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※ 引述《t52101t (OhHo)》之铭言: : 其中A, B是规定跑垒员跟罚则 和捕手站位有关的应该是C : (C) 无法避免的碰触 我自己觉得MLB规章比较好懂 7.13第一点,跑者不得跑离垒线并试图与本垒接球员产生冲撞,如果发生此项情况,主审得判跑垒员出局。 7.13第二点,捕手不得阻挡跑者试图得分的进垒路线,除非已掌握住球,否则裁判得判跑者安全回垒得分。 从这两点来解释 你是跑者 你就乖乖滑垒,别想去撞,你想去冲撞,就算撞掉了球,还是一样判出局 你是捕手 先以接到回传球为主要目的,别想先用脚档,没接到球前,都不能挡路。 再换句话说 你捕手,只要接到球了,任何人就是跑者都不能来撞你。 捕手可以放心,更专心掌握回传球 不用担心是不是会被跑者撞掉 回到这个CASE,在这个时间点 捕手手已经接到回传球了 http://i.imgur.com/MqeBBa6.jpg
http://i.imgur.com/s2eli9F.jpg
我的解读是,因为捕手已经接到球了 这时候捕手最大 因为波西条款保护捕手手避免危险冲撞缘故 我会觉得所有争议就是出在去年这个 https://youtu.be/3zGdlW9wHcE
明明无论如何都是出局的东西 被解读成SAFE,然後还不认错 还要硬解释,硬凹 才会导致大家都看不懂 目前自己统整下来观点 掌握好球,捕手最大,不能冲撞 还没掌握好球,跑者大,不能去档他路径 有错请指教,谢谢 --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.20.16 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1630039719.A.32A.html
1F:推 ss880509: 一个保护捕手的条款,去年被弄到捕手不知道要怎麽触杀08/27 12:51
2F:推 hohochang100: 我记得季出不是就有共识了吗?红中还说出了一个名08/27 12:51
3F:→ hohochang100: 言婊中信 好像是球先到就没有阻挡问题吧 没到就不08/27 12:51
4F:→ hohochang100: 能先卡位08/27 12:51
5F:推 t613235: 是捕喔 不是补08/27 12:51
谢谢,我刚刚看到补,捕头都晕了XD
6F:→ hohochang100: 阿昨天的case 不是球先到吗?08/27 12:52
7F:推 manjay: 推解释,去年真的圆得太难看了08/27 12:52
8F:推 finalzerd: 林董要改冲有让空间的右边,不是去撞捕手那边08/27 12:52
9F:→ ss880509: 我也记得红中说了个顺口溜08/27 12:52
10F:→ finalzerd: 这案例很简单,林董技术差还想卢人家阻挡08/27 12:53
11F:推 chunyaya: 保护捕手 被YY说成不能挡你滑垒08/27 12:53
12F:→ woody31317: 不只去年啦,中职实施以来标准一直变来变去08/27 12:53
13F:推 PeterHenson: 红中那次讲的才清楚08/27 12:53
14F:→ woody31317: 今年就看看这个球先到无敌的标准能多久08/27 12:54
15F:推 manjay: 本垒攻防战 洪一中:球先到不能撞 脚先到不能挡08/27 12:54
16F:→ woody31317: 当然今年这个比较符合防止冲撞的标准08/27 12:54
17F:→ lanlanlu5566: 捕啦!错字看了眼痛08/27 12:55
对不起QQ ※ 编辑: DoncicInPTT (180.217.20.16 台湾), 08/27/2021 12:58:16
18F:推 gekkou: 林已经先滑了 球还没进来 那林要怎麽改变滑垒方式? 08/27 12:57
19F:推 jack2324: 请问先到的标准是什麽?是看接到球的时候跑者跑到哪吗? 08/27 12:57
20F:→ gekkou: 林滑到一半 捕手接到球 马上挡住跑垒路径 这样合理吗? 08/27 12:58
21F:→ gekkou: 滑到一半 捕手脚到来 跑者也容易受伤 08/27 12:59
22F:推 jyunwei: 就出局而已 怎麽改变a 08/27 12:59
23F:→ jyunwei: 我挥棒结果变化球突然拐出去害我打不到要怎麽改变 08/27 13:00
24F:→ gekkou: 变化球跟滑垒类比是不是逻辑有问题? 08/27 13:01
