反应是看当下啊 当下有爽到就表示当时看好05/19 11:17
26F：→ cyp001: 不然林岱安是哪里跑出来的?05/19 11:17
27F：→ LSLLtu: 范国宸也算有赢吗？ 05/19 11:17
28F：→ shifa: 有没有长出来那是另外一回事 基本跟选秀无关了 05/19 11:17
29F：→ Y1999: 就像你说邦邦选秀，当下其实都没什麽问题，问题是养不起来 05/19 11:17
30F：推 zkow5566: 打得好都嘛天生神力 打不好都是不会养 05/19 11:19
31F：推 paulchen: 当初评价阿富跟柴羽前两顺位其实没疑虑啦 一个打击一个 05/19 11:21
32F：→ paulchen: 全面 第二轮因为我喵拿不到林立只好选重廷 当时也不少人 05/19 11:21
33F：→ paulchen: 很讶异吧 但是我印象中N4是不是有什麽伤势疑虑? 05/19 11:22
34F：→ vince4687: 陈重羽会崩盘主要是打击机制跟makeup问题 不过这个东西 05/19 11:23
35F：→ vince4687: 连喵迷我想都没几个知道 05/19 11:23
36F：→ Y1999: N4，若C，于谦都是伤势疑虑，顺位才往後 05/19 11:23
37F：推 sleepyeye: 我觉得当年顺位互换以杰尼喵的习性应该结果不会改变吧 05/19 11:32
38F：推 good5755: 以结果论 那些有伤的投手目前没有一个有养成功 05/19 11:37
39F：→ good5755: 养成最成功的是陈韵文 非常健康05/19 11:38
40F：→ good5755: 古林目前有机会 待观察05/19 11:39
41F：推 show900148: 三鬼没有养吧 本来就这麽强05/19 11:45
42F：推 lions402: 江辰晏也养得很好阿 度量衡欸05/19 11:46
43F：推 max0928895: 陈杰宪当初明明预期选来当守备组的XD 他这种"天生神力 05/19 11:47
44F：→ max0928895: "怎麽各位键盘球探都看不出来XD 05/19 11:47
45F：推 kaybear3001: 三鬼没有养？那每一个都是状元等级吧 谁放枪05/19 11:48
46F：推 max0928895: 选秀前根本没人说陈杰宪打击天花板很高的,现在又说他05/19 11:50
47F：→ max0928895: 打击天花板很高??05/19 11:51
48F：推 good5755: 当时的风向是统一放枪太早选 看脸选人05/19 12:04
49F：推 zxc1223: 重羽感觉还有机会吧，重廷就…. 05/19 12:06
50F：推 starchiang: 陈重羽拿过最佳捕手，选手一定都有高低潮，而且没上 05/19 12:15
51F：→ starchiang: 场就没有表现机会 05/19 12:15
52F：→ RoundTable: 想当年小叶很喜欢陈重羽... 但当年也有牛迷指出陈重羽 05/19 12:24
53F：→ RoundTable: 的打击机制很难对应高阶投手的速球 05/19 12:25
54F：→ RoundTable: 应该是球探指出才对 05/19 12:26
55F：推 Lovesandy8: 喵喵=强的都天生神力 赢球都靠赛 05/19 12:55
56F：推 dogayo: 笑死 成绩打出来之後就说没养 都是天生神力 05/19 12:57
57F：推 exciplex14: 话说喵喵打击不错，要归功谁？刘3、阿锣还是老卡？ 05/19 13:16
58F：推 lionqaz: 天生神力只认同林安可 他在大学时期几乎没在打击... 05/19 13:32
59F：推 davidrick: 他第一年的babip就已经高得离谱，加上长打悲剧，本来 05/19 13:33
60F：→ davidrick: 就会下修，重点是连键总都看得出来姿势有问题却都没改 05/19 13:33
61F：→ davidrick: 打击砍掉重练个一两年都还算年轻，本来就不会在新秀年05/19 13:37
62F：→ davidrick: 就说他打击没救，到现在有点晚了可能真的没救了05/19 13:37
63F：→ davidrick: 只能说第一年的三成打击率反而害了他05/19 13:37
你这讲法并不正确
他第一年那打法基本上很多人都说他自己也在说需要改变
并不是说因为他第一年打三成然後就一直用第一年的打法
只是他後来越修越奇怪罢了
64F：→ hy654: 陈重羽打击跟守备都没有预期中好啊 当初守备也被吹得很好05/19 13:40
65F：→ hy654: 进来之後落差好大 05/19 13:40
※ 编辑: jeff1013 (110.30.41.246 台湾), 05/19/2022 13:49:16
66F：推 nihow78: 那年也是弹球年 05/19 13:58
67F：→ davidrick: 我的意思是他原本是需要进厂大修的，可是因为第一年打 05/19 13:59
68F：→ davidrick: 了三成，导致他自己或是教练团觉得还能用小修就好，於 05/19 13:59
69F：→ davidrick: 是一直放他出赛，结果越修越怪还浪费时间力气 05/19 13:59
70F：→ BenShiuan: 打好天生神力，打烂就养坏了 05/19 14:00
71F：推 extrachaos: 投手都能养成全垒打王 我喵养成太神了（误 05/19 14:20
72F：→ k33536: 原来他也越打越烂啊 我以为只有富邦的棠棠才会呢^^" 05/19 14:20
73F：推 good5755: 越修越怪还有旅长 那什麽鸟打击姿势 05/19 14:24
74F：推 aegefds: 羽拿过最佳十人捕手奖 是没料到他成长空间不大而已 05/19 15:14
75F：推 nakayamayyt: 林安可春训还在投球呢 05/19 15:35
76F：推 blue1994t: 同意这篇 05/19 21:36
77F：推 wakuwaku: 当年出乎意料的是邦邦的2-4跟3-4 05/20 20:12