作者sartan (sartan)
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标题[新闻] 体育班废存争议 小选手未来在哪?
时间Thu Mar 31 15:37:40 2022
这是镜新闻这期对於体育班的讨论影片
我认为满值得拿上来讨论一下
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以台湾发展最蓬勃的棒球来说，平均每年毕业的高中棒球体保生约有5千人，但只有41人
能够进到职棒体系，其他的选手只能想办法继续升学，考取教练证照，或是往企业棒球队
发展，也有很多人乾脆放弃棒球，从事以劳力为主的行业。
体育班如果对於体育发展的帮助有限，该废除吗？但是它对於一些资源不多，冷门的运动
项目有集中训练的优点，也的确是一群经济弱势学生重要的依靠。体育班的存废、小选手
的未来，请看深入报导。
https://www.youtube.com/watch?v=3nskXwiulC4
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看完这篇比较让我关注的点:
1.体育班的学生几乎花全部的时间练球,
效益不一定高,因为多练更会受伤~
2.政府资金补助以学校成绩为主,没胜利可能就是面临废社命运,
以致现实来说,选手生涯可能并不是教练调度最优先的考量.
3.因为大家都在疯狂练球,学校又是成绩至上,
所以就像补习班文化的军备竞赛一样,
彼此一起做意义效益不大的互相消耗,
来争取有限的资源.
4.体育班自成一族与其多数的人脱节.
这点在我周遭就确实发生受到影响,因而想放弃棒球.
我一个表侄子，台中人，读中山国中，
从小看他国小就是力行的主力打到大的，但他高中
不想再继续走棒球路，(据我了解，是我表嫂”建议”他的…）
国三也不太想打了，因为要开始补习赶进度，我觉得很可惜….
他的实力说实话也不算差，只是未来在棒球学校可能不能当先发，
大概就是牛棚投手或工具人之类的。
虽然能力还行，但现在这种科班模式，中学学校远征，
常常就是几周不在学校。然後在学校也比较没有正常的学生生活
(说白了妈妈怕那种环境会学坏)。
其实我想说的点是有无可能改变”科班”的形式，
让一些小朋友学生时代可以投入这个运动久一点。
我记得日本的学生体育活动，学生好像成绩没一定水准不能上场的，
灌高不有一篇就在讲他们熬夜念书？
然後我看棒球漫画他们平时其实也都跟一般学生一起上课一样的作息？
我们这种模式，选手如果进不了名校，
几乎宣判了运动生涯了。
（像味全紫米或官大元那种是少数中的少数)
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1F：嘘 bananacookie: 这种讨论蛮无聊的，你读书也不一定每个都台清交03/31 15:39
2F：→ bananacookie: 台清交出来也不是每个都年收百万03/31 15:39
3F：推 BHrabal: 就社团化 不准用上课时间练球 球员打散不编体育班03/31 15:40
4F：→ BHrabal: 把队伍数提升起来 建立地区分级联赛 扩大基层03/31 15:40
5F：→ bananacookie: 主要还是要看家里状况跟学生想不想继续打03/31 15:41
6F：→ BHrabal: 但上述需要一个不好做的配套 就是必须砍上课时数03/31 15:41
7F：推 Archi821: 别傻了，社团化绝对不可能的。没体育班可能会更糟03/31 15:41
8F：→ Archi821: 国情不同03/31 15:42
9F：推 macbook12: 不用担心啦 台湾健身房越来越多.都很需要这些人当教练03/31 15:42
10F：→ BHrabal: 学生上课时数太长 生不出正常社团时间 最後就变成请公假03/31 15:42
11F：→ bananacookie: 曹小帅的例子，可以去看棒球抓周采访他们父子03/31 15:43
12F：嘘 Vaucied: 那选错运动打台篮的不是更惨，领低薪巅峰在高中，之後回03/31 15:43
13F：→ Vaucied: 家吃自己，代表人物洪康乔03/31 15:43
14F：→ BHrabal: 体育班废掉短期可能变差 但体育发展要看长期03/31 15:43
15F：→ hans7192: 南阳街都在拼台成清交 科班都在拼职业选手 差不多的概念03/31 15:43
16F：→ mayko: 花东一些学校有要求一点点成绩跟品性,未达成主力一样不得上03/31 15:43
17F：推 torahiko: 其他运动怎麽办 多少拉不到赞助比赛都要自己自费想办法03/31 15:44
18F：→ torahiko: 参加的03/31 15:44
19F：推 st210113: 想到国高中的时候连社团活动时间都算一堂课03/31 15:44
20F：→ BHrabal: 只是光砍上课时数就很难 这不光是棒球 要教育部全面改革03/31 15:44