25F:推 marx93521: 去年最大的笑话是 波西条款本来要保护捕手结果被中职解 08/27 13:02
26F:→ marx93521: 释成保护跑者 08/27 13:02
27F:推 jyunwei: 规则就是这样一直要求捕手给滑垒的踩垒逻辑才有问题吧 08/27 13:03
28F:→ jyunwei: 你想踩垒就是自己跑比球快 如果球可能先到你就自己先闪 08/27 13:03
29F:→ jyunwei: 而不是在那说什麽「不管啦我都滑垒了要给我踩」 08/27 13:03
30F:推 bxxl: 无法改变,但是不影响判决. 判决又不是根据你有没有办法改变 08/27 13:04
31F:→ bxxl: 大联盟的意思是捕手接到球以後可以挡跑垒,合法 08/27 13:05
32F:→ bxxl: 不想被掌握到球的捕手挡住,就只能自己快一点,或插空隙进 08/27 13:06
33F:推 j91526frank: 怕滑垒受伤就不要朝人滑阿 08/27 13:06
34F:推 gekkou: 但这样就会有冲撞产生 所以要定义这是合法冲撞? 08/27 13:07
35F:推 blackpigOuO: 同时的这样就看谁快啊 08/27 13:08
36F:→ gekkou: 他也不是朝人滑 是朝垒包 但瞬接捕手接到球人就下来了 08/27 13:08
37F:→ blackpigOuO: 他就是守备行为所以造成的碰撞 08/27 13:08
38F:推 SofaKing: 林不算蓄意冲撞,但还是出局没问题,不冲突吧 08/27 13:08
39F:→ blackpigOuO: 出局没问题啊 就是球比人快碰到他阿 08/27 13:09
40F:推 j91526frank: 本来就是保护捕手才规定有球就是无敌星星 08/27 13:09
41F:→ blackpigOuO: 同时的连续动作就直接看谁快而已 08/27 13:09
42F:推 gekkou: 林的这个case 不是蓄意没问题 但如果有case 是捕手接到球 08/27 13:11
43F:推 jyunwei: 规则就跟你滑垒无关,不然以後大家就练企鹅滑垒,本垒前 08/27 13:12
44F:→ jyunwei: 10步直接开无敌星星 08/27 13:12
45F:→ gekkou: 挡在本垒,跑者这时才滑下去算合法冲撞吗 他对垒跑滑 08/27 13:12
46F:推 easton123: 跑者觉得接近就技巧性滑垒啊 滑垒技术也是有分好坏的 08/27 13:13
47F:推 blackpigOuO: 蓄意冲撞的意思是手放前面干 拦腰抱摔 这种伤害性的 08/27 13:13
48F:→ blackpigOuO: 行为 08/27 13:13
49F:推 jason60614: 已经先滑了ZZZ 我也可以在远远的就扑垒,我已经先扑了 08/27 13:13
50F:→ jason60614: 喔 08/27 13:13
51F:→ blackpigOuO: 这规则要防的是这种动作 08/27 13:13
52F:→ blackpigOuO: 你正常滑垒我有球我可以做触杀行为 这个碰撞时正常发 08/27 13:14
53F:→ blackpigOuO: 生的 没事啊 08/27 13:14
54F:→ blackpigOuO: 他要防的是这种蓄意伤害性的行为 所以也不要说的好 08/27 13:15
55F:→ blackpigOuO: 像跑者不能滑垒一样 这是超译了 08/27 13:15
56F:推 gekkou: 某J 要讨论就用合理的方式讨论 不要举一些不会发生的case 08/27 13:15
57F:推 jyunwei: 冲撞看多了都忘记以前一堆可以跳过去或者侧滑的吗?以前 08/27 13:15
58F:→ jyunwei: 可以选择侧滑或冲撞,现在只能侧滑,就这麽简单,一直举 08/27 13:15
59F:→ jyunwei: 你想怎样怎样为什麽不行很奇特 08/27 13:15
60F:推 finalzerd: 这个案例就是林董看到捕手持球,他就要改侧滑 08/27 13:16
61F:→ jyunwei: 本质上你没比球快除了回头或闪过本来就是准备下去 08/27 13:17
62F:推 Grandslammmm: 不用讲太远 昨天虾哥就示范了 往垒包滑就是容易出局 08/27 13:18
63F:推 blackpigOuO: 主审判的不是妨碍喔 主审判的是林的脚进去了 所以滑 08/27 13:18
64F:→ blackpigOuO: 垒上的碰触不会构成蓄意冲撞 08/27 13:18
