作者applehpsh ()
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标题Re: [讨论] 为什麽富邦的富爸爸战术行不通？
时间Mon May 9 22:35:49 2022
※ 引述《YESGOTO (潮州渝民)》之铭言：
: 富邦身为CPBL唯二金控球队
: 跟中信比花钱也不手软的
: 要洋投有洋投
: 要洋炮有洋炮
: 要海龟有海龟
: 为什麽现在却在争世界炉主
: 富爸爸战术不行吗
: 大联盟的富爸爸洋基跟道奇有这麽惨过吗？
: 大家讨论看看
讨论过满多次了
富邦就是把篮球队那套硬套在棒球队上
误会黄金世代那套可以行得通
但是却忽略棒球和篮球不太一样 黄金世代和现在年轻世代差距太大
但是棒球是代有人才出 没什麽吃老本还打得赢年轻人的道理
当你在用老人时候 人家在练年轻人
有些人是慢慢换血 练完就像乐天那样
有些是直接砍掉重建 像中信这样 中间烂一下 农场耕耘又回来
当富邦发现老人已经不行的时候 年轻人也补不上来 就变得你不得不继续用老人
补强也不知道该怎麽补 富邦的思维就是 大名字全部1+1+1+1抓进来
像抓海龟 抓红中 抓8D4 只要是过往有名就抓
今年就算换领队 还是重复一样的把戏 把一堆老名将抓进来
詹智尧 阳耀勳 王胜伟 补这三个没补到洞也没补到点
很奇耙的是 补了三个老将1洋炮
一个变球员兼教练 目前也没上场
一个守备和棒子都不行了
一个还有守备但棒子明显是不行了
另外一个洋炮不知道能守哪里 然後打一打全部都不在一军 接着哭说没外野手没SS
原本就是相信篮球那套大组团没有1+1>2 至少也要1+1=2
以为这样就顺风顺水 结果全部加起来是负的
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.34.213.58 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1652106951.A.22C.html
1F：推 krajicek: 今年篮球这套也不太行了，冠军大概保不住了 05/09 22:36
2F：→ krajicek: 不过许晋哲是很会养人的教练，给他什麽菜都可以炒就是了 05/09 22:37
3F：→ Puye: 篮球那套相对有用阿 上场就5个 棒球没有好的储备没有胜算 05/09 22:38
4F：→ krajicek: 富邦还是给红中认个错，请他回来好了。丘真的不行 05/09 22:38
5F：→ Puye: 中职也不是多热衷交易的环境 能砸钱有用的部分 顶多洋将吧 05/09 22:39
重点是富邦在自由球员市场也没多敢撒钱
6F：推 sweetchord: 篮球不能夺冠? 跳出去再组一个P++联盟就好啦 05/09 22:39
7F：推 starchiang: 你要叫林华韦给洪一中低头？不可能，除非林先下台 05/09 22:39
8F：推 ChrisDavis: 篮球人数少个人影响大炒短线组巨头本来就容易成功 05/09 22:39
9F：→ ChrisDavis: 这是运动核心上本质的问题 05/09 22:39
10F：→ Puye: 给谁都没用吧 这高层朝令夕改 没有耐心 要马上有效 05/09 22:40
※ 编辑: applehpsh (1.34.213.58 台湾), 05/09/2022 22:41:21
11F：推 sony1256: 人数越多变数越大 补强更加难以控制 05/09 22:40
12F：推 Atkins13: 职棒不是那种turn key 也不是靠一两个大将独撑的产业 05/09 22:40
13F：推 guezt: 原来是湖人队吗？ 05/09 22:40
14F：推 ntuwend: 非常同意这篇论点，富邦高层真的有问题，补强只挑有名的 05/09 22:40
15F：→ ntuwend: 补，短视近利只想挖角现成的，预算大增年年win now，新人 05/09 22:40
16F：→ ntuwend: 就缺乏系统性养成，只能捡老将剩的 05/09 22:40
17F：→ sony1256: 邦邦高层还是要想清楚 通盘策略 05/09 22:41
18F：推 vt1009: 慢换血是统一狮从三代狮王朝→失败的四核心→外野三鬼这 05/09 22:41
19F：→ vt1009: 样弄到狮迷都抱怨还要等几年才能拿冠军？ 05/09 22:41
四核心就是重建失败 重建失败也不少见啦 至少统一狮那时是想往换血和重建走
只是失败又重来过 但富邦连这样做的勇气都没有吧？
20F：推 sdolphinyo: MLB豪门球队也不是稳赢的 篮球跟棒球差很多 05/09 22:41
21F：→ Atkins13: 每个位置不但养成时间长 找替代品不易 更容易培育失败 05/09 22:41
