作者abc12812 ()
看板Baseball
标题[讨论] 魔球说终结者很容易找到替代品 是事实吗?
时间Tue Jan 18 09:50:12 2022
最近回味魔球这本书
里面提到运动家在找寻三大FA Giambi, Damon, Isringhausen离队後的替代品时
制服组觉得终结者Isringhausen离队完全不是损失
理由是终结者只要投一局就下班 压力很低 所以随便抓个人来都能刷好看的数据
等SV数刷够多了以後 原本的无名选手就变成有名终结者
可以让其他队撒大钱去挖脚 运动家顺势赚进补偿选秀权
可说是很好赚的无本生意
而按照历史纪录看来 当年运动家是补进火球投手Billy Koch来当终结者
Koch也投得不错 93.2局93三振3.27防御率 还拿到当年的最佳终结者
(不过Koch在魔球中唯一登场是20连胜的第20场上来被打追平分砸锅)
後来运动家把Koch拿去换来的软投Keith Foulke 也在2003年拿到最佳终结者奖
照运动家的历史来看 魔球说的终结者随便抓个人都能当得不错的说法是有道理的吗?
还是太过低估救援的压力和所需的心理素质呢?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 172.91.141.162 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1642470614.A.D2D.html
1F：推 KMTSUCK: 140毫升 01/18 09:52
2F：推 Makimywife: Closer压力再怎麽大也不会比先发大啦 01/18 09:53
3F：推 polanco: 感觉也没书里写得那麽容易 01/18 09:53
4F：→ polanco: 不过也有人是离开守护神这个位置就会手软的 01/18 09:54
5F：推 TexasFlood: 不如说过去太把终结者神话了 01/18 09:54
6F：推 Roshiel: 那是穷酸球队的做法啊，如果你是竞争季後赛的球队 01/18 09:55
7F：→ Makimywife: 魔球有个理论 当不了先发的才会是救援 01/18 09:55
8F：→ Makimywife: 只要投一局守住1~3分的领先 难度本来就没先发那麽高 01/18 09:55
9F：→ Roshiel: 但是搞个委员制关门，动不动就砸锅，你就会怀念CL了 01/18 09:55
10F：推 max0928895: 请问把压制力最强的中继放在第六局跟第九局有什麽差别 01/18 09:55
11F：→ Roshiel: CL无价值的前提是1.你不在乎BS 2.牛棚投手能力落差小 01/18 09:56
12F：→ Roshiel: 差别很大，第六局被逆转还有机会，第九局被逆转就GG 01/18 09:57
13F：→ Roshiel: 如果真的没有差别，CL的价码就不会这麽高了 01/18 09:57
14F：推 typewang: 魔球是放在经济类的书，不是运动类 01/18 09:58
15F：推 zippy: 所以听起来CL比较跟心理有关 01/18 09:58
16F：→ typewang: 魔球整本书讲的是CP值，就是洪老那一套 01/18 09:59
17F：→ typewang: 如果你是预算有限的球队，魔球讲的就是对的。 01/18 10:00
18F：推 Roshiel: 如果你真的想要冲冠军，就不能计较CP值 01/18 10:00
19F：→ moss622: 先发投手要球种多 配速 体力 要求高很多 01/18 10:01
20F：推 saiulbb: 只看过电影 书还没读过 不知道会不会差很多 01/18 10:01
21F：→ Roshiel: 尤其现在很多豪门也是在搞钱球流，以前那套很难吃的开 01/18 10:01
22F：→ Kazmier: 棒球一直在变 魔球故事已经是20年前的事了 01/18 10:01
23F：→ Roshiel: 书跟电影完全是不同的东西了，看书就根本是经济学的书 01/18 10:02
24F：推 barry610171: 也是魔球走在前面看进阶数据，现在大家都会看不吃香 01/18 10:04
25F：→ barry610171: 了 01/18 10:04
26F：推 typewang: 魔球讲的是养成之後怎麽拿去卖钱 01/18 10:05
