作者co66550 (豆子)
看板Baseball
标题[讨论] 想跟大家讨论潜规则
时间Sat Apr 16 02:52:18 2022
棒球里潜规则大家都知道，
小弟自己看球约20年以来其实一直都对潜规则这件事有很多问号，
因为有时候想想觉得这其实是逻辑上的问题，
首先，最基本的潜规则是领先非常多分的时候，
落後方会不允许领先方做太多激进的战术执行，
光这点就足够我困惑了，
我得很坦白的说这样子不就代表要领先方放水吗？
意思是不允许领先方要追加更多分数的意图，
那这对我来说就是『欸你领先太多了要让一下啦』
这在职业棒球上真的是ok的吗？
如果今天我是落後的球队，我才不允许有潜规则变相放水给我，
我反而希望一切球场上决胜负，你敢盗我就尽全力阻止你守下来，
下半局开始即使我落後20分我也要一棒一棒的打回来，绝对不会放弃比赛，
也不会放弃胜利的机会，这样的心态才对吧？
先说我是老兴农球迷现在是邦迷，今天的案例有感而发而已，
绝对支持任何求胜的手段，还是觉得潜规则超级奇怪
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.209.203 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1650048740.A.9D5.html
1F：推 flowerabby01: 这已经是周期经文了，再讨论100年，等有人被盗垒， 04/16 02:54
2F：→ flowerabby01: 那时候的乡民还会再发一样的文 04/16 02:54
3F：嘘 stardream226: 潜 不要一直错字 04/16 02:54
4F：推 sd2567: 因为你只看一场比赛 04/16 02:54
5F：→ allenlee6710: 潜啦 干 04/16 02:55
6F：推 rockfu: 下一篇 想跟大家讨论深规则 04/16 02:55
※ 编辑: co66550 (114.24.209.203 台湾), 04/16/2022 02:57:25
7F：→ sd2567: 如果你今天要打120 162场你就不会这麽执着在一场胜负 04/16 02:55
8F：→ lsrterence: 浅规则是很简单的意思吧XD 04/16 02:56
9F：→ co66550: 感谢提醒，不好意思错字修正回来 04/16 02:57
10F：推 stormtrooper: 职业比赛没有call game就代表随时有可能逆转，强调 04/16 02:59
11F：→ stormtrooper: 潜规则是另一种变相的不自信吧~ 04/16 02:59
12F：嘘 chachaemail: 你可以打安打全垒打啊，盗屁啊来乱的 04/16 02:59
13F：→ kang0419: 没啥好讨论，每个人都有自己划定的潜规则，还会随时改变 04/16 03:00
14F：→ stormtrooper: 潜规则官网也要上线？ 04/16 03:01
15F：推 stardream226: 有修补推 去年大联盟宾士哥就是打全垒打啊还不是出 04/16 03:05
16F：→ stardream226: 事，你说打野手不一样吗？那从第一局开始就派野手 04/16 03:05
17F：→ stardream226: 投球你也不能打全垒打呦～毕竟有潜规则嘛～ 04/16 03:05
这就是我最困惑的点，这些一辈子都在打棒球的人(无论国界)，
会有相同的潜规则观念，胜负心都不会有吗还要别人放水给你，想不通
※ 编辑: co66550 (114.24.209.203 台湾), 04/16/2022 03:09:41
18F：→ myloveflyfly: 少数理智的邦迷，给推，贵圈一堆输球输到失去理智的 04/16 03:07
19F：→ myloveflyfly: ，连版主也是，没说什麽还马上道歉进错版，五分钟内 04/16 03:08
20F：→ myloveflyfly: 马上被捅365天，超屌，贵队自己球迷骂球员像老子在 04/16 03:08
21F：→ myloveflyfly: 骂儿子却无视，令人大开眼界。 04/16 03:08
我自己跟朋友(也是邦迷)一起看比赛开玩笑的一句话，
真的不用盗，三局领先这麽多我们是绝对追不回来的助总请放心
※ 编辑: co66550 (114.24.209.203 台湾), 04/16/2022 03:12:15
22F：推 myloveflyfly: 大家都是职业队，有高低潮，象魔力前面好好的，也是 04/16 03:15
23F：→ myloveflyfly: 可以一局突然被扎扎实实打4分，8分看起来真的很多吗 04/16 03:15
24F：→ myloveflyfly: ？富邦前几天才逆转胜爪一场，谁敢保证一定赢或一定 04/16 03:15
25F：→ myloveflyfly: 输吗，对自己球队要有信心有耐心，球季又不是只有一 04/16 03:15
26F：→ myloveflyfly: 场比赛！ 04/16 03:15
完全认同，身为球迷没人想看输球，我自己上周才刚进场，
邦这几年这麽多乱战绩这麽烂我都觉得小事，
只要全力求胜其实对我来说都是ok(但花贤今天我真的要吐血)
