作者polanco (polanco)
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标题[新闻] 球员工会同意禁布阵、放计时器 资方批新
时间Mon Mar 7 10:53:02 2022
球员工会同意禁布阵、放计时器 资方批新提案倒退噜
球季准时开打确定跳票後，大联盟劳资双方今天首度重启正式对话，球员工会提出最新提案
，放入新诱因，包括同意大联盟设置投球计时器、限制守备布阵及放大垒包，但资方直言，
工会的提案是在「倒退噜」，比前一次的提案更差。
双方在美国时间3月1日於佛州的谈判破局後，确定本季前两波系列赛取消，接下来战场转移
至纽约，双方今天针对提案再次展开攻防。
球员工会提出的新提案，包括同意大联盟在2023年导入3项球赛规则修改，分别是设置投球
计时器、限制守备布阵、放大垒包尺寸。
ESPN报导指出，大联盟希望限制投手在垒上无人时，需在14秒内出手，垒上有人时则是19秒
，这是根据去年低阶1A西区所采用的垒上无人15秒、有人17秒做出的修正，而低阶1A西区去
年成功将平均比赛时间从3小时2分钟缩短为2小时41分钟。
球员工会在比赛规则上作出让步，但关於奖金池、豪华税等关键议题，双方的差距并未明显
缩小。
资方对此显然一点也不心动，大联盟发言人凯普林（Glen Caplin）表示，「我们希望看到
进展，给予我们多一点的弹性，让我们可以尽快把劳资协议谈妥，但球员工会选择带来一个
比周一晚上（美国时间）更差的提案，无意靠近一步，反而更倒退了。」
凯普林表示，「简单来说，我们陷入僵局了，我们会继续找出方法，但他们这次的提案并没
有让事情变得简单。」
https://udn.com/news/story/6999/6145417
补充後续
劳方反击，声称他们已经在多项议题做出重大让步
The union disputes MLB's characterization, saying major concessions have already
been made on its side:
No Super 2 Class expansion
No reduction of revenue sharing
No elimination of non-monetary CBT penalties.
Accepted uniform patches, decals, a pitch clock, and expanded playoffs
https://twitter.com/BNightengale/status/1500591712942505985
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双方提案的奖金池差距50M（80M vs 30M）
豪华税差更多（第一年差距18M,五年下来总共差了187M）
https://twitter.com/BNightengale/status/1500553747340017664
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.138.88.47 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1646621587.A.86F.html
1F：嘘 a0987761110: 限制布阵到底干嘛03/07 10:55
2F：→ leekt52: 强制至少投3人次 现在又禁布阵 棒球该有的元素一个个消失03/07 10:58
3F：嘘 zu00405479: 限制布阵要怎麽严格执行?场上要放定位点?趋前守备呢?03/07 10:58
4F：→ Sheng98: 怕五人内野出现吧? 03/07 10:58
5F：→ zu00405479: 趋前守备要不要算布阵?强打者守深一点算不算布阵?03/07 10:58
※ 编辑: polanco (223.138.88.47 台湾), 03/07/2022 10:58:53
6F：→ Sheng98: 甚至外野放空城, 全部都守到内野区?03/07 10:59
8F：→ polanco: 实验吧03/07 10:59
9F：→ polanco: 看起来就是禁很极端的布阵而已03/07 11:00
10F：嘘 Ray003: 怎麽不在地上画框框限制防守球员站的位置？03/07 11:01
11F：推 zeus7668: 所以可以趋前和抓双杀但不能後退吗XD03/07 11:01
12F：推 apman: 限制布阵真的才是缺少乐趣03/07 11:01
13F：→ zeus7668: 那有个野手左右脚各分别在二垒垒包两侧怎麽算XD03/07 11:02
14F：推 tc6289: 现在限制布阵哪天就可能限制投超过155的球速03/07 11:04