27F：推 Roshiel: 魔球(书)其实也有故意误导人的嫌疑，书中完全忽视了 01/18 10:06
28F：推 kaigogo: 好的Closer还是有差 球迷天天看到天下第一关门大会吐血的 01/18 10:06
29F：→ Roshiel: 先发三巨头与MVP SS的存在，BB%也是在豆爷执政之前就 01/18 10:06
30F：→ Roshiel: 已经变成运动家的强项 01/18 10:07
31F：推 rick770423: 当年的顶黄 01/18 10:07
32F：推 dimand: 有限预算跟无限预算的差别阿 01/18 10:08
33F：→ hy654: Closer压力不会比先发大?? 怎麽可能 01/18 10:08
34F：推 indium111: 传统派认为第九局很关键，魔球派认为每局重要度都一样 01/18 10:09
35F：推 Kazmier: 当年运动家还有个明星三垒手 01/18 10:10
36F：推 zyic: 魔球是讲如何让球队赚钱的方法吧，讲CP值就跟赢球没太多关系 01/18 10:11
37F：→ zyic: ，真的要赢冠军就减少自杀棒，打线整条2成5打打率以上，ops0 01/18 10:11
38F：→ zyic: .75以上，打线平郡联盟，再来找可以147的王牌，以及3到4位 01/18 10:12
39F：→ zyic: 长中继假先发那种，就是冠军的快捷径，加上省钱 01/18 10:12
40F：推 abc0922001: 预算有限的情况下，本来就不能投资太多在後援 01/18 10:13
41F：推 indium111: 同样ERA+180的RP和CL，价格是不一样的，但魔球派认为 01/18 10:14
42F：→ indium111: 两者作用差不多，与其花大钱买ERA+180的CL，不如拿去 01/18 10:14
43F：→ VVizZ: 终结者就是不能先发的一群B咖里面找一个比较心脏大的 01/18 10:14
44F：→ indium111: 买两位ERA+180的RP吧 01/18 10:15
45F：推 eee60109: 冻结者 价值比较高 01/18 10:15
46F：推 youngluke: 魔球有提3SP吧 他说这是季後赛除了运气以外唯一能准备 01/18 10:15
47F：推 zyic: 剩下的位置就RP塞满 01/18 10:16
48F：推 skullno2: 中职有一位 可惜没球队上勾 01/18 10:16
49F：推 coutji3184: 这只球队最神的是三垒手养成，Eric Chavez, Josh Dona 01/18 10:17
50F：→ coutji3184: ldson, Matt Chapman 很多时候都不缺攻守俱佳的三垒手 01/18 10:17
51F：推 polarization: 不能先发的投手就是b咖无误 01/18 10:18
52F：推 indium111: 香肠是RP拿CL的价码，曾峻岳是CL拿RP的价码 01/18 10:18
53F：推 tomlee1130: 终结者如果鸟鸟的，球迷的心脏要先找替代品XDD 01/18 10:19
54F：推 indium111: 其实RP炸了，CL也不用上来了 01/18 10:20
55F：→ indium111: 如果CL能上来，代表前面RP还有控制住局面 01/18 10:21
56F：推 lon0623: 美国CL价码没到特别高，先发才高 01/18 10:22
57F：→ lon0623: 台湾给的CL高薪是很诡异的 01/18 10:22
58F：推 AAaaron: 认同终结者这位置可取代性比较高..有时九局刚好轮到弱棒 01/18 10:24
59F：推 TPdidilong: 中华职棒一局内就可以发生很多事情 01/18 10:24
60F：推 indium111: 中职给SP的薪水很高吧，洋将的薪水几乎都高於CCL的70万 01/18 10:25
61F：→ hy654: 日本也是好的CL薪水都很高阿 台湾CL也没高到很诡异吧 01/18 10:27
62F：推 lon0623: 那是洋将啊，中职本土CL跟顶级野手差不多了 01/18 10:27
63F：→ lon0623: 日本我也觉得很诡异 01/18 10:28