※ 编辑: applehpsh (1.34.213.58 台湾), 05/09/2022 22:43:06
22F：→ Atkins13: CPBL竞争机制已经慢慢成熟 win now 或许早年行得通啦 05/09 22:42
23F：→ greentea1205: 统一换血还慢了两年，看一下14年天才去选郭泓志，15 05/09 22:42
24F：推 starchiang: 拿冠军还不是主因，坦白讲，中职冠军不值啥钱 05/09 22:42
25F：推 access4096: 篮球这季也开始悍将化 05/09 22:42
26F：→ zeroiori: 棒球不管多强 当天打击都可能熄火毫无表现 篮球可不是 05/09 22:42
27F：推 glenliu: 真要玩现成or拼装还真想问问光芒 05/09 22:43
28F：→ starchiang: 但富邦连个冠军赛都没打过，这问题就很大了 05/09 22:43
29F：→ greentea1205: 年操爆林子崴然後air宋家豪，空窗两年直到16年幸运 05/09 22:43
30F：→ Atkins13: 现在每队都有二军都有战力纵深 win now一旦玩失败 所要 05/09 22:43
31F：→ Atkins13: 面对的代价就是一世代的战力空窗跟万年大烂队 05/09 22:43
32F：→ starchiang: 义大玩四年职棒，打过两次台湾大赛，富邦0次 05/09 22:43
33F：→ greentea1205: 选到双杰才开始打现在的地基，你邦不要走後路，让新 05/09 22:43
34F：推 CheLiu: 现在叫红中也没用了吧，顶多可以看到比较多新人开箱 05/09 22:43
35F：→ access4096: 所以球迷急着想让cba的旅外回来台湾 05/09 22:43
36F：→ starchiang: 黄甘霖带狮队带到不得人心，也冲进一次台湾大赛 05/09 22:44
37F：→ greentea1205: 秀赶快衔接上来，一定会阵痛期，但忍过会很值得 05/09 22:44
38F：→ Atkins13: 养成问题应该是这支血统的老毛病了 兴农以前二军就是比 05/09 22:45
39F：→ starchiang: 富邦财大气粗，却连个台湾大赛都没尝过 05/09 22:45
40F：→ greentea1205: 不然你要一直拖到陈子豪陈韵文这一代fa再用钱来解决 05/09 22:45
41F：推 laihom0808: 看来邦就是很相信海归会夺冠阿，像志杰柴哥麻宪豪弟不 05/09 22:45
42F：→ laihom0808: 就夺冠了，证明本土太差 05/09 22:45
43F：→ greentea1205: 吗？ 05/09 22:45
44F：→ Atkins13: 较消极 然後又起乩玩全本土蜡烛两头烧 05/09 22:46
45F：推 MrAIR: 那ccf 复出救打线好了 搞不好比现在还会得分 05/09 22:46
46F：→ greentea1205: 你邦海龟能夺冠的甜蜜期已经过了，20年是最後一次 05/09 22:46
47F：→ greentea1205: 机会了 05/09 22:46
48F：推 zxc1223: 臭没关系欸 但理智一点 补王拔很OK吧 有守备没棒子 05/09 22:47
49F：→ applehpsh: 富邦海龟红利大概都在义大时期花光了 05/09 22:47
50F：→ zxc1223: 但邦邦游击现在是什麽都没有欸 问题是为什麽补了都不用 05/09 22:47
51F：→ Atkins13: 义大时期养成也差 不过海龟红利还在 加吴西瓜送礼有甜头 05/09 22:48
52F：→ applehpsh: 或着也有可能看到义大夺冠就认为那几个海龟无敌吧 05/09 22:48
53F：推 clavi: 海龟最强的是老胡 05/09 22:48
54F：→ wurenben: 篮球也不是凑凑75海就能必胜了,怎麽打还是很重要 05/09 22:49
55F：→ Atkins13: 然後富邦还去帮忙中信收球员 以下说法我没证据啦 但我会 05/09 22:49
56F：→ Atkins13: 怀疑被踢的五虎就是比较会当气氛大师不爱练球的 05/09 22:50
57F：→ Atkins13: 至於那些被挖出来的花边反而不是重点 05/09 22:50
58F：推 qqstory: 如果战绩持续 年底宇宙邦下定决心 大整顿 老将出清 05/09 22:51
59F：→ qqstory: 会有迷哥迷妹大暴动吗? 05/09 22:51
60F：推 starchiang: 胡金龙被释出後，富邦迷有怎样吗 05/09 22:52
61F：→ starchiang: 若这种成绩真的有幸持续到季末，大释出也不意外吧 05/09 22:53