15F：嘘 lsps40803: 乾脆画框框规定只能站在里面好了03/07 11:05
16F：推 dgq75148: 以後可能会化四个圆 限制球离手前内野手只能待圆里头03/07 11:10
17F：推 zeus7668: 现制投手其实有喔 之前有考虑後移投手丘03/07 11:10
18F：推 rx5178: 到後来会限制投手只能丢两种球路03/07 11:11
19F：推 rodes: 这几点放软 ......... 重点在钱啊~~~~~~03/07 11:11
20F：嘘 tawi: 限制不振还有什麽好看的...03/07 11:12
21F：推 SoloHomerun: 球员工会不是也有投手？怎麽会同意？ 03/07 11:12
22F：→ polanco: 原来真的有人看棒球是为了看布阵喔? 03/07 11:13
23F：嘘 double5915: 禁布阵真的很... 03/07 11:14
24F：推 GAIEGAIE: 布阵就双方斗智 有啥好不看的 自己烂打不穿要怪谁 03/07 11:15
25F：推 whorwells: 有吧 不就很多那种 “他怎麽会在那里？” 的推文吗 03/07 11:15
26F：→ Minihil: 觉得限制布阵只需要限制投球前 外野不能站进内野 03/07 11:16
27F：→ Minihil: 内野也不能一开始就站在外野就好了03/07 11:17
29F：→ polanco: 方向没那麽容易 他是烂打者吗03/07 11:17
30F：推 evan09900966: 其实往另一方面想 限制布阵其实就有点像打者面临投03/07 11:17
31F：→ evan09900966: 手的反应时间是因一个固定距离(投手板到本垒)所限制03/07 11:17
32F：→ evan09900966: 目前是将类似的限制条件套用在守备方上 (本垒到内03/07 11:18
33F：→ evan09900966: 野边界)03/07 11:18
34F：→ shlee: 禁布阵真的莫名其妙03/07 11:18
35F：推 tc6289: 我只会拉打不可以布阵，我只会打直球不可以丢变化球03/07 11:18
36F：→ Minihil: 至於同样外野和同样内也想怎站随便你03/07 11:18
37F：推 cschuan: 直接把球打出场外就好了还限布阵03/07 11:18
38F：推 aax: 不好意思认真发问一下，为何要限制布阵？03/07 11:19
39F：嘘 lsps40803: 你被针对布阵就是你的问题啊03/07 11:19
40F：→ lsps40803: 那球太快不好打 是不是乾脆也说不能投太快03/07 11:20
41F：推 turkeyma: 其实限制布阵对自由人依旧是利多消息，他很多强袭球在03/07 11:20
42F：→ turkeyma: 一二垒之间被没收的03/07 11:20
43F：推 Arnol: 劳方要禁止布阵? 03/07 11:20
44F：推 DFTT: 禁布阵太瞎了吧...拒看! 啊忘了本来就没在看这鸟联盟了 03/07 11:20
45F：嘘 u9596g12: 我建议禁止球速太快 100麦以上自动计入坏球 03/07 11:21
46F：推 l23456789O: 有来有往破解对方的招数才好看 怎麽会是禁止用招数 03/07 11:21
47F：推 edweepvp: 禁布阵也蛮奇怪的 03/07 11:21
48F：推 dgq75148: 中职如果限制布阵 林靖凯直接少一个特异功能 03/07 11:22
49F：→ l23456789O: 自己的弱点被掌握还要怪对方喔03/07 11:22
50F：→ edweepvp: 不过这是球员工会提的禁布阵欸不是联盟03/07 11:22
51F：推 whorwells: 要一个生涯都是强力拉打的打者改变打击型态 可能会改03/07 11:24
52F：→ whorwells: 到不会打球吧03/07 11:24
53F：嘘 z23061542: 投球计时器要缩短时间 限制布阵让安打变多时间变长XD03/07 11:24
54F：→ DWESOME: 那乾脆禁止投手投该打者不擅长的球种03/07 11:24
55F：→ dgq75148: 打者可以针对投手球种攻击 守方为何不能针对打者特地打03/07 11:24
56F：→ dgq75148: 击习性守备？03/07 11:24
57F：推 Anakin: 禁止任何战术好了03/07 11:24
58F：→ lsps40803: 工会是同意 规则本来就联盟提的= =03/07 11:24
59F：推 y800122155: 叫打者推打并不难啦 但是推打损失的击球品质可能比直03/07 11:24
60F：→ y800122155: 接往布阵打更多 那样还要推打就没有意义了03/07 11:24
