作者Borges (波波波波)
看板Baseball
标题[问题] 职棒如果像足球一样搞升降制可行吗?
时间Fri Nov 12 08:59:05 2021
先介绍现行於欧洲足坛的升降制
假设A级联盟10队
B级联盟10队
(下面还有C、D级联盟等等)
A联盟赛季最後N名 次年降至B级
B联盟赛季最後N名 次年升至A级
这样除了可以让A联盟年年小幅流动 避免僵化外
也可以让战绩差的球队认真打球 不能冠军无望就开始摆烂
更不要说故意输球抢状元 这种制度最後一名是要降级的
以中职现状为例
因为现在缺第六队
可以次年先升次级联盟 成棒爆米花联盟 的冠军到A联盟
(以现在的战绩，就是合作金库)
明年已有第六队
就可以打完球季後，把战绩最差的队降级，同时再把成棒爆米花联盟 的冠军升上来
(以现在的战绩假设，就是味全龙< >台湾电力)
如此未来两季的中职阵容 可能是
2022
中信兄弟
统一狮
富邦悍将
乐天桃猿
味全龙
合作金库
2023
中信兄弟
统一狮
富邦悍将
乐天桃猿
合作金库
台湾电力
当然升上来的球队可能很弱
那就是观光一年 明年再下去
另外就是选秀制度可能要调整
不过调整选秀应该是相对简单的
台湾的棒球能不能玩欧洲足球联赛的升降级玩法呢?
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1F：→ raysbuck: 先讲什麽是越位 11/12 08:59
2F：推 njnjy: 降级薪水怎麽算 11/12 09:02
以欧足为例 有些球队的球员会先谈好A级跟B级两种不同的薪水
如果是大球队突然降级(如义甲的尤文某年被罚到降级)
就只能狂卖大牌(因为很多大牌不想去次级联盟打球)
不过尤文降级後没几年 又升回义甲拿冠军就是了
3F：→ njnjy: 不能 11/12 09:02
4F：→ shifa: 越位就是後方跑垒员超过前面跑垒员 我有看棒球板 这题我会 11/12 09:03
5F：→ njnjy: 味全龙烧10亿然後去打爆米花 神经病 11/12 09:05
6F：嘘 taddy0540: 签赌会再爆发，球员薪水会再砍半 11/12 09:05
7F：→ njnjy: 职棒最後一名实力照样海放业余冠军 11/12 09:06
以现在的球队实力来说
应该是第六队(假设是合作金库)不停坐升降梯
味全再烂 也比现在的合库强不少
除非合库肯在FA或洋将上花大钱
8F：嘘 ilovesuarez: 不行 11/12 09:06
9F：→ pan1013: 你觉得合库和台电投手战力可以撑得起一二军要吃的局数吗 11/12 09:07
10F：→ pan1013: ？ 11/12 09:07
战力不足就是坐升降梯
欧足也是 有些球队升了级 就开始花大钱狂补强 力求不降级
有些球队升了级 开始把增值的球员卖光光 来年再下去蹲
都是一种经营策略
11F：推 vcr: 如果这样玩...富邦少主大概会解散吧 11/12 09:08
12F：嘘 chey: 年经文又来了 每年都有人以为自己是第一个想到的 11/12 09:08
13F：推 abc33211: 你是要棒协vs中职相杀出一个领头羊，看到血流成河後一 11/12 09:09
14F：→ abc33211: 统台湾棒球大小事吗？不然不同组织的联盟与球队要怎麽 11/12 09:09
15F：→ abc33211: 搞升降啦 11/12 09:09
16F：→ pan1013: 轮进来垫底 还要花大钱多请一堆洋将+球场 再说没进季後 11/12 09:10
17F：→ pan1013: 赛的球队都不会赚钱了 谁要陪你这样玩 11/12 09:10
表面上战绩垫底很惨
实质上因为升级可以跟豪门对战 票房钱就能赚不少
比如合库vs中信 就能赚不少兄弟球迷的门票钱
当然还有额外转播费收入
18F：嘘 chey: 有商业价值、大家抢着挤进去的联盟才有这样玩的本钱….换言 11/12 09:10
19F：→ chey: 之，台湾能这样玩的是职篮联盟。 11/12 09:10
20F：→ chey: 我就问你中职这种社会公益联盟，哪队愿意这样玩？？？？？ 11/12 09:10
味全加入就烧了10亿
代表这个升级可能有10亿的价值(打个对折也有5亿)
21F：推 njnjy: 我邦就真的烂 谁跟你摆烂 11/12 09:11
22F：推 SatoTakuma: 合库跟台电有想要升级吗= =? 11/12 09:11
另外一种可能的玩法