※ 编辑: co66550 (114.24.209.203 台湾), 04/16/2022 03:20:11
27F：推 zxcc79: 一个投捕教练跳出来狂什麽赢几分造三小，然後一个前总教练 04/16 03:20
28F：→ zxcc79: 说不是故意的，这黑脸白脸真是刚刚好呢 04/16 03:20
29F：→ hijodedios36: 很奇怪没错啊 但事实就是各地的职棒几乎都有类似的 04/16 03:23
30F：→ hijodedios36: 潜规则 04/16 03:23
31F：→ myloveflyfly: 我自己虽是爪迷，但我住新北我常进邦主场，胜负一回 04/16 03:28
32F：→ myloveflyfly: 事，但真的不用看那麽重，今天在电视看到花贤失误被 04/16 03:28
33F：→ myloveflyfly: 换下场那表情我都觉得快哭了，太不忍心了，虽是敌队 04/16 03:28
34F：→ myloveflyfly: ，还是希望他能重新站起来，这只是他一场状况很不好 04/16 03:28
35F：→ myloveflyfly: 的比赛罢了 04/16 03:28
相信没有球员不想拿出好表现，但职业联盟的舞台是很残酷的，
他也不是菜鸟了表现一直都这麽不稳定真的要有危机意识，
还是玩笑话：虽然在富邦应该不用担心这个
※ 编辑: co66550 (114.24.209.203 台湾), 04/16/2022 03:32:32
36F：嘘 wpd: 你想想明天後天大後天还有比赛 下个月下下个月还有比赛 04/16 03:49
37F：→ wpd: 三个月後四个月後还有比赛 半年後还有比赛 04/16 03:49
38F：→ wpd: 待几年你就想放手了 04/16 03:49
39F：→ jimmy885: 都说潜规则了，就是上不了台面的默契而已 04/16 03:52
40F：嘘 petshopboys: 假惺惺 04/16 04:03
41F：推 hans0913: 潜规则就是这场我提前认输的默契，大家顺顺打，加快节奏 04/16 04:29
42F：→ hans0913: 赶快下班，不要搞一堆有的没的拖台钱。 04/16 04:29
43F：→ Pujols5: 事实上是一年一百多场 例行赛输二十分落後方只会想快下班 04/16 04:34
44F：推 stormNEW: 我只想听啦啦队的 04/16 04:53
45F：推 amovie: 潜规则一回事，砸人的这麽狂第一次见，此地无银三百两 04/16 04:59
46F：推 pcfox: 你的钱龟泽不是我的潜规则 先冲在说：你是在大声什麽 04/16 05:45
47F：→ HansLee: 老实说昨天那个盗垒也是一种自杀否则那半局打不完 04/16 06:34
48F：推 qqstory: 大家乾脆领队会议座下来闭门讨论 不公开默契讲好 几局几 04/16 06:36
49F：→ qqstory: 分不能盗垒好了 不然这样故意砸来砸去也满危险的 04/16 06:36
50F：推 avalon426: 明明就调整成11分了 8分盗垒还被砸 04/16 06:44
51F：嘘 ts00173406: 潜 04/16 06:45
52F：嘘 sinon0123: 每队大比分落後被盗垒都有过不爽 04/16 06:58
53F：→ sinon0123: 前几年廖建福被兄弟投手连两颗丢 04/16 06:59
54F：→ sinon0123: 富 04/16 06:59
55F：嘘 etjj: 潜 04/16 07:03
56F：→ shifa: 这就是你没在那个文化圈内会有的想法 04/16 07:35
57F：→ shifa: 他们从小到大都是这样过来的 很多东西是不成文规定 04/16 07:35
58F：→ shifa: 今天我们没打球的会觉得很奇怪 但对他们来说那是约定俗成 04/16 07:35
59F：→ shifa: 一种所谓的默契 不要用自己的观念去套别人指着对方说很奇怪 04/16 07:36
60F：→ shifa: 会有这种文化/比赛语言 我猜是跟当初棒球的推广或是其他 04/16 07:36
61F：→ shifa: 运动(可能是板球？)残留下来的模式 04/16 07:37
62F：→ shifa: 我也觉得遇到这种事情球迷看得会一头雾水 就跟篮球垃圾时间 04/16 07:39
63F：→ shifa: 刷数据一样 但既然没有明文规定 那就按照球员自己的观念去 04/16 07:39
64F：→ shifa: 理解吧 对他们来说这也是一种赛场上的尊重 04/16 07:40
65F：→ lrh18: 问题在常常观念标准不一样 这才是要嘴潜规则的原因 04/16 07:41
66F：→ lrh18: 要尊重可以 可是曾经有教练自己都双标 要怎麽尊重? 04/16 07:42
67F：→ shifa: 那就他们自己去处理啊 其实球迷看久了第一时间也会知道哪里 04/16 08:01
68F：→ shifa: 怪怪的 不用去争谁对谁错 有时候这也不是对错的问题 04/16 08:01
