作者ccpz (OoOoOo)
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标题Re: [分享] 吉井理人评"朗希八局完全降板"
时间Tue Apr 19 08:59:55 2022
※ 引述《hitokiri (Vivid)》之铭言：
: "此外，朗希他还是在见习如何持续奋战完一个完整的球季的投手。
: (虽然他的实力已经远远超越所谓的见习投手)
: 如果等到受伤故障了再来後悔当初硬撑，
: 导致要浪费运动生涯的精华时期来复健，就太迟了。"
刚刚想到以前 Joel Sherman 写的一篇文章
https://bit.ly/3jNQGi3
Statistical revolution is killing the next generation of MLB fans
完整翻译：
#1Re7fPmT (MLB)
...(略)
They are right that batting average reveals far less about a
hitter’s skills than 10 other metrics and that RBIs and runs
scored are so highly dependent on the team around you as to not be
as insightful into an individual as once believed.
随便抓 10 种数据，都比用打击率评价打者有用。打点和得分和队友高度相
关，无法反映出自身的实力。
I agree with it all. Yet, I believe part of the decline in passion
for the major leagues is mixed into how we view these numbers.
这些我都同意，但是我们分析这些数字的方法，同时削减了对MLB的热情。
...(略)
We know now that it is not worthwhile to extend a pitcher into
workloads never before ventured into by that individual to pursue
a no-hitter, and we even have told fans no-hitters are kind of
luck-based and not that sexy because they come with walks or
errors. But hearing someone was working on a no-hitter used to be
a reason to flip on a baseball game. To care. Now, we tell them, “
Nah, don’t care.” It is like telling moviegoers to only care
about Oscar candidates and you are a fool if you invest in the
latest Kevin Hart or Will Ferrell film.
我们知道让球员投球量超过自身极限，以追求无安打并不划算，我们甚至告
诉球迷因为有保送和失误，无安打并不完美。我们通常会因为球员有机会达
成无安打而关注比赛，但现在我们说 “欧，别太在意” 就像是我们告诉电
影迷只要关注奥斯卡入围者，追踪 Kevin Hart, Will Ferrell 的电影很蠢
If I ran a team, I would pull a starter who was beginning to run
in the red, I would use reliever after reliever to attack games
because numbers show that is most effective, I would not re-sign
older players that even my fans have come to love because the flow
charts show imminent decline, I would not care about complete
games or .300 batting averages or 300 wins in any vital way while
coldly deciding what is best, today, for my team. It all makes
sense.
如果我经营一支球队，我会在先发投手快没力时换下他。而且因为数据显示
这样比较有效，我也会用多个短局数後援投手。即使是球迷喜爱他，我也不
会签衰退的老将。我会冷血地做出最佳决定，不在意完投，3成打击率或是
300胜，对我的球队来说，这些点都是合理的。
Unfortunately, it also is hurting the game.