65F:→ blackpigOuO: 有些人讲的好像以後都不能滑垒一样 08/27 13:19
66F:推 tomgwapochen: 已经先滑了就不是问题啊 重点就是捕手有没有接到球 08/27 13:20
67F:推 NTUOnline: 你说的没错 08/27 13:21
68F:→ NTUOnline: 但是场上球员怎麽临时改变姿势 08/27 13:21
69F:推 gekkou: 所以以今年的规则 在本垒攻防时 跑者在垒包是空的情况下 08/27 13:22
70F:→ tomgwapochen: 你要直接往垒包滑 就要冒着捕手在你滑到前接到球的 08/27 13:22
71F:→ tomgwapochen: 风险阿 所以现在才大部分人都侧滑 08/27 13:22
72F:推 jwpllove: 有些人就是坚持已经在滑垒的人要在地上跳breaking 转换 08/27 13:22
73F:→ jwpllove: 方向啦 08/27 13:22
74F:→ gekkou: 还是应该尽量侧滑 不要对垒包滑 因为捕手随时都可能下来 08/27 13:23
75F:→ gekkou: 这样才能减少出局的机率 08/27 13:23
76F:→ tomgwapochen: 不是今年的规则 是自从有波西条款以来都该这样 08/27 13:23
77F:推 NTUOnline: 规则又没写说不能往垒包滑XD 08/27 13:23
78F:→ tomgwapochen: 去年那种联盟乱凹的除外 08/27 13:23
79F:推 jyunwei: 球来才能下来,什麽空的也随时可以,逻辑鬼才 08/27 13:24
80F:→ NTUOnline: 如果这种每年都要炒一次,不如双方带个电子感测器吧 08/27 13:24
81F:→ tomgwapochen: 你可以往垒包滑阿 但就要冒着捕手先接到球可以下来 08/27 13:24
82F:→ tomgwapochen: 的风险阿 08/27 13:24
83F:→ gekkou: 至於说滑垒跟投变化球一样这种鬼话 就不必了 08/27 13:25
84F:→ NTUOnline: 楼上那是因为你是狮迷吧XD 08/27 13:25
85F:→ jyunwei: 一直用自己主观吵的才真的需要加油 08/27 13:25
86F:→ gekkou: 但cpbl 去年的规则不是这样阿 去年的变形规则就是可以直接 08/27 13:25
87F:→ jyunwei: 现在又变时空旅人了 08/27 13:26
88F:→ NTUOnline: 如果今天情况相反,你就不会这麽说了 08/27 13:26
89F:→ gekkou: 滑垒包 捕手有挡就是裁判自由判定 08/27 13:26
90F:→ tomgwapochen: 跟什麽球迷哪有关系 规则就是规则 不需要开大绝吧 08/27 13:26
91F:→ NTUOnline: 去年CPBL的判决就不是这样啊XD 08/27 13:27
92F:→ tomgwapochen: 像上次味全牵制 祖杰被叫回二垒 我也是在喵板跟一堆 08/27 13:27
93F:→ tomgwapochen: 不懂规则说被搞的喵迷战阿 不需要扣球迷帽子吧 08/27 13:27
94F:推 fash5896: 所以今年年初就有订新规则了啊,还在去年,丁守中喔 08/27 13:27
95F:→ NTUOnline: 好 我道歉,但反正下半季还长嘛XD 我们再继续来看看 08/27 13:27
96F:→ gekkou: breaking 滑垒 才是鬼才 嘻嘻 08/27 13:28
97F:→ tomgwapochen: 所以去年联盟就是在乱凹阿 去年一堆人不就喷烂了 08/27 13:28
98F:推 blackpigOuO: 去年就是二马觉得能唬住人啊 08/27 13:28
99F:推 jyunwei: 我要回2021了掰掰 08/27 13:28
100F:推 jimmyiris: 去年联盟就是在乱搞啊 所以不要再拿去年的case类比今年 08/27 13:29
101F:→ jimmyiris: 了 08/27 13:29
102F:推 werger: 你那边还来得及 记得27亿的威力彩要买 08/27 13:29
103F:嘘 sirius65482: 我要怎麽在滑垒到一半停住? 08/27 13:30
104F:推 finalzerd: 林董自己要往垒包滑的,捕手当然可以触杀啊 08/27 13:30
105F:→ finalzerd: 你滑垒的时候就看到捕手在那边,为什麽不侧滑? 08/27 13:31
