作者NTUST (国立金城武科技大学)
看板Baseball
标题[讨论] 守护神上场後是不是持续要有投手热身？
时间Sat Apr 23 02:35:34 2022
突然想到这件事
九局领先3分以内的球队
9成以上的机会都会交给守护神上场
但守护神不太可能一整个球季都守下胜利
偶尔会看到守护神爆掉
但下一个投手来不及热身造成伤害扩大
今天富邦曾峻岳上场
说实在也没人想到他会投的这麽凄惨
富邦感觉也没有办法马上换投
造成伤害扩大
以前有听说一个说法
就是如果你被定位成守护神
你投球的时候球队还有人在热身
代表不信任你，守护神会因此不爽
但是投手的状况什麽时候会炸很难说
如果守护神上场时
持续还有一个投手在热身
是不是可以稍微避免这种状况啊
毕竟是为了球队胜利买一个保险
守护神也没什麽好抱怨的吧
大家觉得如何呢
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.137.55.176 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1650652537.A.3C0.html
1F：推 b08297: 球团要他当CL就是要关门下班回家，没有达成目标是他自己04/23 02:41
2F：→ b08297: 的问题，要嘛改进要嘛转去当一般RP而不是球团要多一个人04/23 02:41
3F：→ b08297: 做你的工作，不然干嘛给你比其他RP高的薪水04/23 02:41
4F：→ ataki: 大部分球队不会有投手热身，因为这个也是消耗04/23 02:46
5F：→ ataki: 这种增加中继疲劳度的做法几乎不会有球队用04/23 02:47
简单的说，如果今天守护神炸了
大家这场丢了就认了这样？
6F：推 Arodz: 所以要找最强的牛棚当CL啊 他上来就是要收工了 干麻热身04/23 02:55
7F：→ NTUST: 如果一个CL顺利收尾的机会是7-8成，但你不知道什麽时候炸04/23 02:57
8F：→ NTUST: 那2-3成，不想办法提高这2-3成的胜率吗04/23 02:57
9F：推 hybridpi: 你後面如果还有更稳的 那为何不在九局一开始就派上场04/23 02:59
你误会了，守护神绝对是最稳的上
但再怎麽稳10场砸个1-2场也是正常能量释放
那如果砸的这几场我也想拿下来
是不是在守护神状况不好的时候，有人随时可以上
但如果上的这个也炸那就真的没办法了
10F：→ hybridpi: 如果後面上的是败处 那什麽时候热身有差吗04/23 02:59
假设领先三分好了
守护神BB连发开始堆垒，甚至已经掉分平手
还是让他继续投吗
11F：→ testcb00: 按照你这想法 先发王牌也能首局KO/一局爆04/23 03:00
我自己觉得不同概念啦
守护神上场球队就要准备赢球了
12F：→ testcb00: 是不是毎局也要有一个投手热身?04/23 03:01
13F：推 tom80114: 守护神就是最强的後援 如果最强都爆 除了认了还能干嘛 04/23 03:01
14F：→ tom80114: 你的观念比较像人人都可以当关门 谁状态好派谁上04/23 03:04
15F：→ tom80114: 也有教练是这种做法 棒球本来就没有标准答案04/23 03:04
有点接近但不太一样
守护神还是固定人选，只是他上场的时候还有人持续热身以防万一
16F：嘘 bananacookie: 你为了这少数几场比赛多热身牛棚，长期下来会输更 04/23 03:04
17F：→ bananacookie: 多，除非你队伍牛棚多到用不完 04/23 03:04
我是有想到这件事啦
不过接在守护神後面那个我是设定成
「他就是上来救急的，真的炸了也没辄」的感觉
18F：→ tom80114: 不过CL之所以能成为CL 代表他习惯这种1局承受球队胜败的04/23 03:06
19F：→ tom80114: 压力 棒球绝对不是光靠球技 心态上也是很多需要琢磨04/23 03:06
20F：推 bananacookie: 好像是光芒用谁状况好谁关门这套，但事实上他们没04/23 03:08
21F：→ bananacookie: 拿过世界大赛冠军，棒球有时候不能单靠理论 04/23 03:08
22F：→ bananacookie: 还是那句话，重要比赛才会这样玩04/23 03:09
23F：推 hasroten: 重要比赛 直接先发当後援用好吗04/23 03:14
24F：推 Arodz: 职棒季赛很漫长 这样玩的话 全体牛棚会先垮啦04/23 03:18
曾峻岳还是守护神，但你不会拿王尉永买保险
可能是今天没上的欧书诚或范玉禹在旁边准备
大概是这种感觉
※ 编辑: NTUST (223.137.55.176 台湾), 04/23/2022 03:22:30