64F：推 hu6111: 日本那是强的先发都去MLB了，没看田中回来就是最高薪 01/18 10:30
65F：推 VVizZ: 其实威力最强的是SETUP 因为上来是马上面对危机可能堆垒包 01/18 10:33
66F：→ VVizZ: CLOSER上来只是守最後半局而已垒上又没人 01/18 10:33
67F：→ hy654: CCL70 乡长58 陈鸿文50 陈韵文43 CCL这种层级的回来是能多 01/18 10:34
68F：推 yangs0618: 不过最近几年不是拿了很多东西去换Treinen吗 01/18 10:35
69F：→ hy654: 便宜 其他有特别贵吗 01/18 10:35
70F：→ yangs0618: Liam Hendricks 倒是马上顶上来 且投出成绩就不留了 01/18 10:36
71F：推 eric999: 我觉得是 01/18 10:36
72F：→ eric999: 不过那应该只有大联盟是那样 01/18 10:36
73F：推 youngluke: 终结者好用也是要提前上班拆炸弹的 01/18 10:39
74F：推 eddy12357: 浅尾拓也那种8局的才是最强的後援投手 01/18 10:42
75F：推 amos30627: 现在也会有CL提早上来对中心棒次 最後一局弱棒给人接手 01/18 10:42
76F：→ eddy12357: 拆弹的 01/18 10:42
77F：推 youdar: 同意魔球是拿棒球做题材的经济学的书 但以经济学来说 这本 01/18 10:42
78F：推 bdgnrd0103: 真的 01/18 10:42
79F：→ youdar: 即使对棒球没特别感兴趣 也很好阅读、很容易懂 01/18 10:43
80F：推 alex0589: 觉得化解失分危机的中继 比关门的强 01/18 10:43
81F：推 dgq75148: 不在乎胜场的重要性的话 的确如此 01/18 10:43
82F：推 nolimits: 是 01/18 10:43
83F：推 youngluke: CL提早上也是先拆弹 後面还是要自己关门 01/18 10:44
84F：推 z23061542: 讲究CP值 拿不到冠军阿 01/18 10:46
85F：推 dgq75148: 终结者通常是最强的牛棚的原因在 其他中继砸锅後面还有 01/18 10:46
86F：→ dgq75148: 得打 终结者砸锅基本上就是输球 01/18 10:46
87F：推 hsnut27: 说个故事，2019我在FB选了金宝、Doolittle跟Treinen 01/18 10:47
88F：→ jt0711t23: 香肠表示不喜欢这篇文章 01/18 10:49
89F：嘘 BlakeSnell: 看看CP芒 有冠军吗？ 01/18 10:52
90F：→ shifa: 魔球的理论环境要先确认，人家谈的是例行赛整体操作模式， 01/18 10:52
91F：→ shifa: 不是计较某一场比赛的输赢 01/18 10:52
92F：→ shifa: CL可能直接影响那一场的胜负，但就中职环境来说，一场也就 01/18 10:53
93F：→ shifa: 是1/120的例行赛差距 01/18 10:53
94F：→ shifa: 所以魔球书籍的理论遇到季後赛就失灵，因为季後赛就是少数 01/18 10:54
95F：→ shifa: 场次的胜负环境 01/18 10:54
96F：推 phix: 没那麽简单滴 01/18 11:00
97F：→ phix: 救援投手很容易报销 休息天数不够 01/18 11:01
98F：推 arexne: 现在比较被讨论的冻结者就是最强的投对方最强的棒次了 01/18 11:01
99F：推 iwinlottery: 道奇： 01/18 11:03
100F：推 Roshiel: 如果你只有一个RP能信赖，那绝对是丢CL的 01/18 11:04
101F：→ Roshiel: 如果有多个RP都很棒，才有讨论最强投手丢第几局的空间 01/18 11:05
102F：→ Roshiel: 当然，如果你的RP全部都是鸟蛋，那谁关门都是一样的 01/18 11:05
103F：→ Roshiel: 这就跟最强打者要放哪一棒一样的道理 01/18 11:06