就是老板带升级了 但是不想花大钱 就把刚升级的球队直接卖给想玩的
比如2亿卖给中华电信
23F：推 qaz630210: 你花几亿加盟金进中职会愿意降级到次级联盟吗？ 11/12 09:12
24F：推 saintlin: 可以去看看日足的升降制，都会有一堆但书了，你这还要 11/12 09:13
25F：→ saintlin: 两个不相干的联盟突然搞升降制 11/12 09:13
如果真的要这麽做
很多细节当然要两个联盟坐下来协商啊
26F：嘘 chey: 不好意思，只有你觉得有价值而已 11/12 09:14
27F：→ chey: 对五队跟联盟来说没有任何好处的事情，做来干嘛？ 11/12 09:14
如果可以很快产出第六队没价值
那请中职会长不要再整天去叫中华电信加入Orz
28F：嘘 paris0826: 这种废文要问几次。你可以搜寻 11/12 09:14
29F：→ chey: 就没人要这麽做 一直在那边跳针「如果真的要这样做」….是 11/12 09:15
30F：→ chey: 听不懂中文腻？ 11/12 09:15
现在没人要这麽做
但说不定未来几年就可能了呢? 谁也说不准
至少欧洲足球是可以运转很顺畅的
31F：→ lawabe: 台湾能健康吃整季局数的投手比日本制压缩机稀少 有钱也难 11/12 09:15
32F：→ lawabe: 寻 11/12 09:15
33F：→ ccl007: 光是吱吱因为战绩不好就会受到票房惩罚这点就够了 11/12 09:15
34F：→ ccl007: 你提欧洲足球 你知道欧洲可能一个几万人口小镇能成立地方 11/12 09:18
那你知道英国的低级联赛球队 成员可能比台湾的成棒乙组还业余吗?
仍然是有低级联赛球队打了几十年 慢慢升进顶级联赛的例子
35F：→ ccl007: 球队 从小开始一条龙挖掘出适合踢球的职业运动制度吗? 11/12 09:18
36F：嘘 chey: 加速产出第六队根本笑死 11/12 09:18
37F：→ chey: 假如台湾业余任何一队有意愿参中职，直接去谈不就好了？？？ 11/12 09:18
38F：→ chey: ？？搞这麽麻烦干麻？？？？？ 11/12 09:18
39F：→ chey: 啊要去找中华电信就代表现行的业余球队没有意愿加盟啊…..既 11/12 09:18
40F：→ chey: 然都不愿意，那请问你到底谁会参加这种笑话制度？ 11/12 09:18
41F：→ ccl007: 台湾 先棒球运动人口密度多到追上日本再说 就连NPB都没 11/12 09:19
42F：嘘 liaoeddie: 现在好好把联盟经营好不行嘛？为何硬要换制度？这麽爱 11/12 09:20
43F：→ liaoeddie: 足球制度先去帮台湾足球啊 11/12 09:20
其实呢
美国的职足的玩法跟美国大联盟/NBA/中职是一样的
所以并不是足球/棒球该怎麽玩的问题
而是台湾效法的NPB/MLB的制度都是美制而已
44F：→ ccl007: 做到 而且你以为很鸟的味全二军 控球很差的磊哥 可以这样 11/12 09:20
45F：→ chey: 你根本没搞懂重点，这种制度最重要的不是顺不顺利，而是球队 11/12 09:20
46F：→ chey: 是否愿意？不愿意的话你讲这麽多都是屁 11/12 09:20
47F：→ ccl007: 进垒点稳定九成是很基本的 只是实战看起来控球差很而已 11/12 09:21
48F：→ chey: 不是说现有的制度直接说改就改 你要就是直接成立一个联盟再 11/12 09:21
49F：→ chey: 找现有球队加盟 11/12 09:21
50F：→ ccl007: 用比喻的话 足球在欧洲差不多就是台湾选举绑桩这样密集 11/12 09:21
51F：→ ccl007: 蓝的不行 持续摆烂 还有绿的上 可是棒球你就不是绑桩程度 11/12 09:22
52F：→ lions402: 他们的足球已经是一种文化信仰了 台湾棒球哪里比得上 11/12 09:23
53F：嘘 chey: 这种制度在台湾很多棒垒球联赛都有在做，不是不可行 11/12 09:23
54F：→ chey: 问题是制度不一样 11/12 09:23
55F：→ chey: 应该是愿意这样玩升降的球队去找玩升降的联盟 11/12 09:23
56F：→ chey: 而不是把现有联盟改升降制度，根本笑话 11/12 09:23
直接把最顶级的联赛改为升降制的最顶级 怎麽会是笑话?
