作者NTWILSON (LIN)
看板Baseball
标题Re: [讨论] 山本由伸说他都不重训的
时间Fri Oct 29 02:26:57 2021
原文恕删
这几天我发现一些人好像认为
身材变壮，重训做多
=球场上长打跟表现一定提昇
但重训其实只是棒球训练的一项
而且承受程度是因人而异的
棒球养成其实跟很多运动比起来
更加注重协调性
在身材要求上也不像篮球等运动
那样要求身材优势
选秀顺位跟养成的不确定性也比大部份团体运动高上不少
你可以看到不少顺位前面的新秀没有养成功，也可以看到不少顺位很後面的球员大放异彩
而这几年，很多人崇尚重训
尤其现在各种竞技类运动训练尤盛
但却不少人忽略因材施教这件事
适当与正确的重训依照目前说法的确有很多好处
但这只是棒球众多其中一个训练项目而已
一旦重训的份量与方式训练有误
或者超过那位选手能承受的
甚至有些少数人身体对重训造成的压力明显不良时
身体柔软度跟灵敏度会变差
甚至造成容易受伤
倘若你身体协调性跑掉，你大腿练再有力，没办法应用就是死肌肉而已，根本没办法发挥功
用，甚至变的比以前差
我个人认为大王就有这种倾向
中职最後一年季前去美国调整肌肉平衡与稳定度後 下盘慢慢变壮
那年的成绩就不再屠杀 甚至季中还试图透过挥棒姿势修改找手感
对一个已经习惯自己身体状态处於不平衡状态下的选手
肌肉平衡的训练或许反而使他协调性与柔软度跑掉
使得原本能完美释放的挥棒与跟球出现落差
而不适合他的重训量与方式可能也导致他牺牲掉灵敏度和柔软度
造成遇到非锁定球种时，下半身根本就无法应对
而用手腕捞球变滚地球的状况就发生了
其实应该不少人也注意到 他今年站姿相对往年高 也是要尽量放松下盘肌肉 尽量将爆发力
完整释放
也因此今年成绩跟击球品质比较有一点样子了 虽然还是不理想就是
尤其他不是没有爆发的月份 但他都无法维持稳定击球
日职高水准的投球外 我认为他本身身体素质从2018後没有提升 反而退步也是主因
只是大王没有公开自己训练 以上我也只能从过往影片来分析猜测
https://youtu.be/wRnbvicHXoI
上面有2017 2018打击姿势变化
https://youtu.be/2nhpzKGjzqY
上面则能观察到他2018那年抬脚的变化
https://youtu.be/aKJ3_3tUrxg
2017这场跟球水准很高
当然这都是我个人依照他目前移动速度 挥棒反应以及身体伤痛变多等迹象所做的推测
他也很有可能训练方向正确 但天花板就是这样了
而对自己身体状况的掌控
不同文化的适应不良都不能当藉口
这也是一个运动员的天份之一
绝对不是打不好的藉口 但是是可以探讨的
回到正题
可能是我的错觉
但似乎不少人都把重训当成仙丹妙药
好像重训做的越重就更接近名人堂一样
但明明该做的 应该是找出适合自己的训练方式 来发挥自己最大长处并适当弥补自己短处才
对
不只如此 击球仰角跟拉打也都变成一种趋势
但我没有听过这些理论的建立，是以运动员有哪些基础能力下去建立的最佳化理论(如果有
还烦请提出)
而当缺乏基础能力发挥数据中最理想击球的球员，对他们来说难道就是死路一条，没有适合
他们生存的方式吗？
难怪最近A-ROD会跳出来对过度追求击球仰角这事提出意见
文章中就说到山本由伸本人几乎不做重训，但依照目前日职来说，他的表现反而是顶尖的
而上原跟松井秀喜的访谈中也说到细微调整是必要的，但不必要把自己的强项也忽略掉
上原更说到自己在增重加强重训中，反而觉得自己变得容易受伤，因此从中去寻找适合自己
的训练
就结果上来说 上原也的确用成绩证明球速并非唯一能宰制大联盟的要素
铃木一朗也认为过度重训反而使他最大的武器柔软度变差，间接影响他的表现
而一朗所使用的训练里，BMLT(初动负荷训练)更是强调肌肉的放松与平衡
这套训练达比修也有用，国内最近几年也有机构引进了
https://bit.ly/3biwLDN
而一朗的坚持与努力也造就他非凡且不同传统球员的成就
以前我也觉得随着运动科学数据化的发展
选手们就朝最大效益去训练就好
但随着看到的资讯以及自己在接受运动治疗师复健与训练的过程中
我了解到运动科学其实都还在发展中，还有很多事情需要时间验证以及蒐集资料
而事实上有所谓绝对正确的训练吗？
有的，但这一切应当以了解自己的长短处，并根据身体反应去调整才对，而非盲目跟着大方
向 大数据走
甚至应该针对那些所谓"不正常训练"路上，还能在棒球路上成功的人去特别研究为何他们能