但不幸的，这些做法也在伤害比赛。
--
看来现在球团，球迷也都慢慢接受为了球员生涯或获胜，而不强调传统数据了?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.230.43.177 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1650329998.A.D02.html
1F：推 Makimywife: 棒球本来就是与时俱进的 04/19 09:06
2F：推 urzakim: 其他的不说 把投手操坏害人害己啊 04/19 09:07
3F：推 carlow: 但不幸的，这些做法也在伤害比赛。 04/19 09:14
4F：推 dennis99: 最後一句很耐人寻味阿.... 04/19 09:14
5F：→ carlow: 球迷有权喜欢看激情啊 爱看no hitter无罪 04/19 09:15
6F：→ carlow: 靠运气？世界上那个记录不靠运气？ 04/19 09:15
7F：→ ccpz: @dennis99 因为我只节录部分而已，他一开始是以老人角度说 04/19 09:16
8F：→ ccpz: 防御率，胜投，打点这些老派数据吸引人的地方 04/19 09:16
9F：→ carlow: 篮球单场81分不靠运气？台球147不靠运气？ 04/19 09:16
10F：→ carlow: 所有记录都是运气实力的结合 所以他们才如此罕有和迷人 04/19 09:17
11F：→ ccpz: 可是靠这些数据赢不了用 WAR, TOB 等现代数据建立的球队 04/19 09:18
12F：→ ccpz: 但是为了球员生涯，每到100球换下而不顾完全比赛 04/19 09:19
13F：→ ccpz: 情感上也少了很多纪录可以纪念 04/19 09:20
※ 编辑: ccpz (61.230.43.177 台湾), 04/19/2022 09:24:33
14F：推 alcard22: 选手本来就应该要为自己的的将来做打算，如果人生精华 04/19 09:32
15F：→ alcard22: 浪费在做复健，做完後也没人要了，这些纪念激情的人能帮 04/19 09:32
16F：→ alcard22: 你甚麽忙吗? 04/19 09:33
17F：推 dusted: 又不是两极的，难道为了你的热血牺牲他人吗 04/19 09:33
18F：→ dusted: 取平衡就是了，今天将近两场PG就很平衡 04/19 09:34
19F：→ b99202071: 爽到你们这些看戏的而已 04/19 09:34
20F：推 playball: 职业运动就是种表演 本来就是要爽看戏的啊 04/19 09:39
21F：→ playball: 没人看戏的运动还活得下去吗 04/19 09:39
22F：→ a502152000: 是球迷：乱操啦 天天系列 偷局数啦 也是球迷：看纪录 04/19 09:40
23F：→ b99202071: 我觉得他可以持续投出100mph以上的球比较爽 04/19 09:42
24F：推 RusevDay: 牺牲健康来去成全看戏的，真的很棒 04/19 09:42
25F：→ RusevDay: 那麽喜欢看表演者牺牲健康，建议右转WWE 04/19 09:42
26F：→ a502152000: 为单一纪录 真的用坏 反而因此抢不到胜利进季後打冠 04/19 09:44
27F：→ a502152000: 军 不就丧失更多「看戏」「激情」的机会了？ 季後再 04/19 09:44
28F：→ a502152000: 来靠北球团/教练团乱搞 反正也不是球迷要负责战绩 04/19 09:44
29F：推 kenkenken31: 那欠教育的就是球迷而不是球员,你的热血建立在别人的 04/19 10:01
30F：→ kenkenken31: 危险上面,就好像任何工作被要求爆肝为了消费者为了客 04/19 10:02
31F：→ kenkenken31: 户一样,在想让球迷感到热血前,保护好自己吧 04/19 10:03
32F：→ kenkenken31: 球迷(消费者)只会享受当下激情,不用为他人後果负责哩 04/19 10:04
33F：推 qwerty6z: 确实越来越多人右转啦 04/19 10:04
34F：推 kenkenken31: 用客户用消费者角度去要求去压榨工作者,真的病态 04/19 10:06
35F：→ kenkenken31: 当然在资本主义社会又是无比的政确拉,威胁没人看球你 04/19 10:07
36F：→ kenkenken31: 们这些球员就失业没高薪,多麽理所当然阿 04/19 10:07
37F：推 airawesu: 这就立场不同 硬要球团/球迷全部认同不是太理想化了吗？ 04/19 10:09