69F：推 kaybear3001: 就是要你放水啊 几乎所有球类运动都有种潜规则 04/16 08:58
70F：推 kaybear3001: 我已经放弃了 你还出手 那他就对你动手了 04/16 09:01
71F：→ CCWck: 棒球不像篮球足球有垃圾时间，只要比赛没结束追99分都是可 04/16 09:09
72F：→ CCWck: 能的，这种潜规则没必要 04/16 09:09
73F：推 Billy1024: 我在想如果兄弟那一局没双盗垒多拿一分，484可能又会继 04/16 09:09
74F：→ Billy1024: 续打打不停了 04/16 09:09
75F：→ Billy1024: 那反而跑了让富邦有机会抓更好，抓不到怪自己守备破吧 04/16 09:09
77F：推 allen719: 对球员来说也许是从小到大的习惯，但每人标准都不一样 04/16 09:16
78F：→ allen719: ，一定会一直吵，第3局差8分是在放弃什麽...，是“职业 04/16 09:16
79F：→ allen719: ”耶 04/16 09:16
80F：→ allen719: 这标准也太低 04/16 09:17
81F：→ shifa: 文化形成脉络已经不可考，但我觉得潜规则多半就是避免後续 04/16 09:21
82F：→ shifa: 有争端(你欺负我我就在别的地方讨回来，就像以前全垒打後 04/16 09:21
83F：→ shifa: 触身球)衍生出来的默契。篮球最多打群架，棒球可能会变成 04/16 09:21
84F：→ shifa: 械斗。不要说中职大家都学长学弟Buddy Buddy没有什麽危险 04/16 09:21
85F：→ shifa: 。但棒球潜规则的形成可是早於中职的呀 04/16 09:21
86F：推 Nickho: 痾！富邦有放弃比赛吗？还是球迷自己认定他们放弃了 04/16 09:24
87F：推 water62036: 可是你口中的约定俗成没有真的那麽约定俗成呀 04/16 09:38
88F：→ water62036: 要是大家都认同这麽做被砸，还硬要去做意义何在 04/16 09:38
89F：→ water62036: 还是後续清板凳也算在约定俗成的一环，如果是这麽想 04/16 09:40
90F：→ water62036: 我是没意见 04/16 09:40
91F：→ shifa: 这就是跟状况认定有关系啊。昨天小可怕被砸不也是有人觉得 04/16 09:40
92F：→ shifa: 是报复行为吗？当事人(你)觉得是什麽就是什麽，潜规则一般 04/16 09:40
93F：→ shifa: 也只是说这样做比较不会有後续争端。 04/16 09:40
94F：推 nerodragon: 邦邦就觉得有浅规则 换言之他们早就放弃了 才会觉得爪 04/16 09:45
95F：→ nerodragon: 爪跑那一分很过分 04/16 09:45
96F：→ shifa: 我有点年纪打过棒球科班当捕手的朋友就常常说对方「太嚣张 04/16 09:45
97F：→ shifa: 」就给他一个触身球，我听到也觉得很莫名其妙。但其实就是 04/16 09:45
98F：→ shifa: 要挺自己人，不要被人家白白欺负的心态吧？可是通常这样就 04/16 09:45
99F：→ shifa: 会产生後面的争端，所以一般潜规则都是要求领先方的动作稍 04/16 09:45
100F：→ shifa: 微节制一点，赢了里子也要留点面子给人家的概念吧？ 04/16 09:45
101F：→ nerodragon: 助总还以为邦邦要正面对决 ㄏㄏ 04/16 09:47
102F：→ shifa: 又或者是说，避免自己大比分领先的局面被对方(落後方)借题 04/16 09:53
103F：→ shifa: 发挥搞事结果自己球员受伤还变成无效比赛的状况 04/16 09:53
104F：→ shifa: 运动潜规则产生的背景因素到了职棒可能就不再成立，但是球 04/16 09:57
105F：→ shifa: 员自己从那个背景文化脉络出身很自然会依照既有的认知去解 04/16 09:57
106F：→ shifa: 读对方场上行为。我也觉得他们有时候反应那麽大不知道在想 04/16 09:57
107F：→ shifa: 什麽，但或许其实只是我自己不了解以前他们遇过什麽状况而 04/16 09:57
108F：→ shifa: 已 04/16 09:57
109F：推 iwinlottery: 只接受换野手投球後不盗垒不触击，你落後方要先投降 04/16 09:58
110F：→ iwinlottery: 啊 不然不准得分让你追喔 04/16 09:58
111F：推 jyunwei: 潜规则本来就是源自於输不起，其他人也懒得惹事就这样做 04/16 10:29
112F：→ jyunwei: 了，考虑逻辑就多了 04/16 10:29
113F：推 wubai51: 这世界没那麽简单 改变要时间 04/16 10:49
114F：→ ganymede0204: 潜，二声，音同钱 04/16 11:51
115F：推 a26480924: 篮球也有潜规则啊 04/16 12:05