21F：→ st210113: 段考前还会取消改成自习或者让专科老师赶进度03/31 15:44
22F：→ mayko: 场,不过那毕竟是少数,成绩上也不如名校. 03/31 15:45
23F：推 macbook12: 可是台篮去年出了一个3500万/5y 的潘仔合约03/31 15:45
24F：→ hans7192: 台湾跟美日不同的是小学开始职业化训练 要改的是这个03/31 15:46
25F：推 YummyBosh: 支持社团化03/31 15:46
26F：→ macbook12: 台湾人口太少 不太可能跟日本一样 专科训练相对好03/31 15:46
27F：→ YummyBosh: 真的要专精高中再专就好~高中专精感觉就像高职这样03/31 15:47
28F：推 Archi821: 没体育班的孩子只会增加更多8+903/31 15:47
29F：→ YummyBosh: 至少体育班需要重视英文，如果数学、物理能加强更好03/31 15:48
30F：→ hans7192: 体育班在高中OK 国中待讨论 小学开始职业化训练就要废03/31 15:48
31F：→ YummyBosh: 数学加强是为了学物理，有一点物理基础可能对练球更有03/31 15:49
32F：→ YummyBosh: 帮助03/31 15:49
33F：→ mayko: 女儿三级级班导曾带过一个接近8+9的小孩,後来转去有棒球队03/31 15:49
34F：→ Archi821: 有些人书就念不来，去上体育班还比较少机会去闹事03/31 15:49
35F：→ bobsun: 没兴趣读书的就是不读书….03/31 15:50
36F：→ mayko: 的学校,有动机也有成就(少棒国手),才变好.老师说课堂上那孩03/31 15:50
37F：→ mayko: 子就是没成就感呀...03/31 15:50
38F：推 dickenst35: 学美日学校成绩要达到标准才能比赛，体育班见人见智03/31 15:51
39F：→ dickenst35: ，觉得怎样辅导他们没有运动也有其他出路很重要03/31 15:51
40F：推 alecgood: 就像动画钻石王牌一样啊!在学校吃住在宿舍 不要有体育班03/31 15:52
41F：→ mayko: 打太快..三年级导师,那个老师感觉上比较适合带稍微乡下一点03/31 15:52
42F：→ bobsun: 打球 总比去当8+9 做兄弟好03/31 15:52
43F：→ mayko: 的纯朴学校..重划区大人小孩一堆毛的带不动,一年就闪orz03/31 15:53
44F：→ alecgood: 课就分到各班去上课...达到一定成绩才能比赛 03/31 15:53
45F：推 YummyBosh: 就怕很多人进不了职棒或业余球队没球打又没第二专长03/31 15:54
46F：→ YummyBosh: 这样也是有可能变+903/31 15:54
47F：推 Archi821: 要达到标准才能比赛，很多人会直接退队03/31 15:54
48F：→ hans7192: 成绩要达标才能出赛台湾的校长跟教练顶的住吗?03/31 15:54
49F：→ shifa: 这件事情要看你从什麽角度去看。单纯运动普及化来说可能帮03/31 15:54
50F：→ shifa: 助不大，这更重要的是社区型棒球队，这个好像有不少退役职03/31 15:54
51F：→ shifa: 棒球员在做了。及早专精化的问题在於球员就只会打球，以至03/31 15:55
52F：→ shifa: 於其他基本技能都不会，後面要改行也有能力上的门槛。但你03/31 15:55
53F：→ shifa: 把体育班废除，会有一堆在这体系的人受到影响，对於球员本03/31 15:55
54F：→ shifa: 身也会无所适从。体育班制度根深蒂固盘根错节，要拉掉重建03/31 15:55
55F：→ shifa: 一个体育选手养成模式可能还是依样画葫芦03/31 15:55
56F：→ alecgood: 成绩可以调整啊!考四科几科及格才可以...03/31 15:55
57F：→ hans7192: 不要怀疑对有些学生选手来说几科及格比几只安打还难03/31 15:57
58F：→ alecgood: 及格有很难吗?考题都学校老师出的 上课专心上 老师三不03/31 15:57
59F：→ chdc: 现在的体育班有部分功能是收8+9预备役让他们不要太快变8+903/31 15:57
60F：→ mayko: 不同学校考卷难度有差啦,大不了开根号X10(远距教学时小孩某03/31 15:57
61F：→ mayko: 科成绩这样,还可补考) 对体育班不用出太难考卷就行了03/31 15:58
62F：→ alecgood: 五时提示一下 连这样都不行的话 这样的孩子还打什麽棒球03/31 15:58