106F:→ shifa: Meta改了,记得要更新喔 08/27 13:32
107F:推 uplove: 昨天如果球掉了也不会判冲撞 08/27 13:32
108F:推 bxxl: 今年不就重新开会讲过了,一直讲去年的干嘛? 08/27 13:32
109F:→ bxxl: 一直卡在去年跳不出来是怎麽回事 08/27 13:33
110F:推 fash5896: 一开始侧滑不就好了,YY不会还以为本垒攻防是主审说的 08/27 13:33
111F:→ fash5896: 算吧 08/27 13:33
112F:推 finalzerd: 重羽一开始就准备好站位了,然後林董还要往那边滑过去 08/27 13:33
113F:推 asdfg5435: 上面的先滑就最大?那我从三垒开始滑 你谁都不准挡我 08/27 13:34
114F:→ asdfg5435: 可以吗 08/27 13:34
115F:推 SofaKing: 其实应该就是判断错误,球来不及回来你爱怎麽滑都可以, 08/27 13:35
116F:→ SofaKing: 球先到直接滑向垒包就是很好抓 08/27 13:35
117F:推 finalzerd: 所以一开始很单纯啊,就林董滑垒技巧太差而已 08/27 13:36
118F:推 asdfg5435: 我也觉得滑垒技巧太差 往旁边滑雷羽可能就触杀不到了 08/27 13:45
119F:推 roger1976: 从三垒开始滑??XD 滑水是吧 08/27 13:47
120F:推 zxcc79: 阿就这麽简单,有人就想要方方化或是复杂化 08/27 13:48
121F:推 finalzerd: 侧滑重羽根本没机会,拉过来距离真的太远 08/27 13:50
122F:推 tofay000: 不是啊,怎麽有人在检讨滑垒技巧,你怎麽知道球会不会 08/27 14:03
123F:→ tofay000: 先到,乡民後脑杓都有长眼睛? 08/27 14:03
124F:→ tofay000: 今天要是球没先到,我撞下去就可以爽赚分数了,那这样 08/27 14:04
125F:→ tofay000: 滑也没错吧 08/27 14:04
126F:推 j91526frank: 球没到在旁边跳个舞再摸都得分 干嘛撞 08/27 14:11
127F:→ j91526frank: 反之球先到 闪旁边还有机会躲过触杀 懂得就懂 08/27 14:12
128F:→ omniscience: 我的解读是,这次症结点在於对本垒板来说脚近球远, 08/27 14:14
129F:推 indium111: +G: 原来波西条款长这样,怎麽去年的不太一样? 08/27 14:14
130F:→ omniscience: 但在捕手接到球的情况下,其实直接先硬挡再触杀是合 08/27 14:14
131F:→ omniscience: 法的 08/27 14:14
132F:→ omniscience: 不过yy看不到回传,也已经滑垒,我是觉得有尽力了啦 08/27 14:14
133F:→ omniscience: 这次是球传得准,如果球根本来不及到每次都侧滑也很 08/27 14:15
134F:→ omniscience: 浮夸 08/27 14:15
135F:→ woody31317: 滑垒没问题吧,除非下一位打者叫他侧滑,不然还是直线 08/27 14:16
136F:→ woody31317: 最快啊 08/27 14:16
137F:推 distortion: 人都滑了球还没到,还是我看错,那个不是球? 08/27 14:18
138F:→ distortion: 滑垒後还能注意到有没有接球也太神了吧? 08/27 14:21
139F:推 hohohohohoka: 既然捕手接到都死定了 干嘛不把捕手撞下场? 08/27 14:27
140F:→ hohohohohoka: MLB近年来捕手也越来越挡 迟早会再开始撞 08/27 14:28
141F:推 finalzerd: 冲撞捕手直接出局..... 08/27 14:28
142F:→ hohohohohoka: 反正捕手接到不冲撞也是出局阿 没亏 08/27 14:28
143F:→ omniscience: 应该是这样想,如果是一个坦克先滑了,捕手就算接到 08/27 14:29
144F:→ omniscience: 球挡得下去吗... 08/27 14:29
145F:推 hohohohohoka: 台湾的滑垒都还是有些距离就开始滑了减速很快 08/27 14:33
146F:→ hohohohohoka: 本垒PLAY之後其实全速到本垒上方再滑就好 爱挡就挡 08/27 14:34