成功才对。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.83.211.235 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1635445620.A.A1A.html
※ 编辑: NTWILSON (111.83.211.235 台湾), 10/29/2021 02:32:42
※ 编辑: NTWILSON (111.83.211.235 台湾), 10/29/2021 02:35:40
1F：→ mike200801: 薛蛇不也是一堆人觉得投球动作手迟早会爆，还不是没有10/29 02:48
2F：→ mike200801: 薛蛇调整姿势搞不好早就离开大联盟了。本就因人而异10/29 02:48
3F：→ chinesetaipe: 谈运动科学就好 讲到大王就多了 别搞成键盘训练师10/29 02:51
纯粹从他到美国受训後的这几年发展 来推测他训练给他的影响而已
像以前中信谢承勳就有被庄胜雄说过重训过度导致肌肉僵硬，影响控球跟尾劲
4F：→ chinesetaipe: 文10/29 02:51
5F：推 Endospore: 推10/29 03:06
6F：推 jayzhu: 好像讲了什麽，又好像什麽都没讲10/29 03:06
呃 简单来说 就是训练方式跟比例要因人而异 不是大数据大方向盲从 要了解自身所需来调
整
7F：推 kyodasakana: 这篇该推吧 很认真写的感觉 有看完10/29 03:06
8F：→ SirNight: "很多人"认为肌肉变大=表现变好？你看的是哪里的棒球板10/29 03:09
OK,可能我言重了，我将"很多"改成"一些"吧
9F：推 Arodz: 玉如果没刻意去增重 也许在日职会打更好吧!10/29 03:10
10F：→ hy654: 18年大王ops+全联盟第二 没屠杀？10/29 03:18
我是单纯以他2018成绩比对2016~17成绩 当然全联盟第二还是很高 可是跟他自己前两年比
就有落差
11F：推 goury: 没人能肯定王保持在中职时的程度，去日本会打的多糟，但至10/29 03:34
12F：→ goury: 少应该要知道，现在的王跟在中职的王，整个型态上差别就是10/29 03:34
13F：→ goury: 很大的。不管日职比中职强多少，都不是用王在中职成绩怎样10/29 03:34
14F：→ goury: ，去日本剩怎样，然後来推算类比。不论是王自己，或一些教10/29 03:34
15F：→ goury: 练谈话中，都多少有说过类似「王现在跟在中职是不同的，虽10/29 03:34
16F：→ goury: 曾有想找回在中职节奏，但还是依当下情况调整较好」的话。10/29 03:34
17F：→ goury: 这篇讲的较深，不敢说完全理解，但觉得至少有表达练壮未必10/29 03:34
18F：→ goury: 更好的意思在。若因强化某些部分，造成原本的节奏跑掉了找10/29 03:34
19F：→ goury: 不回来，结果还被当成跟原本是一样的打者，这其实满荒谬的10/29 03:34
所以我对他回来後是否还是屠杀等级 还是有多少保留
20F：推 WashBoy: 有趣的分享10/29 04:08
21F：推 kkktj37: 山本的柔软度跟协调性超好 真的就是因人而异10/29 04:12
22F：推 beanartist: 以大王在日职二军的宰制力（重训後，短期6-8割，长期10/29 04:22
23F：→ beanartist: 至少稳定3-4割以上），配合中职一军宰制力（重训前）10/29 04:22
24F：→ beanartist: ，感觉他更像是层级无法确实转换的例子。10/29 04:22
这倒是 以他状况很像放在二军根本练不到什麽 但在一军又不足突破能力界线
25F：推 LIGAGA: 印象中神之右手也是说他不重训 很多人就是天生神力10/29 04:24
26F：推 beanartist: 还有一个有趣的例子是铃木一朗，自始自终都是没有增10/29 04:26
27F：→ beanartist: 重的体型。10/29 04:26
28F：推 WasJohnWall: 层级转换锯炮很本来就严重阿 韩国也只有双李去日职 10/29 04:32