现在台湾的棒球在成棒<>职棒这一块是断裂的
但在欧洲 成人足球联盟就是职业足球联盟(当然合约可能是非保障/半职业)
你低级联赛球队出了梅西 年年升级 一样可以十年从校队升到英超
57F：→ lions402: 台湾也没有这种社区文化 11/12 09:24
58F：嘘 Ailin: 合库没那个预算给你花啦 11/12 09:25
59F：嘘 njnjy: 味全一军降级 他们二军要去打大专盃吗 11/12 09:25
以西甲为例 西甲的二军可以踢低一级别以上的联赛
一样有升降级
但不能升到跟一军同等级(比如皇马二军拿了西乙冠军 那就是亚军升级)
60F：→ ccl007: 台湾没有 论社区球队密集程度可能还输给澳洲 11/12 09:25
61F：推 dawnny: 欧洲那些棒球联赛有升降制吗?? 还是都跟MLB致敬吧? 11/12 09:26
62F：→ njnjy: 季後赛没希望了不能练兵抢状元 想逼死谁 11/12 09:26
63F：→ raysbuck: 欧棒有升降制居多 11/12 09:26
64F：→ ccl007: 而且你知道中华民国棒协一年拿政府一亿元 这在英国不可能 11/12 09:27
65F：嘘 chey: 你还是听不懂中文耶….这麽重要游戏规则应该是在付加盟金的 11/12 09:27
66F：→ chey: 时候就讲清楚了，彼此都同意才加盟的，不是说改就改欸？？？ 11/12 09:27
67F：→ chey: 要你就成立一个有升降的联盟找人加盟你是听不懂腻？ 11/12 09:27
68F：→ njnjy: 中职赛制不是单一球季 上半季烂也还有下半季可以拚啊 11/12 09:27
69F：→ ccl007: 连最接近职业实力的合库还要靠政府养 11/12 09:27
70F：嘘 Urbina: 升降级要是这麽受用 今年4月怎麽会有12队豪门想搞欧超 11/12 09:28
因为欧足在顶级联赛之上
还有一个欧洲冠军盃啊..
你可以想像就是一个各国官方都视为最高荣誉的亚洲职棒大赛
71F：→ chey: 现有业余球队几乎都是官股 11/12 09:29
72F：→ chey: 搞升降直接变职棒怎麽不是笑话？？？？你到底懂不懂啊 11/12 09:29
73F：嘘 kang0419: 你先帮那些业余队伍出加盟费 11/12 09:29
74F：嘘 mibbl0: 这制度也只有欧洲棒球才能玩的起来好吗？ 11/12 09:31
75F：推 saintlin: 讲什麽改升降级，选秀制度调整就好？那么怎改？而且原po 11/12 09:31
76F：→ saintlin: 对足球很熟的话应该知道足球大部份没选秀这回事欸，是靠 11/12 09:31
选秀就是美制最喜欢的 美足也是有选秀
足球青训是另一套玩法
改升降级调整选秀规则是必然 可以另外在讨论
77F：→ saintlin: 青训制度，就问选秀制度怎调整？ 11/12 09:31
78F：→ lions402: 业余扣掉官股球队纯民营有几只 根本就悲剧 11/12 09:31
79F：→ mibbl0: 只差没有欧洲冠军棒球联赛霸了 11/12 09:31
80F：→ ccl007: 用比喻的话 英国怕出现Y家长期霸占某选区摆烂很久但还有钱 11/12 09:32
81F：→ lions402: 搞欧超就是想噱更多钱而已 11/12 09:32
82F：嘘 vig077: 十亿是赎罪券好吗 11/12 09:33
83F：→ ccl007: 赚 因为光是青训卖球员跟强队球星来比赛 门票就够了 尽管 11/12 09:33
你说的该不会就是欧洲黑店阿贾克斯和多特蒙德吧(惊)
现在足球卖球员的收益不错 所以当称职黑店 每年专门低买高卖的球队越来越多了..