147F:推 finalzerd: 蓄意冲撞联盟会有罚则,而且你撞我重羽,我叫大学长撞 08/27 14:36
148F:→ finalzerd: 阿德你觉得有比较好吗 08/27 14:36
149F:→ finalzerd: 鼓吹冲撞的真的是笑死人 08/27 14:36
150F:推 hohohohohoka: 是鼓吹成功得分的机会 是不是滑到本垒前就没速度了 08/27 14:37
151F:→ hohohohohoka: 本垒跟一垒一样不用留在垒包上不用减速阿 08/27 14:38
152F:推 finalzerd: 全速到本垒上方还滑垒干嘛?云球迷吗? 08/27 14:38
153F:→ finalzerd: 只要冲撞就一定出局,而且蓄意还会有罚则 08/27 14:38
154F:→ omniscience: 除非明确看到球,不然先滑没有蓄意问题吧?只是规则 08/27 14:38
155F:→ omniscience: 既然捕手接到球就可以挡,感觉迟早会有人受伤 08/27 14:38
156F:→ finalzerd: 要成功得分,叫林董把侧滑练好可以吗? 08/27 14:39
157F:推 hohohohohoka: 对阿只是全速滑本垒而已又不是蓄意冲撞 08/27 14:40
158F:推 DarkKnight: 苏智杰:没人称赞我传得好??? 08/27 14:41
159F:推 finalzerd: 一个侧滑就可以解决的东西,一直鼓吹冲撞... 08/27 14:41
160F:推 finalzerd: 全速滑本垒没闪过捕手就是蓄意冲撞.... 08/27 14:43
161F:推 blackpigOuO: 滑垒的碰撞是正常范围 又不是叫你不滑垒 08/27 14:45
162F:→ blackpigOuO: 滑垒的碰触不是归类在蓄意冲撞啦 除非你有可以手放前 08/27 14:46
163F:→ blackpigOuO: 方推挤或是抱摔之类的伤人动作才会被判蓄意冲撞 08/27 14:46
164F:→ blackpigOuO: 滑垒=蓄意冲撞到底哪来的观念 08/27 14:47
165F:推 finalzerd: 现在规则很简单,捕手持球跑者闪远点,捕手没持球要完 08/27 14:51
166F:→ finalzerd: 全退开 08/27 14:51
167F:→ Cladent: 捕手接到还是有机会拚,哪有死定。鼓吹把捕手撞下场才真 08/27 14:53
168F:→ Cladent: 的稳死,之前太空人Marisnick冲撞天使捕手被判出局和禁 08/27 14:53
169F:→ Cladent: 赛。 08/27 14:53
170F:推 tofay000: YY滑下去当下捕手就还没持球啊,如果球已经到你你叫他 08/27 14:54
171F:→ tofay000: 侧滑没问题,但是滑下去当下球还没到,检讨YY是? 08/27 14:54
172F:推 finalzerd: 那是林董自己要冒被触的风险啊,本来就他问题 08/27 14:55
173F:→ finalzerd: 林董自己要赌的,难道怪有持球的捕手吗? 08/27 14:56
174F:推 tofay000: 今天侧滑也没有百分之百Safe,那YY爽怎麽滑就怎麽滑, 08/27 14:58
175F:→ tofay000: 实际上也只有碰触,没有到碰撞 08/27 14:58
176F:→ tofay000: 所以YY有问题在哪 08/27 14:58
177F:推 finalzerd: 那球叫杰宪坤宇来跑,保证侧滑得分好不好 08/27 14:59
178F:→ tofay000: 搬别人出来救援干嘛 08/27 15:00
179F:→ omniscience: 不是,照f这样讲是不是为了提防雷射肩,每个人只要 08/27 15:01
180F:→ omniscience: 本垒都应该侧滑== 08/27 15:01
181F:推 finalzerd: 林董自己没判断好往捕手滑过去当然会死啊 08/27 15:01
182F:→ finalzerd: 所以现在侧滑的人越来越多了啊,云球迷吗? 08/27 15:01
183F:→ finalzerd: 近年来连MLB比较接近的play都是侧滑啊 08/27 15:02
184F:推 tofay000: 人家33岁老人了,就没跑那麽快,你搬20几岁的出来说一 08/27 15:03
185F:→ tofay000: 定safe 08/27 15:03
186F:推 pttac: 同意 08/27 15:03