104F：推 rahim: 我觉得蛮有道理的，买一个顶级CL，倒不如换成3-4个中上的RP 01/18 11:07
105F：→ rahim: 花最少钱能提升牛棚投手平均素质才划算 01/18 11:08
106F：推 Roshiel: 光芒就是搞这套啊，提升整体投手水准，然後除了关门大会 01/18 11:09
107F：→ Roshiel: 天天上演，连先发也搞大车轮 01/18 11:09
108F：推 AtDe: 就各队的3-5号跟1号投手差很多钱，我买一个1号可以买3个3号 01/18 11:13
109F：→ AtDe: 等级的，这样7,8,9局都能压制 01/18 11:13
110F：推 rahim: 牛棚投手你再强在中职了不起也是只能吃60几局，只靠一个人 01/18 11:13
111F：→ rahim: 根本没用，你不可能场场从第7局投到第9局 01/18 11:13
112F：推 catsondbs: 现在有几队的CL年薪超贵 不觉得MLB觉得是随便都能上 01/18 11:14
113F：嘘 EEERRIICC: 幸存者偏差 01/18 11:15
114F：→ rony98: 顶CL还是要啦 烧了一堆RP 结果CL不够力的话那不是白搭? 01/18 11:17
115F：推 youngluke: CL怎麽冲也没过20M吧 01/18 11:17
116F：推 cityman9999: 看看贾西。 01/18 11:18
117F：推 lonzoslaker: 看球队需求而异吧，如果常常落後是真的很少用到CL XD 01/18 11:21
118F：→ hans7192: 魔球後面不是有提到这队跟豪门在季後赛差在心理素质吗? 01/18 11:21
119F：推 jrbobo: 至少小叶是认同的吧 所以把田泽给丢了XDD 01/18 11:24
120F：→ jrbobo: 所以2022会用现有的RP群来取代CL 01/18 11:26
121F：→ youdar: 如果中继先发炸了 你守护神也只是摆好看 ←某年兴农 01/18 11:27
122F：推 sony0223098: 你有最顶的CL前面RP炸了 也没用 01/18 11:32
123F：→ sony0223098: 像去年乐天rp不怎麽样 导致很需要豪劲提前上 结果让 01/18 11:34
124F：→ sony0223098: 豪劲也开始崩 01/18 11:34
125F：推 ChrisDavis: 魔球讲的是找寻被低估的指标逢低买进加以利用吧XD 01/18 11:39
126F：推 rahim: 一个超强CL比不上一堆中上的RP，你CL再强前面的RP爆掉你根 01/18 11:41
127F：→ rahim: 本上不了场 01/18 11:41
128F：→ cosamichael: 魔球 提的是 某些指标被高估 或是 被低估 导致球员 01/18 11:43
129F：→ cosamichael: 评估会有严重误曲 01/18 11:44
130F：→ cosamichael: 如何利用被低估的指标 来达成CP值 那才是低预算球队 01/18 11:45
131F：→ cosamichael: 的竞争力 01/18 11:45
132F：→ amos30627: CL用法跟RP也不太一样 能这样直接替换? 01/18 11:49
133F：推 salkuo: 事实上要争冠军的话只靠魔球的理论也不够啊；不然运动家就 01/18 11:50
134F：→ salkuo: 不会这麽久没拿冠军了 01/18 11:50
135F：→ salkuo: 看看近年的道奇撒钱还是有差啊xd 01/18 11:50
136F：推 shields5566: 因为你会魔球 他会魔球 大家都会魔球 那要比什麽呢 01/18 11:51
137F：推 s6525480: 田泽跟吕伟晟 差在爽度 01/18 11:54
138F：→ s6525480: 台湾的土投都是钱球流 效益都非常高 01/18 11:55
139F：推 s6525480: 能拆弹的才是好後援 01/18 11:58
140F：→ h1y2c3y2h1: 去年软银CL挂掉，一堆RP没人能接整季 01/18 11:59
141F：→ Minihil: 觉得是要找到强1~2年的後援不难 洗几只终究有个状况好的 01/18 11:59