61F：推 Chia2323: 到底为什麽要禁布阵 你爽七个人全部都守右半边也可以03/07 11:25
62F：→ Chia2323: 往左边打啊03/07 11:25
63F：→ Irusu: 限制布阵实在很无聊 和故意四坏不用投球直接上一垒一样烂03/07 11:25
64F：→ dgq75148: 一招强力拉打就想走天下 打者也太好混03/07 11:25
65F：→ z23061542: 放大垒包上垒率更好 打的时间更多 倒底是要怎样XD 03/07 11:25
66F：推 simon80247: 禁止投超过150km速球 03/07 11:26
67F：推 ChrisDavis: 禁止布阵很正常啦，观众爱看的是打击战不是投手战 03/07 11:26
68F：推 z23061542: 爱看的是打击战 那你又嫌时间长 03/07 11:27
69F：推 sniperlin: 禁变化球好了 03/07 11:27
70F：推 tc6289: 多推几次对手也不敢布阵了阿 03/07 11:27
71F：推 Anakin: 规则的问题是不管工会同不同意，联盟都可以实施03/07 11:27
72F：→ ChrisDavis: 真的有这麽好推就好了XD03/07 11:28
73F：推 borhaur: 一旦变成打击战比赛时间又会拖长03/07 11:28
74F：推 chocobell: 限制布阵这提议超烂 本来就是战术的一环03/07 11:29
75F：推 dgq75148: 那你就把球改弹就好了 中职就教过你了03/07 11:29
按照去年大联盟进行实验声称的目标
https://i.imgur.com/xbZBMET.jpg
弹力球应该无助於场内事件的增加吧
76F：推 happychacha: 禁止布阵蛮瞎的03/07 11:29
77F：→ themis1208: 对打者当然利多啊… 但战术的攻防我觉得也很好看 可03/07 11:30
78F：→ themis1208: 惜以後没了03/07 11:30
79F：推 IMCENTER: 放大垒包中职要不要抄一下 应该能少一些一垒冲撞03/07 11:30
80F：推 z23061542: 五人内野成绝响03/07 11:30
81F：推 chihwei739: 照这样下去 Harper来的机会越来越大吗XD03/07 11:31
82F：推 lsps40803: 跟慢垒一样放两个垒包就好了啊 就不会有冲撞了03/07 11:32
83F：推 es9114ian: 一堆键盘教练真的觉得推打很容易呢，了不起03/07 11:32
84F：推 goldseed: 禁布阵烂透了 你不会打到没人的地方吗？03/07 11:32
85F：→ es9114ian: 推打真的这麽简单的话不就所有人的BA都在3成以上03/07 11:33
86F：→ instill8: 没布阵 退休欧提滋的打击率至少0.33以上 03/07 11:33
87F：推 z23061542: 限制布阵就是限制科学分析 以後OPS也不用看了 03/07 11:33
88F：嘘 NXT0614: 限制布阵很糟 03/07 11:34
89F：→ lsps40803: 你的打击型态被人摸透是谁的问题呵呵 03/07 11:34
90F：推 lawenwen: 越来越难看 03/07 11:34
91F：→ ChrisDavis: 可是连总仔们都反对布阵诶，看来乡民都很懂球 03/07 11:35
※ 编辑: polanco (223.138.88.47 台湾), 03/07/2022 11:35:41
92F：推 y800122155: 限制布阵就是让feasible region变小而已 科学分析一样 03/07 11:35
93F：→ y800122155: 会在feasible region中找出最佳解 03/07 11:35
94F：推 v00001: 布阵也是棒球的看点阿 03/07 11:35
95F：推 es9114ian: 乡民都比职业球员会打球也不是第一天的事了 03/07 11:36
96F：推 z23061542: 总仔们本来就是OLD SCHOOL 03/07 11:36
97F：推 Darvish0831: 棒球真的越来越难看 只想看大谷 03/07 11:36
98F：推 c2578910: 原来不会打球就不能希望想看到布阵XDD 03/07 11:36
99F：→ z23061542: 那还看什麽魔球 守一守好了 03/07 11:37
100F：推 bighead71: 限制只能投好球加快比赛速度 03/07 11:37
101F：推 hua0122: 布阵会降低攻击得分的机会 球员数据难看 是不是不好谈薪 03/07 11:38
102F：→ z23061542: 以後要限制 四缝线投高角度 压低才是王道XD 03/07 11:38