84F：→ ccl007: 万年坦队 但这样对於强队很亏 摆明寄生 问题是在台湾很难 11/12 09:33
85F：→ ccl007: 乐天要是连续几年没季後赛甚至还垫底 就算有保底三千票房 11/12 09:35
86F：→ ccl007: 那样还是亏钱 11/12 09:35
87F：嘘 Amygo: 人家一堆职业队在拼升降，你一堆业余队根本不想进职业联盟 11/12 09:36
球队可能不想
可是球员应该不会不想
现在那些台电/合库球员不想打职棒 通常是因为要换球队
如果是原球队升 执意不想打职棒的应该很少吧?
88F：→ Amygo: 要玩啥？ 11/12 09:36
89F：→ ccl007: 美国制度还禁止职业球团私下先收买大学球员 欧洲直接从小 11/12 09:36
90F：→ ccl007: 收买 换个角度来看就这样 哪个好 我不知道 乡民超爱酸的 11/12 09:37
91F：嘘 zxcc79: 月经文 台电合库表示我拿好成绩还要被惩罚？ 11/12 09:37
92F：→ raysbuck: 世界盃果然快到了XD 11/12 09:38
93F：→ ohya111326: 懒得吐槽了 11/12 09:38
94F：→ ccl007: 铃木一岚 小六还是中华队第四棒同时还是黄金内野手 11/12 09:38
95F：→ Amygo: 欧足虽然从小收买，但要换队比选秀制容易多了 11/12 09:39
96F：嘘 njnjy: 不是拿最後一名就叫摆烂 中职都是拚到无望了才练兵 11/12 09:39
97F：→ lions402: 青训小朋友合约顶多三年 合约到了没往上机会还不是跑 11/12 09:39
98F：→ Urbina: 你先去搞懂欧超成立的制度再回好不好 欧超就豪门花了大钱 11/12 09:40
99F：→ Urbina: 只想跟豪门比赛 创始队永久保有联赛资格 跟欧冠差很多 重 11/12 09:40
100F：→ Urbina: 点在豪门就是想保有资格不想跟你玩昇降级 11/12 09:40
你跟上新进度好吗?
欧超就是因为永久保级被骂死了
明年可能会放弃永久保级後卷土重来(打不好 就算豪门一样给我下去啦)
101F：→ lions402: 总比选秀进来被绑6~7年都没机会 卡死职业生涯好 11/12 09:40
102F：→ ccl007: 之前左盃才抱怨一堆小朋友踢到中学就不踢了 还是要顾课业 11/12 09:40
103F：→ ccl007: 那是中华职棒控制权太久 美国也只有三年而已 11/12 09:41
104F：嘘 RedChoi: 这样你会看到有球团第一年降级就喊转卖或解散 11/12 09:42
105F：嘘 chey: 你又知道业余球员全都很想拼职棒了？？？？那我也可以说他们 11/12 09:43
106F：→ chey: 大部分都是想要走安逸稳定的棒球路啊。 11/12 09:43
如果整队合库升级 你不想跟着升
就只能转队啊 哪里是安逸稳定的棒球路?