29F：→ WasJohnWall: 还是继续当炮 他去日本定位应该是长枪10/29 04:34
30F：推 zxbnm: 神全也是啊10/29 04:37
31F：推 ten9di9: 同理，红中用长跑当训练也不管富邦适不适合，难怪富邦一10/29 04:37
32F：→ ten9di9: 年比一年还要差10/29 04:37
我是认为不用完全扼杀旧思维训练 因为就是有人吃这套练起来
但训练我觉得未来要朝向个体化差异去发展 而非制式化的
33F：推 mikilin23: 海绵好还是浑然天成好...10/29 04:53
34F：→ mikilin23: 1+1=2或者更好..1+1=1或者负的10/29 04:53
35F：嘘 jerryjack: 前面还行，讲到王柏融就多了 呵10/29 04:55
有些人谈到大王就hi 我也没办法(摊手)
36F：推 mikilin23: 有人能够吸收进化..有人就废去武功..这就是差别10/29 04:55
37F：→ mikilin23: 有人可以强化成金刚不坏..有人就此成破铜烂铁QQ10/29 04:56
38F：推 mikilin23: 大谷:现在还不是最强的我QQ....恐怖无极限10/29 05:06
39F：推 Dolphtw: 哪里的棒球板 这里10/29 05:21
40F：→ outzumin: 大谷就是肌肉强化後 战力指数上升DER 爱菜应该很幸福 10/29 06:07
41F：→ william80730: 先定义这里讨论的重训是什麽吧 所有以自身重量为基10/29 06:27
42F：→ william80730: 底的训练都可以叫做重训10/29 06:27
43F：推 aa7520tw: 重训肌肉变大，结果丧失协调性，那就叫死肌肉10/29 06:56
※ 编辑: NTWILSON (111.83.211.235 台湾), 10/29/2021 07:05:38
※ 编辑: NTWILSON (111.83.211.235 台湾), 10/29/2021 07:08:35
※ 编辑: NTWILSON (111.83.211.235 台湾), 10/29/2021 07:14:00
※ 编辑: NTWILSON (111.83.211.235 台湾), 10/29/2021 07:18:56
44F：推 aborwang: 推 10/29 07:20
45F：推 kenkenken31: 我个人想法是重训可以提升身体素质和肌耐力以应付长 10/29 07:39
46F：→ kenkenken31: 期赛事，正常是有益的，但这篇说的情况也是有的，调 10/29 07:39
47F：→ kenkenken31: 整没到位影响协调以致没有提升到运动表现 10/29 07:39
48F：推 kenkenken31: 还有另一个情况我觉得更危险，因为调整迟早会到位，10/29 07:41
49F：→ kenkenken31: 而评估失当的训练导致身体玻璃化更容易伤及生涯10/29 07:41
50F：推 smartony: 这板说台湾早点重训早就超越日本了，我该相信谁呢 10/29 07:43
51F：推 a0987761110: 重训算不算是一种藉由短期冲刺来增加长期平衡效益的 10/29 07:44
52F：→ a0987761110: 方法之一选择而已 10/29 07:44
53F：推 koehie: 举重肌力 爆发力 协调性和柔软度 都需要 否则举不重10/29 07:44
54F：推 kenkenken31: 譬如挥棒力量茁壮到足以让自己的肋骨骨折，投球肌力 10/29 07:45
55F：→ kenkenken31: 大增但韧带也极速耗损，强大的爆发身体却没有足够的 10/29 07:45
56F：→ kenkenken31: 耐受力导致受伤频繁，这点MLB也有人提到，一昧的提 10/29 07:45
57F：→ kenkenken31: 升身体的极限，却玻璃化的问题 10/29 07:45
其实ken大你跟我想到的点很类似
重训有效增加肌肉力量 配合其他训练是可以有效提升身体协调性跟柔软度到一个平衡点 使
身体的不容易受伤 耐久 爆发力也能完全释放
问题就在这平衡点的判断，我坦白说还要更多数据累积跟研究才能针对不同个体给予专属的
训练菜单
不然肌肉力量提升了，你身体其他软组织却不能负荷这麽大的输出不是本末倒置?