187F:→ finalzerd: 所以就林董自己滑垒技术问题啊,不然呢? 08/27 15:03
188F:→ omniscience: 所以不侧滑=跑垒观念不好喔...好啦,每个人对棒球的 08/27 15:04
189F:→ omniscience: 观点不一样 08/27 15:04
190F:推 nakayamayyt: 这球其实没什麽好争议的 林董不知道干嘛要PO问人懂 08/27 15:05
191F:嘘 prodd: 球都还没接到跑者已经先滑垒了,捕手本来就应该先闪远一点 08/27 15:05
192F:→ nakayamayyt: 不懂 08/27 15:05
193F:推 finalzerd: 重羽没持球前也没挡住垒包啊.... 08/27 15:09
194F:→ finalzerd: 他是持球之後才有往下触杀动作 08/27 15:09
195F:推 finalzerd: 而且看截图就知道,林董在双方还有2公尺的时候,就已经 08/27 15:19
196F:→ finalzerd: 看到球进捕手手套了,自己不选择闪旁边就是被触杀 08/27 15:19
197F:推 ppt12527: 不是,捕手没接球不挡垒包就好,为什麽要闪远? 08/27 15:24
198F:→ ppt12527: 要滑直线ok啊!但是捕手接到球挡垒触杀,就自己鼻子摸摸 08/27 15:25
199F:推 jerrylin: 台湾捕手会习惯先用脚去卡位啊 08/27 15:25
200F:→ ppt12527: 出局,不要吵什麽挡住我进垒就没事了,爱怎滑就怎麽滑 08/27 15:26
201F:推 finalzerd: 所以这球联盟捕手都没问题,就林董意见很多 08/27 15:26
202F:推 finalzerd: MLB现在很多人会用侧滑也是这样,直直的滑垒,捕手只要 08/27 15:28
203F:→ finalzerd: 接到球往下拉跑者皆很容易出局 08/27 15:28
204F:→ finalzerd: 跑者侧滑尽量不管捕手有无持球,先闪过摸本垒再说 08/27 15:29
205F:推 Cohlint: 说捕手闪远点是那招!?波西条款就是保护捕手的规则,所 08/27 15:38
206F:→ Cohlint: 以才会越来越多跑者选择侧滑,因为持球捕手就是吃了无敌 08/27 15:38
207F:→ Cohlint: 星星,跑者只能选择闪,闪不了碰上去很容易被触杀判OUT 08/27 15:39
208F:→ Cohlint: 或波西冲撞OUT+罚则 08/27 15:39
209F:推 roelove: 陈重羽(捕手)虽然没有挡住整个垒包,但他挡住了跑垒路 08/27 16:00
210F:→ roelove: 径。 08/27 16:00
211F:→ nakayamayyt: 他站那个位置要说挡住跑垒路线也满勉强的 08/27 16:05
212F:推 finalzerd: 捕手已经持球後就可以持球触杀,有什麽问题吗? 08/27 16:05
213F:→ finalzerd: 雷羽等接球的时候是碰在本垒上面边边而已 08/27 16:07
214F:推 ppt12527: 上面第二张截图,捕手接到球时左脚在垒包上方,右脚整个在 08/27 16:07
215F:→ ppt12527: 上面,整个跑垒路径看起来是ok的,挡住? 08/27 16:08
216F:推 finalzerd: 球接到之後就没有阻挡的问题了,跑者自己要闪过去 08/27 16:10
217F:推 finalzerd: 上面太空人跑者那球也是这样,持球之後捕手连跑垒路线 08/27 16:12
218F:→ finalzerd: 都卡死你,跑者只能认命被触杀 08/27 16:12
219F:推 twofaceman: 懂得就懂 08/27 16:17
220F:推 rain0212: 现在很多多直接滑外面用左手压了,观念要进步阿 08/27 16:46
221F:推 hohohohohoka: 用手触垒的风险就是手可能严重受伤 各有利弊 08/27 17:04
222F:推 benson2001: 我真的觉得不清楚规则还po出来让粉丝在那边吵很好笑 08/27 17:06
223F:推 Hecarim: 看不懂陈家驹接到球後脚跪满本垒板是在干嘛? 自找冲撞吗 08/27 21:07
224F:→ Hecarim: 很接近的情况下跑者又不可能不找本垒滑 是想被踹? 08/27 21:08







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