107F：→ pan1013: 欸 不是拉 中职如果有12队 你这想法可行 但现在不要说现 11/12 09:46
108F：→ pan1013: 在5队不肯这样 你提的台电合库 也没那个预算进来这样玩 11/12 09:46
以欧足为范例
没预算升级大概就三种选择
1.升降梯 明年下来 2.趁升级赶快卖给想大撒逼的老板 3.跟球迷募资增加预算
※ 编辑: Borges (114.136.120.218 台湾), 11/12/2021 09:48:08
109F：嘘 Urbina: 你在回什麽啊 骂的球迷还是豪门老板互骂？永久保级就是豪 11/12 09:46
110F：→ Urbina: 门老板赤裸裸的想法好吗 11/12 09:46
111F：嘘 charlie01: 又是这种年经文 还很坚持咧 11/12 09:47
112F：嘘 chey: 业余棒球就是相对稳定的工作啊，比较没有淘汰压力 11/12 09:47
113F：→ chey: 你凭什麽逼他们进直播 就笑话啊 11/12 09:47
114F：→ charlie01: 谁要升谁要降 到底诱因在哪 金字塔顶端都跟慈善没两样 11/12 09:48
115F：→ charlie01: 了 还以为这岛体育、棒球、岛内竞技水准跟欧洲「强国」 11/12 09:48
116F：→ charlie01: 的足球相提并论喔Zzz 11/12 09:48
117F：嘘 hu6111: 职业棒球门槛太高，业余球队不可能会想玩升级，根本没钱 11/12 09:48
118F：→ ccl007: 而且合库跟台电 练球只是兼差 他们之後还是会在单位工作 11/12 09:49
119F：→ charlie01: 这种文跟叫各国冠军恢复亚职或打世职一样的年经 一样 11/12 09:49
120F：→ charlie01: 的可笑 11/12 09:49
121F：→ ccl007: 不要职业球团 光日本企业的实业团 台湾各种专项跟数量 11/12 09:49
122F：→ ccl007: 还是远远落後日本 至於欧洲那种制度 等台湾有300个以上 11/12 09:50
123F：嘘 chey: 真的不要再讲一堆没有意义的东西了，对中职、五支职棒球队、 11/12 09:51
124F：→ chey: 业余球队一点诱因都没有的事情，那就只是空想而已 11/12 09:51
125F：嘘 hu6111: 会这有种幻想都是把老板当盘子，圆你的无聊梦想 11/12 09:51
126F：嘘 shiyeh: 我就问一句啦，我合库台电为何要配合你？ 11/12 09:51
127F：→ ccl007: 社区棒球队+超过20个社区联盟 再说 理想美国队长 现实却 11/12 09:51
128F：→ ccl007: 八两金 醒醒吧 台电跟合库比较像日本民企的实业团非准职业 11/12 09:53
129F：嘘 modkk: 你有没有看过人家欧足的环境，你了解一下就会知道在台湾这 11/12 09:53
130F：→ modkk: 样做有多天真 11/12 09:53
131F：嘘 ateng: 2003年就开始常态出现的主题.... 11/12 09:53
132F：→ modkk: 直接帮业余球队设好立场自己讲的很爽，那些业余球队不打职 11/12 09:56
133F：→ modkk: 棒是有理由的 11/12 09:56
134F：→ aben15: 台湾职棒不赚钱，搞升降谁想玩？ 11/12 09:57
135F：嘘 Isveia: 完全不可能做的东西在那边侃侃而谈... zzz 11/12 09:59
136F：→ charlie01: 冬天到了 我看等台日韩冠军出炉又会有设立亚职盟、亚冠 11/12 10:01
137F：→ charlie01: 赛或世冠赛的认真讨论文了 每年都会上演的事情XD 11/12 10:01
138F：→ ccl007: 现在训练还不错 夏天两小时的训练量 到冬天可以翻倍 不管 11/12 10:03
139F：嘘 chey: 不要一直跳针欧洲足球俱乐部了。 11/12 10:03
140F：→ chey: 跟着我念三遍：中职是社会责任联盟、中职是社会责任联盟、中 11/12 10:03
141F：→ chey: 职是社会责任联盟。 11/12 10:03
142F：→ chey: 并不是一个大家挤破头想挤进来的联盟。 11/12 10:03
143F：→ chey: 所以你说的一切都没有意义，因为根本没有任何诱因，句号。 11/12 10:03
144F：→ ccl007: 理想是什麽 多一个人参与运动比较实在 不要学华国坏习惯 11/12 10:07
145F：→ ccl007: 天冷要补冬 而非去运动强身! 11/12 10:07