38F：推 kenkenken31: 对拉,我自己是己所不欲勿施於人,但明显更多人爱双标 04/19 10:10
39F：→ kenkenken31: 老板要你们为了客户加班就骂个半死,但可以要求球员拚 04/19 10:11
40F：→ kenkenken31: 纪录因为是因为你想看,你想留"神串留名",最好是很在 04/19 10:12
41F：→ kenkenken31: 乎佐佐木的生涯成就,沾个光说我活在可以看他的年代时 04/19 10:12
42F：→ kenkenken31: 实在是太好了! 04/19 10:13
43F：→ kenkenken31: "杀死棒球.流失球迷"这套逻辑可以套用在任何商业活动 04/19 10:14
44F：→ kenkenken31: 员工活该为了消费者为了企业生存给人要求他要的东西 04/19 10:15
45F：推 kenkenken31: 这篇国外文章也是奇怪,把一堆改变都导向流失球迷,然 04/19 10:22
46F：→ kenkenken31: 後说球赛被伤害了,原来年轻球迷不是因为棒球节奏慢 04/19 10:23
47F：→ kenkenken31: 而是因为不签老将.不拚完投.不给追求传统数据害的阿 04/19 10:24
48F：推 kenkenken31: 想到前几天统一再见滑垒事件脸书上也有一篇,说高速摄 04/19 10:30
49F：→ kenkenken31: 影改判比赛让比赛的一部份变质了,那球员就要活该被比 04/19 10:31
50F：推 carlow: 少了看点让球迷流失不是理所当然的吗 04/19 10:31
51F：→ kenkenken31: 赛的一部份影响他的表现吗......球员就什麽都要吞 04/19 10:31
52F：→ kenkenken31: 因为消费者最大拉,当然还要假定广大球迷都爱旧的棒球 04/19 10:32
53F：→ carlow: 你可以说一堆冠冕堂皇 最後球迷用脚投票而已 04/19 10:32
54F：推 kenkenken31: 我倒不会假定球迷都讨厌改变拉,当然我还是觉得球员比 04/19 10:34
55F：→ kenkenken31: 球迷重要就是了,每个都花钱当自己大爷怎麽得了 04/19 10:35
56F：→ carlow: 进阶数据"杀死棒球"我倒是赞成 主要是把球员变成数字让运 04/19 10:36
57F：→ carlow: 动失去温度 04/19 10:36
58F：→ carlow: 上班被当数字就算了 下班还要看球员变的数字-_- 04/19 10:37
59F：推 kenkenken31: 这个我也赞成喔,我觉得WAR比传统三围无聊多了 04/19 10:37
60F：→ kenkenken31: 我讨厌是拿消费者当挡箭牌,反客为主要求球迷去拚他未 04/19 10:38
61F：→ kenkenken31: 反客为主要求球员去拚去增加未必对他有利的工作量 04/19 10:39
62F：推 kenkenken31: 球员有本事投九局投无安打谁不爱看,这是球员本位 04/19 10:41
63F：→ carlow: 取个平衡我觉得ok啦 比如上场105球9局PG就没必要非得70球6 04/19 10:41
64F：→ carlow: 局下班 04/19 10:41
65F：→ kenkenken31: 球迷想看完投.今天想见证纪录,要求球员去拚阿!这才是 04/19 10:41
66F：→ kenkenken31: 球迷本位,球员就员工,我花钱想要什麽,你就给我做啥!! 04/19 10:42
67F：→ carlow: 现在制服组都很专业 球迷骂他的 制服组做他的就好XD 04/19 10:43
68F：→ kenkenken31: 如果自己是消费者就觉得可以逼人,我觉得这就是双标 04/19 10:43
69F：→ carlow: 消费者有权逼人可以啊 你是大广告商一年投几千万广告就行 04/19 10:54
70F：→ carlow: 买张球票就想当大爷的就省省吧 04/19 10:54
71F：推 js0431: 不用逼人阿 不爽不要看 没错真的越来越少人看了 这正是全 04/19 11:28
72F：→ js0431: 球职棒都面对的问题 04/19 11:28
73F：推 estceque: 同意部分内容 进阶数据增加球队胜率 但也减少可看性 04/19 13:07
74F：推 archi: 就看选手的黄金时代是不是现在再看要不要争取 04/19 13:41
75F：推 jeter8695: 这场把人操坏 结果赛季报销 直接躺一年 後面都不用看 04/19 15:15
76F：→ jeter8695: 这样有比较好吗 04/19 15:15