25F：→ hy654: 你牛棚强得够多或许就能这样玩吧 不然一般终结者就是最强的 04/23 03:21
26F：→ lolucky531: 你以为是在打电动 叫球员热身、心理上做好上场的准备 04/23 03:21
27F：→ lolucky531: 都不用耗费体力是不是？整天这样你牛棚早先累死了 04/23 03:21
28F：→ hy654: 出了状况也不会像其他投手马上换 就是要让他解决 04/23 03:21
29F：推 tom80114: 而且富邦的CL从牛牛时代就很谜 郭勇志之後几乎没有常驻 04/23 03:22
30F：→ tom80114: 且稳定的CL 最稳的应该就前几年的肥刀 去年也是因为爆了 04/23 03:22
31F：→ tom80114: 几场 才把阿岳推出来关门 看看我邦多久没有拿过救援王了 04/23 03:22
32F：→ s6525480: 怎麽可能拿明天要用的牛提前退冰 那明天用什麽 04/23 03:37
33F：→ s6525480: cl上是要赢的场 平手上 领先上 爆掉那是後头败战组的工 04/23 03:39
34F：→ s6525480: 除非今天九下又超车回来 才会用到明天胜利组的牛 04/23 03:41
35F：推 haofutw: 基本上CL就是最强最稳的 必然要承担 救援失败(追平分)→ 04/23 04:08
36F：→ haofutw: 败投(超前分)若主场九下追平进入延长 主审会给一点时间 04/23 04:08
37F：→ haofutw: 让双方牛棚动起来 接下来就是烧牛棚的时间了(输的一方很 04/23 04:08
38F：→ haofutw: 伤) 04/23 04:08
39F：推 h07880201: 我懂你的想法 但现实要打满120场 游戏里都没办法天天 04/23 04:13
40F：→ h07880201: 操了 一军名单就那几个 为什麽会有败战组也是如此 体 04/23 04:13
41F：→ h07880201: 力和人力调配也是很重要 重要比赛如季後赛 你就可以看 04/23 04:13
42F：→ h07880201: 到终结者和先发投手在牛棚热身 就为了强力取胜 04/23 04:13
43F：推 taiwansibia: 投手手臂就是消耗品 从拉筋到全力催个几球调整好 都 04/23 04:15
44F：→ taiwansibia: 会消耗 04/23 04:15
45F：→ h07880201: 不要想着投球很简单…不然为什麽那种放弃的比赛不给投 04/23 04:16
46F：→ h07880201: 手直接投完反正就喂肉包而已 还要换野手上去投省投手 04/23 04:16
47F：→ h07880201: 因为喂肉包也会耗体 04/23 04:16
48F：推 Arodz: 曾还很年轻 把变化球练好就会很杀 加油吧 04/23 04:18
49F：推 muching: 基本上关门成功率有个8成就很值得信赖了，剩下2成加减救 04/23 04:24
50F：→ Despairile: 他的意思应该是说 有没有考虑配1-2个後援 目的是假设 04/23 04:25
51F：→ Despairile: 守护神看起来不稳 可以至少先暖身 防止BS才暖身 04/23 04:26
52F：→ mike13112: 热身也是烧牛棚喔别忘了 04/23 04:27
53F：→ hine1023: 假设CL10场砸1场 那你10场都要派人在那热身消耗 然後那 04/23 04:29
54F：→ hine1023: 一场能救回来的机率也顶多一半 何必 04/23 04:29
55F：→ hybridpi: 九局满垒平手 到底是让守护神继续丢 还是派长中继上来 04/23 04:47
56F：推 RosenS: close-by-committe在MLB不只光芒在用，而且季後赛跟季赛 04/23 04:49
57F：→ RosenS: 的状况又差太多了 04/23 04:49
58F：→ RosenS: 救援点就3分以内的事 你「发现」他不稳要换哪来得及 上去 04/23 04:52
59F：→ RosenS: 怎样的状况才叫不稳 如果只差1分你被上得点圈就要换吗？ 04/23 04:52
60F：推 ddkmoon: 这种做法属於国际赛这种短程赛事！争排名时 04/23 05:31
61F：推 dido0208: 机率问题，总不能为了避免少数可能炸的那场一直备用中继 04/23 05:32
62F：→ dido0208: 在那边热身 04/23 05:32
63F：推 janushuang: 可以买个保险有人热身或是拉个野手上去投 看临场吧 04/23 05:34
64F：推 ioioioaoaoao: 终结者不外乎终结别人或被人终结 04/23 05:53
65F：→ kongsch: 那牛棚热身的投手爆了怎麽办?->再找人热身-> 04/23 06:13