146F：嘘 yannng73099: 足球升到顶级联赛得到的转播权利金跟门票收益会高上 11/12 10:08
147F：→ yannng73099: 不只一个层次，所以球队会争相往上爬。问题是台湾棒 11/12 10:08
148F：→ yannng73099: 球的顶级联赛（中职）不要说是赚钱了，连不亏钱都难 11/12 10:08
149F：→ yannng73099: ，企业大多是为了公益跟企业形象才投入中职的。台湾 11/12 10:08
150F：→ yannng73099: 棒球如果改成升降制度，最大的问题是没有诱因使得次 11/12 10:08
151F：→ yannng73099: 级联盟的球队有动力往上爬，在台湾会选择待在次级联 11/12 10:08
152F：→ yannng73099: 盟的就是不想投入太多资金啊…规模越大就可能赔越多 11/12 10:08
153F：嘘 lsps40803: 升降是想玩的人太多才搞的 你觉得中职看起来很多人想 11/12 10:09
154F：→ lsps40803: 玩？ 11/12 10:09
155F：推 HONYLO: 有条件这样玩的话第五队就不会那麽久才出现了也不会现在 11/12 10:14
156F：→ HONYLO: 还没第六队... 11/12 10:14
157F：→ HONYLO: 市场没那麽大 11/12 10:14
158F：→ shifa: 棒篮球这种美国发起的运动还是follow美国的玩法就好 11/12 10:15
159F：嘘 linneo: 神经病zz中职一军如果那麽有商业价值大家早就抢着进来了 11/12 10:24
160F：→ linneo: 说什麽票房收益 11/12 10:24
161F：→ linneo: 你没有庞大的基础球迷哪来的票房收益 11/12 10:24
162F：→ linneo: 你养球员场地维护等都是很花钱的 11/12 10:24
163F：→ linneo: 谁要上来亏那麽多 11/12 10:24
164F：→ linneo: 有够不切实际 自己好好想想吧 11/12 10:25
165F：推 Sakamaki: 台电合库本身就是想安逸过生活的的球员进来的地方啊，你 11/12 10:27
166F：→ Sakamaki: 要强迫他们升级，可能整队都不同意咧，大家就是觉得职棒 11/12 10:27
167F：→ Sakamaki: 难才进业余过生活的，搞清楚好吗 11/12 10:28
168F：→ Sakamaki: 所以台电合库都不想升的话，你要他们整队球员转队? 11/12 10:29
169F：→ Sakamaki: 去了解一下业余生态好吗? 不要以为大家都想进来打 11/12 10:29
170F：→ haver: 成棒打安稳的不想升能怎样？要很多想玩职棒才有可能 11/12 10:30
171F：推 Sakamaki: 你有一个误解，你以为 "球员应该不会不想" 11/12 10:35
172F：→ Sakamaki: 而且还以为业余球员不想打职棒是因为要转队，才不是好吗 11/12 10:35
173F：→ Sakamaki: 业余就是被职棒淘汰的那些人以及评估过在职棒无法生存 11/12 10:36
174F：→ Sakamaki: 在职棒赚得钱少到赢不了业余，所以才转跑道去业余，台电 11/12 10:36
175F：→ Sakamaki: 合库球员本身就刷过一轮了，你有看哪些业余球员打回职棒 11/12 10:37
176F：→ Sakamaki: 的吗? 去看看当初吴昇峰怎麽会走业余的新闻 11/12 10:37
177F：嘘 yankees733: 讲一堆没用的建议 11/12 10:56
178F：推 WeGoStyle: 也就是说这市场不够大到可以支持这种玩法，不过最近隔 11/12 10:56
179F：→ WeGoStyle: 壁的篮球很夯，你可以试着改几个字去隔壁板问问看，或 11/12 10:56
180F：→ WeGoStyle: 许会有更多回响？ 11/12 10:56
181F：嘘 ckroy: ......... 11/12 11:02
182F：推 carlow: 太惨了吧 被同一人2了十几次 11/12 11:02
183F：推 cj0920: 主场呢？升上来临时养一座？业余球员还要上班吧？ 想逼死 11/12 11:16
184F：→ cj0920: 谁？ 11/12 11:16
185F：嘘 cj0920: 误1 补2 11/12 11:18
186F：推 wahaha23: 八卦是升斑马俱乐部不一定会花大钱保级 上升一季再降级 11/12 11:22
187F：嘘 nepho: 下面球队升上来哪来二军？ 11/12 11:22