62F：→ qqstory: 胡金龙是自己犯错耍笨阿 年底一口气释出虾辉蒋全呢 05/09 22:53
63F：推 angel6502: 就是不断依然老人呀 状况一年比一年差 偶尔打好一下 05/09 22:54
64F：→ angel6502: 就继续用 05/09 22:54
65F：→ greentea1205: 不用想太多，战绩起来，说不看的邦迷就会自己回归了 05/09 22:54
66F：推 qwas65166516: 找了个自己队上塞车位置的洋将最好笑 05/09 22:54
67F：→ angel6502: 说真的反正战绩都烂到没救了 今年乾脆换血重建算了 05/09 22:54
68F：推 laihom0808: 虾是自己弃权，不然他校草一直连霸，邦邦人气王 05/09 22:55
69F：→ angel6502: 那个洋将就真的是...哪有找洋将找自己最不缺的守位 05/09 22:55
70F：→ laihom0808: 释出辉蒋全给台钢打爆富邦吗？ 05/09 22:55
71F：→ liweihau: 从别队挖一堆人，但没办法整合这些人进而发挥成效 05/09 22:56
72F：推 stoke4096: 老老实实今年放推了，但是要写一下2-3年重建计画，中职 05/09 22:56
73F：→ liweihau: 大概就是这样吧 05/09 22:56
74F：→ stoke4096: 只要选个两年加上中生代就很快可以爬起来，至於老将， 05/09 22:56
75F：→ stoke4096: 就退吧，已经不在竞争行列 05/09 22:56
76F：推 glenliu: 推绿茶大：战绩起来说不看的会回来 05/09 22:56
77F：推 ksxo: 篮球团队默契很重要 所以气氛好也会明显影响到实力发挥 05/09 22:57
78F：→ ChrisDavis: 棒球其实你当基掰人不理队友也不太会影响个人成绩 05/09 22:57
79F：→ ksxo: 但棒球大多时候就是每个人都做好自己的事 实力就能发挥了 05/09 22:58
80F：→ ksxo: 所以你篮球搞气氛有用 可是棒球就是苦练而已 05/09 22:58
81F：推 angel6502: 不过邦邦高层也别期待啦 大家都看得出问题在哪里 就你 05/09 22:59
82F：→ angel6502: 邦还想着换教练就能让球队升级 05/09 22:59
83F：→ angel6502: 挖丘有用吗？守备更好笑 今年还比去年惨 05/09 22:59
84F：推 laihom0808: 你篮球就是砸钱选最顶的那些球员，棒球哪可能这样玩 05/09 23:00
85F：→ joe51408: 篮球S级球员一两个配一些绿叶就能扛整支队伍 05/09 23:01
86F：→ joe51408: 棒球你要这样玩真的是没可能 05/09 23:01
87F：→ greentea1205: 篮球你每球都能给LBJ，足球每球都可以踢给C罗，你棒 05/09 23:02
88F：→ greentea1205: 球再强顶多五个打席，还要队友先上垒做给你，你打出 05/09 23:03
89F：→ ChrisDavis: 棒球就是个很不团队的团队运动 05/09 23:03
90F：→ greentea1205: 去还要下个半局队友不要失分煮粥咧XD 05/09 23:03
91F：推 Kevin0608: 趁早清掉老将 新人练2.3年 搭配中生代申.范这些还是有 05/09 23:04
92F：→ Kevin0608: 希望 05/09 23:04
93F：→ Kevin0608: 但富邦还在拖 继续老将至上 05/09 23:04
94F：→ angel6502: 反正就看下去罗 今年战绩没起色 季後又没动静的话... 05/09 23:04
95F：推 fetoyeh: 其实可以观察一下邦邦季中选秀会怎麽选 05/09 23:06
96F：推 Atkins13: 棒球这竞赛让人想到科技业工程师 一个人强真的用处不大 05/09 23:06
97F：→ fetoyeh: 如果还在那边温闹不温闹 天分不天分的话... 05/09 23:06
98F：→ applehpsh: 今年季中选秀应该很多话题 有台钢新球队 大家有想看富 05/09 23:07
99F：→ applehpsh: 邦会不会再度搞砸 05/09 23:07
100F：→ Kevin0608: 篮球也有这个现象 不过人家以後还有林书豪.刘铮可以买 05/09 23:07
101F：嘘 uyrmb47: 不是不换血 是没人能换 因为打者在二军永远没啥进步 05/09 23:07
102F：推 WiLLSTW: 篮球就算给一堆类似位置战术好还是可以有声有色 棒球你堆 05/09 23:07