63F：→ alecgood: 打棒球也是要用头脑的...03/31 15:58
64F：→ chdc: 西部比较少看到 东部还是满多这样的 不给教练管就是没人管03/31 15:59
65F：推 Archi821: 运动神经天生的，有人就是不会读书很会打球03/31 16:00
66F：→ mayko: 之前邓志伟的报导..不是一度不想打球跑去当8+9,废体育班这 03/31 16:01
67F：→ alecgood: 能打到职棒 脑筋绝对不会比平常人差到哪 要不然战术要怎03/31 16:01
68F：→ mayko: 情况只会变更多吧.03/31 16:01
69F：→ sartan: 其实以生理神经学来说，运动能力好的人脑袋不会笨到哪里去03/31 16:02
70F：→ shifa: 对，有些经济弱势家庭其实还挺依赖体育班制度，这也是很难03/31 16:02
71F：→ shifa: 处理的议题03/31 16:02
72F：→ alecgood: 麽记 连自己的比赛数据都不会算?03/31 16:02
73F：→ kenro: 有些真的就不是念书的料啊03/31 16:02
74F：→ shifa: 要看这个议题不能只看打到职业层级的人，更多的是打不上去03/31 16:02
75F：→ shifa: 但你不知道是谁的人03/31 16:02
76F：→ hans7192: 他们脑筋不差阿 但对念书就不行阿03/31 16:03
77F：推 chong17: 美日都是棒球社团化，这是台湾必走的路，若基数不扩大，03/31 16:04
78F：→ chong17: 很难挑选到身材条件好的苗子03/31 16:04
79F：→ hans7192: 撞球选手物理就要很好吗?赵丰邦杨清顺他们顶多才高职03/31 16:04
80F：→ alecgood: 念书是有分技巧跟策略的 还有跟对自己要求有关 另外成绩03/31 16:05
81F：→ chdc: 打职棒其实也不少访问说家境不好要赚钱&如果不打棒球可能在03/31 16:05
82F：→ chdc: 当8+9军人粗工之类的03/31 16:05
83F：→ alecgood: 有老师可以决定 能读到高职就很好了!03/31 16:06
84F：→ shifa: 金字塔就是一层一层筛选，体育班制度常被拿出来讲的点是你03/31 16:07
85F：→ shifa: 上不去了，但是你也不会其他的事情，这时怎麽办？但是社团03/31 16:07
86F：→ shifa: 化的问题在於训练的品质跟量可能会比现在来的差，少子化，03/31 16:07
87F：→ shifa: 台湾本身对於高中以下运动社团风气比较不友善，环境因素不03/31 16:07
88F：→ shifa: 是那麽乐观。 03/31 16:07
89F：→ chdc: 其他运动不知道 但是棒球要转成自费(社团)打的话 大概会看03/31 16:08
90F：→ chdc: 到人数直接砍半 棒球真的不是什麽便宜的运动03/31 16:08
学校不用改自费啊
而且若是大学以下的比赛全部改换铝棒，
球也改为软式或硬质塑胶球，
所多出来的经费至少能再养一半的学校。
91F：推 ching7410: 一堆书读不好的还不是去摇饮料 有差吗?03/31 16:08
92F：推 Archi821: 战术就靠从小累积经验的吧。大部分人就打了12年的棒球03/31 16:09
93F：→ Archi821: 打到高中。整天专攻棒球一种03/31 16:09
94F：推 Archi821: 体育班留着，增加一般棒球社团还比较现实03/31 16:13
95F：→ hans7192: 当你认为读书有技巧策略 他们也认为投球有技巧策略03/31 16:13
96F：→ hans7192: 每个人就不一样03/31 16:14
※ 编辑: sartan (49.216.18.243 台湾), 03/31/2022 16:17:54
97F：推 Archi821: 若说是第二专长的话，体育班可以教点家政工艺啊 03/31 16:17
98F：→ Archi821: 做偏劳力的 03/31 16:17
99F：推 idiotay: 打球的基数多，整体才会强，台湾的运动风气还不太够... 03/31 16:19
100F：推 FantasyChopi: 我觉得应该要让校队学生打散在普通班 然後上课时间 03/31 16:21
101F：→ FantasyChopi: 不准练球就是早上或放学後练 国外几乎都是这样 这 03/31 16:21
102F：→ FantasyChopi: 样校队学生才能正常上课 不然体育班练习时间很多比 03/31 16:21
103F：→ FantasyChopi: 职业选手还长 根本不合理 03/31 16:21
104F：推 alecgood: 体育班是为了体育有特殊才能才收的 而不是为了去做坏事 03/31 16:23