虽然重训能增加骨密度以及软组织强度等多项好处
但是比例关系成正比吗？会不会因为个体差异而有不同反应?我是没看到相关资讯就是
而这现阶段只能从训练成果去评估 然後再适当的去修正至符合理想
58F：推 koehie: 重训能增加骨密度 和软组织的强度 10/29 07:47
59F：→ koehie: 不然大联盟都重训都训练假的喔 10/29 07:48
60F：推 erosha: 文给推 又不是只有提到王 有些人反应好大喔 lol 10/29 07:48
61F：推 kenkenken31: 正常是如此，我也肯定重训，所以我说评估失当的训练 10/29 07:48
62F：→ kenkenken31: 菜单，导致身体失衡才会受伤10/29 07:48
63F：推 koehie: 当然有一些人就天生神力 这能说什麽呢 只能说他天赋异禀10/29 07:50
讲到这真的心有戚戚焉 有些东西是你做再多训练都没办法跟天才相比的
64F：推 kenkenken31: 菜单错误可能让各项条件没有同时佢近，导致强项压迫10/29 07:51
65F：→ kenkenken31: 弱的情形，至少我相信美国科学研究的帮助下，重训菜10/29 07:51
66F：→ kenkenken31: 单一定会越来越有利於球员 10/29 07:51
67F：推 nolimits: 特南克斯练太壮结果被西鲁屌打10/29 07:54
68F：→ shifa: 重训要做，瑜珈也要。姆斯重训之余会做瑜珈维持协调性。10/29 07:56
69F：推 mikilin23: 身体变壮但不失灵敏度..不然变笨重只有反效果 10/29 07:57
70F：→ mikilin23: 强壮又灵敏才是训练要的10/29 07:57
71F：嘘 WantFxxk4X: 等日台超越美国你再po这篇 韩国大棒子越来越多也是美10/29 07:58
72F：→ WantFxxk4X: 式训练 10/29 07:58
我没有质疑重训本身带来的效益喔
但各项训练的比例调配 是绝对要因个体特质不同去调整的
如果有特例个体本身在尝试提升重训量後发现得到的好处是让他最大优点无法保持住
你还要他牺牲自己原本优势去做重训吗？
73F：→ bnn: 先讲究不伤身体 再讲究效果...总之目前重训对减少伤害有帮助10/29 07:59
74F：推 kenkenken31: 就跟有棒球学校提供海量的科学训练仪器监控客制化菜10/29 07:59
75F：→ kenkenken31: 单，这是重训；而休赛季请一个完全不懂棒球的健身房10/29 07:59
76F：→ kenkenken31: 专业人士，改造肉体全面提升肌力表现，也是重训，但 10/29 07:59
77F：→ kenkenken31: 前者获得的成果可能更快统合完毕应用於赛场上，後者 10/29 07:59
78F：→ kenkenken31: 运气好可能适应慢点，运气差是没注意到肌群之间的失 10/29 07:59
79F：→ kenkenken31: 衡，埋下受伤隐忧 10/29 07:59
80F：→ bnn: 你不能只练好发力的量而韧带撑不住 也要练升级耐受 10/29 08:00
81F：推 Ilovebonbon: 协调跟爆发力对棒球来说都很重要，日本巨人今年就找10/29 08:01
82F：→ Ilovebonbon: 堪称健美之神的客座当他们重训教练，当然不是为了养 10/29 08:01
83F：→ Ilovebonbon: 成健美选手，是希望能借重他对健身方式的正确性方法 10/29 08:01
本来健美 健力 以及各不同领域运动的加强方向都不同了
运动领域不同就有这麽大的差异 更何况还有运动员间的个体差异
运动科学还是进行式啊～
84F：推 mikilin23: 一个人的身体弹性系数个有不同,过多超荷就是受伤10/29 08:03
85F：→ mikilin23: 这就是强弱的分别10/29 08:03
86F：推 kenkenken31: 譬如旋转肌群棒球学校提供的菜单是大量的，非棒球专10/29 08:03