103F：推 es9114ian: 而且根本不是“禁”布阵，是限制那种超夸张的布阵 03/07 11:40
104F：推 guoming510: 林靖凯表示： 03/07 11:40
105F：嘘 tobbaco: 越来越难看 03/07 11:41
106F：嘘 arthurhsu123: 难看 03/07 11:41
107F：→ z23061542: 什麽叫夸张 是10人下来防守吗 03/07 11:41
108F：推 Arodz: 禁止布阵有点怪 03/07 11:41
109F：推 Satoman: 观众就想看好看的啊，和球员观点本来不一样很正常 03/07 11:41
110F：推 tnfsh01008: 布阵满有趣的 你厉害就打到没人的地方呀 03/07 11:42
111F：→ Satoman: 看到内野铁桶阵排出来就觉得很有趣不行吗 == 03/07 11:42
112F：推 jjam: 打者是要多爽啊 XD 03/07 11:43
113F：推 themis1208: 这种应该就是夸张吧 03/07 11:44
115F：→ themis1208: 但看打者突破布阵真的很爽欸 03/07 11:44
116F：推 business85: 乾脆规定投手只能投直球算了，不准丢变化球。 03/07 11:44
117F：推 lsps40803: 笑死 意见不一样就是不懂球 呵呵 03/07 11:44
118F：推 jjam: 布阵又不是无敌 也要投手配合能投到位 连这也在禁是多怕打 03/07 11:44
119F：→ jjam: 不好 03/07 11:44
120F：嘘 tzu0217: 限制布阵三小，乾脆都不准下战术 03/07 11:45
121F：推 whorwells: 一堆人开始无限上纲了 笑了 03/07 11:45
122F：→ haofutw: 以後守备位置画圈圈 投手球没投出来前不准离开 03/07 11:45
123F：→ jason987001: 球场不同如何定义草皮 03/07 11:46
124F：推 capsspac: 怎麽定义和执行？ 野手：啊我就刚好散步到这边不行吗 03/07 11:46
125F：推 ckh19840905: 棒球球版的越位要诞生了吗？ 03/07 11:47
126F：→ business85: 有的不是喜欢强调进阶数据，布阵就是数据统计出来的结 03/07 11:47
127F：→ haofutw: 大家可以开始练短打了XD 03/07 11:47
128F：→ business85: 果，也是双方教练斗智的一环啊，怎麽会没人要看布阵。 03/07 11:47
129F：→ z23061542: 一人左不行 布阵不行 改球弹不就好了 来啦中职这颗给你 03/07 11:48
130F：推 whorwells: 大部份观众还是想看打击大战啦 看进阶数据的还是小众 03/07 11:49
131F：推 bon01215: 限制布阵有够蠢 03/07 11:49
132F：→ business85: 一边可能会强迫取分，另一边趋前防守，这不叫布阵吗？ 03/07 11:49
133F：推 lsps40803: 以後越位要成真了 03/07 11:49
134F：推 LGNexus5: 现代明星打者跟婴儿一样娇滴滴备受保护 03/07 11:50
135F：→ haofutw: 三垒有人都可以来玩强迫取分了 03/07 11:50
136F：→ Pet: 同意禁布阵? 怎样才不算布阵?? XDDDD 03/07 11:50
137F：→ whorwells: 趋前防守守触击就没在这次的讨论里不是？很欢耶 03/07 11:50
138F：推 WEDBLACK: 为什麽不能布阵啊 03/07 11:50
139F：推 wplinwp: 禁布阵？那就要限制外野手只能站在某个点 03/07 11:51
140F：→ business85: 发文者说有人看棒球只是为了看布阵喔？你没看到有的看 03/07 11:51
141F：→ whorwells: 真要无限上纲 现在大家的正常守位也是一种布阵啦 乾脆 03/07 11:51
142F：→ whorwells: 都别上去守好吗 03/07 11:51
143F：→ Pet: 看到你们谈判的内容是在谈这个 那你们两个乾脆倒一倒好了 03/07 11:52
144F：→ business85: 棒球只是要看拉拉队，谁规定看棒球要怎麽看啊，呵呵。 03/07 11:52
145F：推 exciplex14: 限制很夸张的布阵而已，这样守备好的二游更有价值 03/07 11:53
146F：→ business85: 看不到我的意思吗？趋前防守也是布阵的一种啊，没在你 03/07 11:54