105F：→ alecgood: 而阻止而收的 体育才能要能发挥本来现在就讲求科学化 数 03/31 16:24
106F：→ alecgood: 据化 身为运动员本来就要学习这些基本知识... 03/31 16:26
107F：→ alecgood: 连这些都不愿意学 那还读啥体育班? 03/31 16:27
108F：推 hunng5: 台湾还是存在这种观念 03/31 16:36
109F：→ hunng5: 学生就是要读书，不然就没有未来 03/31 16:36
110F：→ hunng5: 长大就很辛苦，问题是 03/31 16:36
111F：→ hunng5: 你就算是打棒球也能变台湾之光 03/31 16:36
112F：→ hunng5: 打电玩也能变台湾之光 03/31 16:36
113F：→ hunng5: 要专注於培养专长，然後再去往那个领域发展努力才是关键 03/31 16:36
114F：推 BHrabal: 我也赞成成绩达标才能出赛 学校要配套做课业辅导 03/31 16:42
115F：推 alecgood: 要培养专长 所以要会相关知识不是吗? 要学会这些知识 或 03/31 16:42
116F：→ BHrabal: 不过更多的是学校看你场上有成绩就会all pass 03/31 16:42
117F：→ BHrabal: 高中以前都是基础教育而已 这个都不要求很可怕 03/31 16:43
118F：推 drosechicago: 推 希望不要让体育班的学生路太窄 03/31 16:43
119F：→ alecgood: 多或少要会读点书不是吗? 要不然别人在讲飞球革命 自己 03/31 16:44
120F：→ alecgood: 鸭听雷?啥那是啥 球棒要打多少角度? 03/31 16:45
121F：推 jimmy1688: 普通班也不是每个都能上大学，比例也很高啊！ 03/31 16:50
122F：推 gginin007: 进不了职棒可以签下去啊 03/31 16:52
123F：→ jimmy1688: 而且谁说体育班就不用念书，是你自己先入为主 03/31 16:52
124F：推 alecgood: 我可没说不读书喔!我反而说这些基本的要学... 03/31 16:55
125F：→ BHrabal: 体育班普遍就惨不忍睹啊 至少打散去普通班 不要上课练球 03/31 17:05
126F：→ CHERRYCOLA: 体育班大部分都应该废掉，除了打球完全没有学力，菁英 03/31 17:07
127F：→ CHERRYCOLA: 制度就是在害这群打棒球的小孩，打不进职棒，就只能做 03/31 17:08
128F：→ CHERRYCOLA: 打工性质的工作 03/31 17:08
129F：→ tayatiffany: 小时候学校体育班 期末所有书直接全新拿去回收 台湾 03/31 17:20
130F：→ tayatiffany: 体育班做法本来就不太合理 小时候狂操手臂 教练请老 03/31 17:20
131F：→ tayatiffany: 师刻意放任上课 全班睡死 毕业没打出头 就不知道人 03/31 17:20
132F：→ tayatiffany: 生呢做啥 03/31 17:20
133F：→ david12763: 本来就不该有体育班，只是鬼岛那个杀猪公式的教育 不 03/31 17:20
134F：→ david12763: 管体育还是念书都马靠天份 03/31 17:21
135F：推 coffee112: 反而觉得国小比较单纯？没太多的课业压力 还比较能去 03/31 17:51
136F：→ coffee112: 接触看看 每个运动有出头的都是最上面那小块 其他的 他 03/31 17:51
137F：→ coffee112: 们最後都失业了吗？差不多高中都会知道自己天花板在哪 03/31 17:51
138F：→ coffee112: 里了吧 有脑点的都会开始准备 再怎麽差 还有国军路可以 03/31 17:51
139F：→ coffee112: 走 03/31 17:51
140F：→ coffee112: 台湾 没成绩就没补助 那稀少的教练缺什麽的 还能说砍就 03/31 17:53
141F：→ coffee112: 砍 你要他不操选手打开心的 好像也不太可能qq 03/31 17:53
142F：→ ms0552764: 日本社团时间跟台湾比差太多了，台湾社团化大概就一个 03/31 18:24
143F：→ ms0552764: 礼拜练1.2次球，一次2小时左右这样。 03/31 18:24
144F：推 b19870204: 书随时都能读 03/31 18:27
145F：推 A0091127: 在台湾无解 03/31 19:18
146F：推 alista: 无解，或者说现行制度就是最佳解法，台湾需要专才训练，但 03/31 20:46
147F：→ alista: 无可避免要犠牲一些事情 03/31 20:46