87F：→ kenkenken31: 业的重训菜单，会不重视只做脸拉一项，时间反而拿去10/29 08:03
88F：→ kenkenken31: 练二头肌和胸肌，对棒球帮助较小的部位10/29 08:03
89F：→ mikilin23: 不然怎麽就有独特出来的练武奇才之说10/29 08:04
90F：→ mikilin23: 不是大家都来练就能有同样成果10/29 08:05
91F：推 Monoxxx: 感觉把重训误解了。各种球类的职业球员的重训都是特制化10/29 08:09
92F：→ Monoxxx: 菜单，也都是针对专项去强化。而不是把重训当健力在练。10/29 08:09
93F：→ Monoxxx: 所以我觉得职业运动员不太存在那种因重训导致的身体不好10/29 08:09
94F：→ Monoxxx: 用的问题。通常是菜单和其他环节出问题。 10/29 08:09
其实就像我在文章中提到的初动负荷训练 也是有被不同专家质疑过
我文中也没说重训不好 而是像你说的 有某个环节出问题 导致你对重训的量必须妥协 那重
训的训练就要相对有所保留
尤其我看每个讨论文似乎还是有人认为精壮=运动表现提升 那沙胖就不用瘦了又胖回来了
因此我觉得重训对每个个体的运动提升表现是不一致的
相对的 重训以外的训练也是如此
95F：推 kenkenken31: 还有一些复健动作，无法大重量但对身体稳定很重要的10/29 08:11
96F：→ kenkenken31: ，以前肩膀受伤，什麽旋转肌群菜单练几年都修不好， 10/29 08:11
97F：→ kenkenken31: 结果尝试肩关节唇附近才发现问题所在......10/29 08:11
像物理治疗也是百家争鸣=_= 各派学说都有
我因为长年打球 右手腕 右手肘 右肩膀都受过伤 加上工作职业病问题 有肌肉失衡 代偿等
问题
也是找了一堆权威後 才找到目前这位有帮过各运动领域职业选手处理治疗经验的物理治疗
师 来处理我的伤痛问题
目前也是先以坚强核心稳定度以及唤醒失能肌肉为主
问题找来找去 目前发现问题根源在我右臀部@@
98F：推 wayne5992: 推 10/29 08:13
99F：推 kenkenken31: 美国训练已经是最科学了，营养.重训.复健.棒球啥领10/29 08:13
100F：→ kenkenken31: 域都能统合兼顾，但看情况还是会有失误和漏网之鱼，10/29 08:14
101F：→ kenkenken31: 也是还有进步空间 10/29 08:14
102F：推 kenkenken31: 有时候球员自己的勉强可能也是一个因子?如果他无论如10/29 08:17
103F：→ kenkenken31: 何都要均球速160，先极限边缘的重量训练，球场上也无10/29 08:17
104F：→ kenkenken31: 视身体警告的催，那也是自己找伤痛的行为10/29 08:17
105F：推 kenkenken31: 我知道这篇在说协调统合，柔软度的事情，我个人是比10/29 08:19
106F：→ kenkenken31: 较乐观这方面，花点时间就能重新统合，但训练若造成10/29 08:19
107F：→ kenkenken31: 身体失衡，这才麻烦10/29 08:19
108F：推 kenkenken31: 虽然职业不会犯下练出圆肩，腿前肌群与腿後肌群力量10/29 08:22
109F：→ kenkenken31: 失衡等低阶问题，但细部的力量失衡也难说10/29 08:22
110F：推 phix: 一边重训 一边要练球调整感觉吧10/29 08:22
111F：→ rayhong: 王在日本二军仍然有实力 比较像是不适应日一军程度 10/29 08:24
112F：推 phix: 重训几个月再练球 感觉应该会跑掉10/29 08:24
113F：嘘 jocabyu: 拿没重训的大咖出来讲，怎不说全世界这样的人只有多少...10/29 08:28
所以你的意思要忽略个体差异性来发展运动科学?