147F：→ business85: mlb劳资双方讨论的禁止布阵内容里，不代表它不是布阵. 03/07 11:55
148F：→ business85: 更正：看不懂我的意思吗？ 03/07 11:55
149F：推 es9114ian: 来了，某次P大发文必定出现bus现身啦 03/07 11:55
150F：→ es9114ian: 他又要分享他的高见罗 03/07 11:55
151F：推 cityhunter04: 极端布阵超难看 03/07 11:56
152F：→ business85: 你要变一言堂,禁止人家发言,那就发文在你fb个板就好啦 03/07 11:56
153F：推 whorwells: 所以我是我现在正常站位也是一种布阵啊 是不是乾脆野 03/07 11:57
154F：→ whorwells: 手都别上去了？ 03/07 11:57
155F：→ business85: 底下留言这麽多反对限制布阵的，也不是只有我一个，呵 03/07 11:57
156F：推 willywasd: 之前三振保送全垒打也有人骂难看 限制布阵又被骂 03/07 11:58
157F：→ willywasd: 结论：怎麽样都被骂 03/07 11:58
158F：推 ccf0423: 限制布阵就是为了增加球打进场内机会,这很好理解,球改弹 03/07 11:58
159F：→ business85: 你去问限制布阵的MLB劳资双方啊，我是赞成布阵的。 03/07 11:58
160F：推 gama: 这主席就是来毁灭棒球的 03/07 11:58
161F：→ ccf0423: 更容易打出场外,现在就是要改变棒球越来越无聊常出现全垒 03/07 11:59
162F：→ ccf0423: 打或三振这种结果 03/07 11:59
163F：推 LLLLLyx: 我打不到变化球 建议没投直球都算坏球 03/07 11:59
164F：推 pass9487: 竫凯： 03/07 12:00
165F：推 best0811: 限制布阵也太无趣 03/07 12:01
166F：→ CYpijia17: 以後速限100mph 超速罚钱 03/07 12:02
167F：推 whywhywhycc: 限制布阵太蠢了吧 03/07 12:03
168F：推 carson1997: 放大垒包还行 限制布阵是在干嘛…… 03/07 12:04
169F：推 caesst85149: 乾脆禁止有投手 以後改打乐乐棒球 保证打得到球 03/07 12:06
170F：嘘 d9045104: 禁布阵让棒球变成难看的表演 乾脆禁变化球打击率更高 03/07 12:06
171F：→ Magicbears: 过几年之後键盘一日们就会说这是正常规则啦... 03/07 12:07
172F：→ BaRanKa: 笑 死 03/07 12:09
173F：推 es9114ian: 所以很多人都觉得满天飞三振保送全垒打更好看 03/07 12:09
174F：→ es9114ian: 原来是这样 03/07 12:09
175F：推 legendd: 限制布阵有够无聊 03/07 12:11
176F：嘘 dabiann: 棒球观赏门槛变这麽高就是这些奇怪村规正规化 03/07 12:12
177F：推 HenryHung: 禁止布阵太怪了拉 明知道怎样比较容易杀到但不能动XD.. 03/07 12:12
178F：嘘 dabiann: 内野手不可以踩到外野草皮，外野手不可以踩红土??? 03/07 12:15
179F：→ polanco: 限制布阵让棒球观赏门槛变高? 我到底看了什麽XD 03/07 12:18
180F：嘘 arrival0125: 禁布阵？?? 03/07 12:19
181F：嘘 GGGGH: 下次规定超过155的球算坏球 投超过十颗要驱逐出场 03/07 12:20
182F：嘘 Loren9064: 限制布阵真的搞笑 03/07 12:23
183F：嘘 aikensh5566: 禁布阵超废的 慢慢停吧 03/07 12:28
184F：嘘 beeboombee: 布阵？ 03/07 12:28
185F：推 love85023: 禁布阵就很奇怪 你都看到布阵一堆人还要往那打 03/07 12:32
186F：推 chuegou: 禁了之後五人内野这种应该是没了 那短打呢 03/07 12:36
187F：推 Cardern: 打不穿然後禁止布阵 笑死 03/07 12:38
188F：→ KGarnett05: 布阵又不是一定成功，甚至可能因此造成重伤害，这也是 03/07 12:39
189F：→ KGarnett05: 有趣的地方吧 03/07 12:39
190F：推 r3479zx873: 要不要也限制离垒距离？？ 03/07 12:44