142F：→ sdiaa: 顶级终结者CP值太低 01/18 12:00
143F：→ Minihil: 所以魔球花大钱去签稳定好几年的後援 就相对不怎划算 01/18 12:00
144F：→ sdiaa: 便宜的顶级终结者CP值就高了 01/18 12:02
145F：推 Sizemore24: 魔球讲的不只是C P值，只是刚好主题是运动家才会觉得 01/18 12:02
146F：→ Sizemore24: 要简朴 01/18 12:02
147F：推 s6525480: 爱开剧场再自己用满三个垒包三个出局数 01/18 12:03
148F：→ s6525480: 的cl 遇到突破僵局制不就大雷包 01/18 12:03
149F：→ Sizemore24: 实际上现在很多球队玩法也是各种魔球变 01/18 12:03
150F：→ Sizemore24: 形 01/18 12:03
151F：→ a3268403: 你觉得放张奕如何? 01/18 12:04
152F：→ sdiaa: 有钱的钱球更厉害~ 01/18 12:06
153F：推 sesd: CL领先上才有价值 常败球队守护神价值 效果低落也是事实 01/18 12:08
154F：推 osvaldo4040: 去年软银救援数据好看，整体还是前段班，但是谁拉去 01/18 12:08
155F：→ osvaldo4040: 第9局谁就死XD 01/18 12:08
156F：推 kevinftjiang: 光芒就是这样做，然後今年的水手也开始这样，当然 01/18 12:11
157F：→ kevinftjiang: 前提是你的牛棚有许多不错的 01/18 12:11
158F：推 business85: 光芒最近这几年都有打进季後赛，但最後拿下世界冠军的 01/18 12:13
159F：→ business85: ，一样是砸大钱的道奇、勇士队啊。 01/18 12:13
160F：→ gundam01: 光芒就是超穷的钱球XD 01/18 12:14
161F：推 business85: 最近这几年拿下世界大赛冠军的，一样是砸大钱补强交易 01/18 12:16
162F：推 YummyGasol: 理论和实际都没错，可也是要有实力 01/18 12:17
163F：→ business85: 你球队有钱的话，直接砸钱把最强的球员找来就行了，还 01/18 12:17
164F：推 forgiveus: 大多数的时候终结者跟其他中继投手面临的是一样的状况 01/18 12:18
165F：→ forgiveus: ，就少部份极端状况看得出差异；有些人觉得就是这少数 01/18 12:18
166F：→ forgiveus: 状况才看得出CP价值，有些人觉得这少数状况不值得花那 01/18 12:18
167F：→ forgiveus: 麽多钱买CP，见仁见智 01/18 12:18
168F：→ business85: 需要在那里省吃俭用、精打细算……。 01/18 12:18
169F：推 polanco: 勇士不算砸大钱 去年payroll在11名 01/18 12:19
170F：推 Hsu1025: CL本来就吹过头 01/18 12:20
171F：→ Hsu1025: 好的RP还比CL血汗 01/18 12:21
172F：推 business85: 亚特兰大勇士队可不是什麽小市场球队,光芒`运动家才是 01/18 12:22
173F：推 dret: 如果中华队有吴昇桓.....国际赛成绩应该差很多 01/18 12:23
174F：推 blackwoods: 他的做法不是说完全否定 而是顶尖的终结者效益比对穷 01/18 12:23
175F：→ blackwoods: 酸球队来说太低 最近josh有一篇分析得分效益有讲到光 01/18 12:23
176F：→ blackwoods: 芒队的做法也是类似 01/18 12:23
177F：→ xo1100: 光芒没那天才调度现在的论调就不是这样了 01/18 12:24
178F：推 business85: Hunter Renfroe前年在光芒季後赛有1、2场是先发四棒， 01/18 12:27
179F：→ business85: 整季是8轰，以前在教士是单季26轰~33轰。去年到红袜又 01/18 12:28