这是好事吗？应该更要纳入研究吧
以一朗来说 若没有他对自己身体控管的坚持 你是看不到他发光发热的 虽异
端是少数 但不是可以无视的例子
114F：推 gm79227922: 训练师提供的重训菜单本来就会有协调性的训练...10/29 08:33
115F：推 mightymouse: 重训是普遍概念，整体统计上有用，但用到个别选手不10/29 08:35
116F：→ mightymouse: 是每个人都适合10/29 08:35
姐夫赞~他频道我也有追喔 哈哈
对做训练的人很值得推荐
https://youtu.be/NuU2PL5vKak
但上面影片兆佑的说法
跟我在这篇要表达的很相近
现在被认为是显学的 未必就不会被推翻
找到适合自己的 才是重点
118F：→ supreme0731: 陈子豪就是重训做到 整个歪掉的吧 挥棒姿势有够卡10/29 08:37
119F：→ supreme0731: 跟以前差很多10/29 08:37
120F：推 mightymouse: 美国MLB也不是人人重训，菜单因人而异10/29 08:37
121F：推 john850730: 王无法适应日职一军存粹是因为他烂 怎麽不说大谷重训10/29 08:39
122F：→ john850730: 才能在MLB转换成绩10/29 08:39
123F：→ mightymouse: deGrom Sale的身材像是有在重训的吗？10/29 08:39
124F：推 kenkenken31: 身长手长真的很有优势,平良海马也是很努力重训阿QQ10/29 08:45
125F：→ darvish072: 肌肉训练大师，中华队靠你了10/29 08:45
本人不专业 只是从各不同领域的资讯 讲出我自己的想法而已
网路上 运动治疗师上 带国中棒球校队的队友上等等
126F：→ kenkenken31: 人家绕大圆,身高矮手短只能绕小圆,当然要多点肌力QQ 10/29 08:46
127F：推 abc33211: 你的重训是不是只有认知在健力式的三项...10/29 08:58
我还没无知到那种地步XD
128F：推 smartlin2001: 大王在国内的最後一年本来就退步很多10/29 08:58
129F：→ abc33211: 广义来说，只要在自身体重以上加负荷去训练都是重训10/29 08:59
130F：嘘 allenbret: 键盘训练师。不要再用自己的想像去推测了。10/29 09:01
选手本人都说重训过重貌似影响自己运动表现了 你比选手本身还了解他们身体是吧？
大王的例子我也在後面补充说明了 毫意义的留言就免了
131F：推 bluelin7788: 那大谷练那麽壮是坏事吗？10/29 09:14
他身体能够承受这样的训练量 而且不影响表现 那就是他的天赋啊～
132F：→ FGuckuriot: 额 你是不是不知道日本高中重训都超操的 只是强调的东10/29 09:15
133F：→ FGuckuriot: 西不同 有些日本高中强校 上肢握推没有100 你就算再强 10/29 09:15
134F：→ FGuckuriot: 也不能拿背号10/29 09:15
135F：→ FGuckuriot: 再者 你举的几个例子是说不喜欢重训没错 但你有想过他10/29 09:17
136F：→ FGuckuriot: 们天生+後天的基本素质已经到非常纯熟了 当然是以功10/29 09:17
137F：→ FGuckuriot: 能性训练 为主 不会压肌肥大10/29 09:17
感谢你资讯提供 长知识了
不过跟我说的因材施教不抵触才对
再次强调 我没有说重训不重要
但承受程度应该也是因人而异
未来如果运动科学发展到一个领域
相信会更全面去针对不同个体的身体特质 来给予更适合的菜单才是
这也是ing中的事了
138F：嘘 taddy0540: 重训身体柔软度跟灵敏度会变差 ？？ 那是你练错吧10/29 09:17
139F：→ taddy0540: 无知很可怕，先GOOGLE不难 10/29 09:17
我不知道你有知识到什麽地步
我也承认比不上专业人士
但你的回答方式
赤裸裸表现出你的人品就是
140F：推 FGuckuriot: 你举的例子都已经是技术非常纯熟的球员了 他们当然不10/29 09:18
141F：→ FGuckuriot: 需要再藉由提高肌肉量来突破天花板 而是做功能性训练10/29 09:18
142F：→ FGuckuriot: 去更加强调身体控制10/29 09:18
143F：推 ratom0315: 我个人推测一朗或是上原所说的不大量重训是相对於其他10/29 09:19