66F：→ kang0419: CP爆了就认命吧，没赢球的命 04/23 06:28
67F：推 angel6502: 看状况吧，其实CL就算BS也蛮常看到硬吃完这局的，到下 04/23 06:32
68F：→ angel6502: 局投之前，牛棚就有足够时间热身了，除非打线只打5分钟 04/23 06:33
69F：推 alex8725: CL上场牛棚基本上不会有人热身 这是对CL的尊重 04/23 06:51
70F：→ alex8725: 而且CL上场你还要担心他爆掉的话那代表他不适合担任C 04/23 06:51
71F：→ alex8725: L 04/23 06:51
72F：推 aa041104: 如果是九下这个就解套了，直接结束 04/23 06:54
73F：推 kisaku1980: 你这样玩是短期赛的玩法，长期赛季这样玩大家会很累 04/23 07:08
74F：→ lrh18: 平常就无法当胜利组的 你怎麽会期待接CL之後来守胜呢? 04/23 07:31
75F：推 jason1515: 如果CL一登板球就乱喷 BB连发 甚至已经掉分了 那就会叫 04/23 07:45
76F：→ jason1515: 人热身了 像上礼拜小文那样 04/23 07:45
77F：推 kzzoz80: 每个投手当天状况都不同 更强都一样 投手教练看不出来就 04/23 07:53
78F：推 kenkenken31: 应该很多人懂你的想法,但现实没几支球队禁得起这样耗 04/23 08:16
79F：→ kenkenken31: 损,短期跟长期思维要不同,一时的短期思维会损害长期 04/23 08:17
80F：推 kenkenken31: 而且这作法比较偏向获利低却付出大,就像是你不希望九 04/23 08:21
81F：→ kenkenken31: 局出任何状况,所以你想要将成本DOUBLE,把75%成功率提 04/23 08:21
82F：→ kenkenken31: 生到99%,多做少得又全体增加工作量,未必值得 04/23 08:23
83F：推 kenkenken31: 更现实的是,大多数球队没有人才济济的铁牛棚,你要CL 04/23 08:26
84F：→ kenkenken31: 後在一个保险热身,那个人也要是"胜利组",而不是随便 04/23 08:26
85F：→ kenkenken31: 叫"落後组"(分担局数用)的准备,胜利组牛棚名额很吃紧 04/23 08:27
86F：推 kenkenken31: 跑去看中职一军名单,每队才11.12个投手名额,扣掉先发 04/23 08:31
87F：推 ct1030: 照你的想法 王牌先发的第一局後援就要开始热身？ 04/23 08:32
88F：→ kenkenken31: 要承担胜利组工作量的不会超过5位吧,你要3.4位工作量 04/23 08:32
89F：→ kenkenken31: 乘以1.5达到你的效果,最可能的情况是最後都累到无法 04/23 08:32
90F：→ kenkenken31: 缴出胜利组的投球内容,全部长期紫脸上来共同开剧场 04/23 08:33
91F：→ shifa: 例赛的话，是。季後赛有季後赛调度模式 04/23 08:35
92F：推 littlelaibia: 其实不难解决 当终结者快爆的时候垒上肯定塞满人 只 04/23 08:41
93F：→ littlelaibia: 要开启拖字诀牵制大概两个打席+一次教练暂停就够下 04/23 08:41
94F：→ littlelaibia: 一任投手热身了 我觉得纳瓦洛就做的不错 04/23 08:41
95F：→ lrh18: 要人热身不是问题 问题是效益很低 04/23 08:46
96F：推 sony0223098: 一个赛季100多场怎可能那样烧牛棚 04/23 08:55
97F：→ sony0223098: 就算像你说的不找胜利组 那等守护神BS後在热也可以 04/23 08:57
98F：推 james1237741: 你要为了守护神少数的失常去消耗其他可用的牛，那 04/23 09:03
99F：→ james1237741: 明天後天的比赛怎麽办？光是在牛棚热身都是消耗欸 04/23 09:03
100F：推 maxLOVEmimi: 以前MO连上三天也是没问题的 04/23 10:06
101F：推 Yoraa: 热身也会耗体力 十场未必救得了一场 但搞不好因疲劳砸了下 04/23 10:13
102F：→ Yoraa: 一场 未必好 04/23 10:13
103F：推 lookforQueen: 季後赛会，例行赛不会 就这样 04/23 10:24
104F：推 s900098: 我自己玩the show一定会有人热身啦，但现实能不能这样搞 04/23 12:23
105F：→ s900098: 不好说 04/23 12:23