103F：→ Atkins13: 反而老屁股多了还会叫不动 凹菜鸟疯狂值班(老鸟offline 05/09 23:07
104F：→ WiLLSTW: 一堆一垒手一堆外野手只能互相挤压出场机会.... 05/09 23:08
105F：→ Atkins13: 畅打 菜鸟online无限板凳二军) 05/09 23:08
106F：推 angel6502: 没人换？硬灌PA下去啊 反正老人怎麽打就那样啊 05/09 23:08
107F：推 laihom0808: 篮球一个人强全队会提升阿，看辛巴不就知道了 05/09 23:09
108F：→ Atkins13: 就是死不把菜鸟拉上来背project 年底再来靠北新人怎麽没 05/09 23:09
109F：→ angel6502: 再继续让老人打爽爽 跟你讲啦 之後只会更惨 那些老人 05/09 23:10
110F：→ angel6502: 都30几岁了 是还能打几年 05/09 23:10
111F：→ Atkins13: 绩效 不然就是离职被其它好公司重用了 05/09 23:10
112F：→ angel6502: 还是你觉得一定要有那种超级新人来打才叫做有人能换？ 05/09 23:10
113F：推 zxcc79: 篮球强的两个可以CARRY全队 棒球你披甲再强完投九局0ER 05/09 23:11
114F：→ zxcc79: 还要守备没失误、打线要得分 05/09 23:11
115F：推 z23061542: 篮球老巨星还是可以CARRY一两个系列赛阿 05/09 23:12
116F：推 angel6502: 老人要上场 可以 起码你攻守要稳定 再不然代打也好 05/09 23:12
117F：→ z23061542: 今天隔壁 哈登不就最佳例子一个人就射爆热火 05/09 23:13
118F：→ angel6502: 过先发占爽爽 打烂继续先发 05/09 23:13
119F：→ z23061542: 棒球再会打给你5成打击率 一场最多才打几次 05/09 23:14
120F：→ MAX777: 体质再差还能比新球队油油差吗？人家还不是从0到有也只花 05/09 23:17
121F：→ MAX777: 了2-3年，就看邦邦高层有没有魄力整个砍掉重练 05/09 23:17
122F：→ yurian: 篮球就英雄球两个够强就可以了 05/09 23:19
123F：→ yurian: 光球富邦在棒球跟其他队比花的不算多 他想在篮球那样领先 05/09 23:21
124F：→ yurian: 至少得多花个十倍 但棒球变数还是很多也不是花钱就一定最 05/09 23:21
125F：→ yurian: 强 05/09 23:21
126F：→ MAX777: 但是中职才几队 花钱多拿不到冠军就算了，你好歹也进个季 05/09 23:27
127F：→ MAX777: 後赛吧 05/09 23:27
128F：→ Hohenzollern: 2018球季到2020球季是富邦海龟帮最後的余辉 05/09 23:28
129F：→ yurian: 富邦画的在五队里面就还好而已 没到遥遥领先 甚至输给中 05/09 23:41
130F：→ yurian: 信很多 球场上或许是比统一多 但是那又不影响战绩只影响 05/09 23:41
131F：→ yurian: 入场而已xd 05/09 23:41
132F：推 youngkid: 篮球许晋哲是有实绩的 黄金世代的自我要求也够 05/10 00:01
133F：→ jehovahlove: 勇士可以买CBA大咖，钢钢只能练又玮QQ 05/10 00:28
134F：推 hiphop47: 篮球 05/10 00:30
135F：→ hiphop47: 篮球其实也有类似的问题 只是靠几个大咖就能撑住了 05/10 00:36
136F：推 mayoyo: 推你的分析 05/10 00:55
137F：推 gor35764: 邦邦就这样 管理自家企业也是相同逻辑 到处挖人 结果自 05/10 01:07
138F：→ gor35764: 己养的不是弱就是背骨 要不灰心去友家反被练起来 05/10 01:07
139F：推 Arodz: 少主应该回来管棒球 悍将能弄成常胜军的难度高台篮太多了 05/10 04:35
140F：→ Arodz: 台篮只要有3-4个主力就行 职棒给你大谷也不一定能进季後 05/10 04:36
141F：推 bokonon: 棒球就是这样一个有趣的运动 05/10 05:43
142F：→ joe51408: 又玮不差啊，你钢问题是板凳有够凄惨 05/10 10:20
143F：推 lupinlin: Yankees以前不也是这样搞?人家就行得通啊 05/10 14:52