188F：→ wahaha23: 的俱乐部多的是 11/12 11:23
189F：推 msgm0731: 不错啊 看还敢不敢摆烂 11/12 11:24
190F：→ wahaha23: MLS美国职足大联盟就没升降级制度 美国有美国的玩法 11/12 11:24
191F：推 wahaha23: 英超有降级保障3年分红的制度 要有诱因才能说服业余球队 11/12 11:29
192F：→ wahaha23: 跟你一起玩升降级 11/12 11:30
193F：推 wahaha23: 以台湾现状来说 可以办类似足总盃赛制的盃赛 周中举行 11/12 11:34
194F：→ wahaha23: 各级球队抽签大乱斗 二军办青年足总盃 11/12 11:35
195F：嘘 Heyward: 哀 年经文真的繁 11/12 11:40
196F：→ Heyward: 烦 11/12 11:41
197F：推 alista: 你先看点书，知道封闭联盟的好处再来套讨论吧 11/12 11:41
198F：推 wahaha23: 主因还是台湾运动底蕴不像欧洲这麽深 等中职撑过50年 11/12 11:44
199F：→ wahaha23: 再来讨论赛制才有机会 11/12 11:44
200F：→ ccl007: 不要说欧洲 东南亚足球都比台湾兴盛 不懂耶 华国人怎会让 11/12 11:50
201F：→ ccl007: 篮球在台湾发展 足球可以靠速度跟技术拉开 可是篮球就标准 11/12 11:51
202F：→ ccl007: 身高为主的运动 没排球这麽吃但也相去不远 整个岛国破200 11/12 11:52
203F：推 skullno2: 隔壁棚12队 蛮有机会这样玩的 11/12 11:52
204F：→ ccl007: 公分又没多少 玩这种身高为主运动 不要说世锦赛 连亚洲都 11/12 11:52
205F：→ ccl007: 走不出去 11/12 11:53
206F：推 wahaha23: 另外欧超联失败跟升降级制其实没什麽关系 主要还是UEFA 11/12 11:54
207F：→ wahaha23: 想完全控制俱乐部(多赚钱) 11/12 11:55
208F：→ laieshen: 中职5队不会同意，合库台电也没兴趣。如果现在台湾没有 11/12 12:12
209F：→ laieshen: 职棒，你讲的这套还有点希望。 11/12 12:12
210F：→ JoeGibsonJr: 月经文 11/12 12:25
211F：推 Js1233: 足球在全世界除了MLS(美职足)外，全都有升降制度，这个在 11/12 12:37
212F：→ Js1233: 封闭的职棒联盟是办不到的 11/12 12:37
213F：推 s202655: 语毕哄堂大笑 11/12 12:45
214F：推 tairo: 欧足粉居然跟反串认真了 11/12 13:01
215F：→ wu05: 玩这种游戏，先问金主愿不愿意，别一相情愿，升上来卖给别 11/12 13:09
216F：→ wu05: 人？那降下去的万一不玩，到最後玩死双方？ 11/12 13:09
217F：嘘 h07880201: 你知道现在那麽神的坦全 当初就想要安稳的打业余吗？ 11/12 13:36
218F：→ h07880201: 要不是被劝说根本不会加入职棒 你就知道台面上一堆很 11/12 13:36
219F：→ h07880201: 神的选手选业余的想法是为了什麽 当然那种佣兵过水业 11/12 13:36
220F：→ h07880201: 余挑战中职的也有 11/12 13:36
221F：推 QQbrownie: 直接把甲组跟二军整合打联赛二军开始转播经营收门票， 11/12 13:38
222F：→ QQbrownie: 比这个想法容易多了！搞不好还能设定条件让甲组球员跳 11/12 13:38
223F：→ QQbrownie: 过选秀直接交易 11/12 13:38
225F：→ MELOEX: 盲点在这里 全台湾都知道味全是烧钱进来作面子想洗白 11/12 13:57
226F：→ MELOEX: 全世界就你一个以为味全进职棒是来赚钱的== 11/12 13:58
227F：→ MELOEX: 烧这十亿不是代表职棒能赚十亿 是代表魏家买了十亿的赎罪 11/12 13:59
228F：→ MELOEX: 券 11/12 13:59
229F：嘘 Arodz: 不可能！来乱的 闹板喔？ 11/12 17:58
230F：→ Arodz: 你要不要去隔壁棚问 他们比较适合啦 11/12 17:58
231F：嘘 Arodz: 你举的两亿根本买不到职棒队好吗 最少五亿起跳 11/12 18:02