180F：→ business85: 复到单季31轰，也不是说光芒的算盘打得就万无一失。 01/18 12:29
181F：→ business85: 亚特兰大勇士队的团队薪资在30支球队里也是排前15名内 01/18 12:30
182F：推 business85: 勇士去年伤了Acuna後，马上透过交易把外野打线补起来. 01/18 12:32
183F：→ wplinwp: 魔球的本质是商业交易 01/18 12:37
184F：推 Kunimoto: 没钱的球队不用花大钱投资终结者 01/18 12:44
185F：推 AuSHsu: 确实啊，CL在後援投手群里的象徵意义大於他本身的实质意义 01/18 12:46
186F：推 ckhou: 爪迷想想过去的陈鸿文跟现在的李振昌关门，真的有差 01/18 12:51
187F：推 letwind: 传奇CL数量非常稀少 01/18 13:00
188F：推 Arens5566: 主因最後一局被逆转会特别不爽 所以普遍都高估C 01/18 13:01
189F：→ Arens5566: L重要性^_^ 01/18 13:01
190F：推 xyz168: CL的心理素质要强大，不然被翻盘几次不会投球了 01/18 13:02
191F：→ xyz168: 心理素质不是拿来比赛当下用，是赛後.. 01/18 13:02
192F：推 Ginpunch: 事实啊 真的有大赛 还不是拿队上最强SP去当CP用 01/18 13:10
193F：→ Puye: 如果後援都是差不多的货色 CL确实没有什麽特别 01/18 13:14
194F：推 yuyun0724: CL的价值不只在最後一局，有Mo在的球队，对手前面几局 01/18 13:15
195F：→ yuyun0724: 的压力会很大，前面攻不下来就拜拜了 01/18 13:15
196F：→ Puye: 那RP不是也一样重要 在先发投手局数内没打分数 就要被封锁了 01/18 13:17
197F：推 mutta: RP砸锅你会觉得还好，但CL砸锅你会抱头 主要是时间差异（ 01/18 13:32
198F：→ mutta: 棒球是出局数）所以CL本体没有特别价值 是外在环境让他们增 01/18 13:32
199F：→ mutta: 值 01/18 13:32
200F：→ mutta: 前面说到mo的也是反映在时间差异 重点不是最後一局 而是前 01/18 13:33
201F：→ mutta: 八局 01/18 13:33
202F：推 LimpBizKids: 运动家本来就会培养终结者了，再加上主场优势当然讲 01/18 13:36
203F：→ LimpBizKids: 这种话。从Street, Bailey, Cook, Doolittle, Trien 01/18 13:36
204F：→ LimpBizKids: ent 01/18 13:36
205F：推 shigurew: CL还能处理垒上有人的局面，满垒0out 上场无失分多爽啊 01/18 13:36
206F：推 ultratimes: CL好坏差很多吧，问问洋基迷现任终结者和十年前的比 01/18 13:52
207F：推 conanhide: 确实阿... 01/18 13:56
208F：推 dracomalfoy: 其实书中强调的是养成後出售获利，如果是靠这样赚钱 01/18 13:57
209F：→ dracomalfoy: 这理论没有错啊！因为跟其他人的目标不一样 01/18 13:57
210F：→ raysilence: 有种看法是终结者只是其中一个後援投手而已，不见得 01/18 14:14
211F：→ raysilence: 多特别 01/18 14:14
212F：推 Roshiel: 楼上讲到重点，魔球一书提到CL容易取代，能得到差不多 01/18 14:15
213F：→ Roshiel: 的成效，但不代表会赢球，顶多只能说持平而已 01/18 14:15
214F：→ Roshiel: 想要拿冠军的球队，按照那一套操作是有极限的 01/18 14:16
215F：推 jason0986: 所以丘昌荣就是守旧派的吧 01/18 14:21
216F：推 isaka: CL顺位就是後面啊，先发不行进攻不行，落後进九局终结者有 01/18 14:31