191F：→ jordan1227: 禁布阵就不会有经典三垒海了耶 03/07 12:44
192F：→ thebackshade: 布阵很有趣阿 傻了吗 03/07 12:44
193F：推 ghostl40809: 垒手超过位置要判越位逆? 03/07 12:49
194F：推 TPdidilong: 没看太多MLB，先置板凳观望 03/07 12:51
195F：嘘 mouz: 禁止布阵是什麽白痴规定，那外野手看打者炮管大不大移位置 03/07 12:51
196F：→ mouz: 也要禁止吗？ 03/07 12:51
197F：推 poweroo2001: 放大垒包是干嘛？ 03/07 12:53
198F：推 beminaru: 如果不怕被球打到死的话，不知道能不能六个人趋前到打 03/07 12:56
199F：→ beminaru: 者正前方围起来防守 03/07 12:56
200F：嘘 YoGlolz: 限制布阵到底是什麽烂提案 03/07 13:06
201F：推 sunnyyoung: 应该要限制布阵的程度 03/07 13:07
202F：→ kenro: 真的烂提案，他们速度原本就蛮快的 03/07 13:11
203F：推 fireforce: 应该要限制布阵的时间 不然稍微左右移动也叫布阵啊 03/07 13:14
204F：推 iddqd: 继MLB开始限制布阵之後，希望NPB与CPBL也能跟进实施吧.... 03/07 13:14
205F：嘘 PerFrancis: 要不要乾脆也禁短打 03/07 13:23
206F：推 BigHurt: 嘘限制布阵 03/07 13:31
207F：→ ciafbi007: 限制布阵 怎不开放投手涂油 03/07 13:54
208F：推 TZephyr: 我还以为在玩野球盘 03/07 14:01
209F：嘘 FantasyChopi: 禁布阵只为提升打击率？ 那些资方是以为球迷只喜欢 03/07 14:08
210F：→ FantasyChopi: 打击战吗 打不出去就叫人家不能布阵也太荒谬 是不会 03/07 14:08
211F：→ FantasyChopi: 自己改善弱点喔 03/07 14:08
212F：→ CzStar: 蛮喜欢看布阵的，限制不推 03/07 14:10
213F：推 losewind: 想禁布阵的是劳方 不是资方... 03/07 14:57
214F：推 sukicolo: 禁止布阵到底怎麽定义，这有点无言 03/07 15:03
215F：推 willywasd: 主席想要禁 但是要经过工会同意 03/07 15:11
216F：→ lionell: 布阵让打击变难，打着只好努力打HR 03/07 15:11
217F：→ lionell: 场内安打就变少，比赛变难看 03/07 15:12
218F：嘘 tony711: 大联盟今年休战好了啦，大谷来富邦哈波来爪 03/07 15:12
219F：→ lionell: 统计上趋势这样，所以才有禁布阵的声音 03/07 15:12
220F：→ lionell: 不过也有投手换的次数变多，球速变快的因素在内 03/07 15:14
221F：→ lionell: 不全是布阵造成的 03/07 15:14
222F：推 s2678132: 极端布阵到底有什麽好看的？ 03/07 15:16
223F：→ nobeldd: 想多看几次对gallo的超狂布阵 03/07 15:23
224F：→ nobeldd: 左边只摆一位 其他右边 03/07 15:24
225F：推 sealwow: 禁布阵真的很北七，合理的战术直接变成违规战术 03/07 15:51
226F：推 nelsonchao: 极端布阵好看的点我觉得在於打者如何破阵 像用点的我 03/07 15:59
227F：→ nelsonchao: 觉得挺有创意的 03/07 15:59
228F：推 estceque: 个人认为 限制布阵不会让飞球趋势减少就是 03/07 16:05
229F：嘘 sfw0199: 禁布阵会不会太好笑？有够落後的观念 03/07 16:48
230F：推 xxxxcat: 统计趋势不代表 03/07 16:53
231F：→ xxxxcat: 绝对因果 03/07 16:53
232F：→ xxxxcat: 这种解决方式很鸵鸟 03/07 16:54
233F：→ xxxxcat: 要不要乾脆限制不能投变化球... 03/07 16:54
234F：→ azureblood: 限制布阵太蠢了吧 03/07 18:41
235F：推 Yjizz: 以後会有越位了? 03/07 18:47
236F：→ Yjizz: 越位又是关键分怎麽办 03/07 18:47
237F：→ janelee912: 不是这样吧 03/08 16:11