144F：→ ratom0315: 运动员而言，实际上他们的量相较於一般人还是很大量。 10/29 09:19
145F：→ ratom0315: 像是达比修，他在做初动负荷训练的同时，也花很多时间10/29 09:19
146F：→ ratom0315: 重训以及调整。大谷到了美国以後也是透过重训强化自己10/29 09:19
147F：→ ratom0315: ，在今年也缴出亮眼成绩。 10/29 09:19
148F：→ ratom0315: 再者，其实每个选手都有自己一套调整方式，训练方法当10/29 09:21
149F：→ ratom0315: 然不会只有重训而已10/29 09:21
150F：→ ratom0315: 所以结论来说重训依然很必要10/29 09:21
151F：推 ZachBritton: 大谷是少数练大肌肌还能维持协调性的神人10/29 09:21
152F：推 strongrain: 好文推10/29 09:30
153F：→ sdiaa: 又不是只重训其他都不练了...10/29 09:38
我文中是有说到这点的喔
154F：→ amos30627: 山本不重训 老了球速肯定不会这麽快了10/29 09:53
155F：嘘 uyrmb47: 大王扯重训 笑死10/29 09:54
156F：嘘 gekkou: 到底是谁说重训越多就越接近名人堂 只有你自己吧10/29 10:09
157F：→ gekkou: 自己幻想的东西就不要拿出来提了10/29 10:09
你如果连国文夸饰法都看不出来 那我也没办法
158F：推 ohya111326: 小玉去美国肌肉改造後就不行了10/29 11:25
159F：→ ohmygodha: 专业的体能训练 当然会把重训协调性结合进去阿 你去看10/29 12:30
160F：→ ohmygodha: 大联盟重训＋协调性都有的还不是一堆 我也是觉得协调性10/29 12:30
161F：→ ohmygodha: 重要 但就是已经有协调性的天份了 重训让你力量再加上10/29 12:30
162F：→ ohmygodha: 去 绝对是有帮助 练错地方的确是会帮倒忙 所以你应该是 10/29 12:31
163F：→ ohmygodha: 说重训练得对不对 而不是重训没有帮助10/29 12:31
原来我文章整体上会给读者"重训没帮助"这样的观感吗？
那可以指出来吗？我好好检讨一下(非讽刺意味)
※ 编辑: NTWILSON (111.83.211.235 台湾), 10/29/2021 13:38:51
164F：推 lostguy: 林煜青也是一个例子，自聘训练师结果不太好10/29 13:40
※ 编辑: NTWILSON (111.83.211.235 台湾), 10/29/2021 13:41:50
※ 编辑: NTWILSON (111.83.211.235 台湾), 10/29/2021 13:45:22
※ 编辑: NTWILSON (111.83.211.235 台湾), 10/29/2021 13:50:41
165F：推 blademan: 认同推 尤其职业运动员是群集中运动天份最高的金字塔顶10/29 14:06
166F：→ blademan: 端 更该考虑原po说的本身先天优势对个体加分超过重训的10/29 14:06
167F：→ blademan: 极端值出现频率提高的可能性10/29 14:06
168F：推 ohmygodha: 其实你举大王的例子就有待商榷啦 因素很多 你的文体会 10/29 14:09
169F：→ ohmygodha: 给人大王表现的不佳跟重训有相关的感受 而且其实我觉10/29 14:09
170F：→ ohmygodha: 得现在这种训练已经多角化了 所以可以不用特别把重量10/29 14:09
171F：→ ohmygodha: 训练独立拉出来评论10/29 14:09
=_=收到~ 就像我说的 个人推测而已 有什麽不正确的 我很乐意被指正吸收
※ 编辑: NTWILSON (111.83.211.235 台湾), 10/29/2021 14:15:14
※ 编辑: NTWILSON (111.83.211.235 台湾), 10/29/2021 14:15:55
※ 编辑: NTWILSON (111.83.211.235 台湾), 10/29/2021 16:34:11
※ 编辑: NTWILSON (111.83.211.235 台湾), 10/29/2021 16:48:06
172F：嘘 s2678132: 棒球更注重协调？篮球整场跑跳跟我说协调输棒球？ 11/08 02:14