217F：→ isaka: 啥用 01/18 14:31
218F：→ isaka: 但军备竞赛的话人家有你没有就是弱一环 01/18 14:32
219F：推 eineFrage: 魔球讲CP值，但是追冠军的最後一步不能只看CP值，所以 01/18 14:33
220F：→ eineFrage: 稳定不剧场的牛棚还是奇货可居。 01/18 14:33
221F：推 hasroten: 事实阿 先发重要多了 01/18 14:43
222F：推 roger717: 中职的cp几乎都是首轮 01/18 14:49
223F：→ EZ78: 你先发都不够用了 花钱在牛棚身上干嘛? 01/18 14:52
224F：→ EZ78: 当你是超级强队其他东西都差不多时牛棚才重要 01/18 14:53
225F：推 DarkKnight: 我也觉得最强的是 解决危机的不是CL 01/18 15:16
226F：推 dyyang: 魔球其实忽略了他们有三大先发这件事.... 01/18 15:32
227F：→ BUKU: 你看日本国际赛都直接先发当终结者阿 01/18 16:24
228F：推 Arens5566: 先想一下他们国际赛组队的阵容深度有多强 01/18 16:39
229F：推 takamiku: CL简单说就是投手群里面最後关门人 用接力赛跑比喻就是 01/18 17:23
230F：→ takamiku: 最後一棒冲过终点线 实力不用最强摆最後面 01/18 17:23
231F：推 jyunwei: 因为中职先发靠洋将 01/18 17:56
232F：推 f230072828: 终结者操到93局也是很魔球啦 01/18 18:27
233F：推 AndGuideHer: 主要是CL是在相对小样本的局数中被评价 成绩容易有比 01/18 18:47
234F：→ AndGuideHer: 较大的波动 在当时那个进阶数据还不普及的年代 很容 01/18 18:47
235F：→ AndGuideHer: 易因为一时的运气导致价值被过度高估或低估 A's主要 01/18 18:49
236F：→ AndGuideHer: 就是在这种价差之间交易获利 其实他们也是会看 不是 01/18 18:50
237F：→ AndGuideHer: 说随便烂烂的RP都可以拿来当CL把价格炒高卖出去的... 01/18 18:51
238F：推 Hurricaneger: 球迷第九局看到地狱钟声和李维拉上场就可以安心提 01/18 19:34
239F：→ Hurricaneger: 前回家了，哪有什麽不好？不然有可能烧牛棚，花更 01/18 19:34
240F：→ Hurricaneger: 大代价。 01/18 19:34
241F：→ Hurricaneger: 中职一局内太多危险了 01/18 19:35
242F：嘘 dodoro1: n 01/18 19:51
243F：推 nuggets0916: closer不难 freezer 最难要投的跟Hader A米之前两局 01/18 20:07
244F：→ nuggets0916: 上来瞬间冻结对手攻势 01/18 20:07
245F：推 dan1984: 可以提早上班加连续出场就很有价值 像早期的贾西 只是现 01/18 20:09
246F：→ dan1984: 代棒球很难这样 01/18 20:09
247F：嘘 dodoro1: 不是 01/18 20:30
248F：推 vvnbear: 魔球理论就是只看数据，不考虑其他关键时刻的不科学影响 01/19 01:11
249F：→ vvnbear: 不追求名气大的球星，用数据串连来达到等同明星能力的成 01/19 01:11
250F：→ vvnbear: 果，但这些都只是在打击部分，在看重全垒打和打击率的年 01/19 01:11
251F：→ vvnbear: 代，魔球率先用上垒率来取代长打，最後差点拿到冠军，但 01/19 01:11
252F：→ vvnbear: 是就像大家说的，他刻意忽略了运动家有超强的3大SP压阵 01/19 01:11
253F：嘘 assassin: 魔球让每个球队都建立数据科学了，他们都考虑过了 01/19 04:48
254F：推 ILLwill: 没钱才搞魔球，不要忽略这个重点 01/19 18:51