作者Wictor (君は君らしく)
看板Baseball
标题Re: [讨论] 山本昌 广表示:滑球是腐烂的橘子
时间Sun Feb 20 17:42:26 2022
原文恕删
https://i.imgur.com/HGf1z2v.jpg
简单来说
直球跟滑球的出手方式虽然几乎相同
但是丢滑球的时候会有一个让球去「转」的意识
而手指让球去转的力量越强 变化量就越大
但是过度依赖滑球就可能导致直球施力的时机错乱
文中有提到手首寝かせる跟立てる
(不会翻，求大神帮翻手腕的方式)
以下有影片解释这两个的差别
https://youtu.be/AB-ImU8Zwcw
下面这张是手首立てる的情况，所有动作做完後，在这个地方才施力做加速
https://i.imgur.com/PYZuxO4.jpg
而下面这张是手首寝かせる的情况，从这里就开始施力
https://i.imgur.com/GQRWnSQ.jpg
所以会导致出手时手腕是下面这张的状态，可以跟第一张做对比
(跟身体开掉没关系，老师是为了让观众了解差异刻意乔的角度)
https://i.imgur.com/pqfHSHO.jpg
回到正题
山本昌广认为滑球就是要手首寝かせる
直球则是手首立てる
因为丢太多滑球会让那样手腕的运用成习惯
导致丢直球也变成手首寝かせる的话
直球的品质就会下降 甚至其他球种也会
而这个一念之间的手腕运用跟施力时机的习惯很难修改
越是去在意出手的方式就越荒腔走板
所以山本昌才会说滑球是腐烂橘子
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腐烂橘子(腐ったミカン)的梗是从日剧金八老师来的
原意是一箱橘子里面只要有一颗腐烂掉的话，会扩散至整箱的橘子都腐烂掉
套在剧里学校的话就是只要班上有一个混混的话可能整个班级都会沉沦的感觉
我想山本昌想表达的意思应该是
过度依赖滑球 跟 过於追求滑球变化量
会导致其他球种的品质变差
并不是说丢滑球就会危害其他球种
作为武器球之一还是很好的
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1F：推 losel: 推02/20 17:48
2F：推 jackwelch: 感觉是说如果滑球丢太多手腕会形成肌肉记忆导致丢直球02/20 17:48
3F：→ jackwelch: 也变成像滑球一样的施力02/20 17:48
4F：→ b99202071: 原来如此 不过mlb滑球使用率还是年年上升02/20 17:54
5F：推 jrbobo: 所以很佩服黄平洋那种 可以投七彩变化球的投手02/20 17:54
6F：推 cnconnhc: 你滑球系？02/20 17:55
7F：推 chuegou: 所以曲球不是烂橘子是因为出手姿势跟直球不同吗02/20 18:28
8F：→ chuegou: 不然曲球扣球的动作不比滑球少阿02/20 18:28
应该这样说
过於依赖单一球种都会影响到其他球种
但是直球跟滑球施力时机不同 出手类似
跟其他球种怎麽扣球其实没太大关系
除非像Rivera全丢卡特 一样是直球系
所以不需要以变化球来加强直球威力(山本说的)
9F：推 s903558: 要让用键盘投球的乡民了解握球跟扣球差别是很辛苦的02/20 18:32
10F：→ Corydoras: 直球跟滑球综合 卡特球02/20 18:35
11F：推 BlairWang: 推推02/20 18:36
12F：推 a3300689: 推解析02/20 18:37
13F：推 business85: 推02/20 18:37
14F：→ trylin: 虎王2020 SL% 38% 地瓜2020 SL%33.4% 算过度依赖吗？02/20 19:28
15F：推 MilkTea0509: 最後一局那个咕咕老师叫八潮配完滑球都要拖一下时间 02/20 19:29
16F：→ MilkTea0509: 让日高手休息一下再投应该也是同样意思 02/20 19:29
17F：推 k33536: 原来是这个意思 02/20 19:55
18F：推 ji394tb: 推 02/20 20:02
19F：推 winfyq: 山根俊英的书也有讲到滑球是较危险的球种 02/20 21:45
20F：推 chuegou: 所以比较粗暴的讲法 是滑球投太多 投直球会投球失忆症 02/20 23:20
21F：→ chuegou: 这个意思罗？ 02/20 23:20
有点小粗暴
只是有小机率而已
像菅野那种手指手腕手臂敏感到可以自己人体测速的人就很难
手首寝かせる丢出的直球可能会造成
シュート回転、球质变轻、旋转效率差
但是滑球还是可以丢的很犀利
并不是丢太多就会yips
yips比较像整组坏掉
22F：推 kenkenken31: 推个，非投手没想过这种施力习惯问题02/20 23:44
真的 我们野手都是拿到直接sen 没考虑过其他的QAQ
※ 编辑: Wictor (124.6.31.88 台湾), 02/21/2022 00:46:51
23F：推 andy89202033: 对某些投手来说不多投滑球可能本场要被打爆 这时候 02/21 00:42
24F：→ andy89202033: 谁会去想後遗症啊 02/21 00:42
25F：推 sharok: 盘尼西林就是从腐坏的橘子上出现的XD 02/21 00:42
26F：推 hsgreent: 推 感谢解说 02/21 02:39
27F：推 JerrySloan: 金八老师 好久了 02/21 07:54
28F：→ domo9999: 现在投手丢滑球很多也是立てる吧 只是丢出来会偏向垂直 02/22 14:47
29F：→ domo9999: 变化 02/22 14:47