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当时在市府的卓冠廷简单叙述一下中信进台中的过程、原因 还有一点点威达的八卦... 连结:https://www.facebook.com/KuantingCho/posts/3949571291737423 完整内容如下: 球赛後留住了什麽?深谈中信兄弟在台中 『文长慎入-知识网民/爬文重度者请服用』 这几天,#中职总冠军赛落幕,除了 #中信兄弟 蝉联「七年六亚」的悲情纪录外,台中 市长卢秀燕也因为与副总统赖清德打赌,在中信兄弟队未能夺冠後戴狮子头跑行程、出席 市政会议,而引发舆论关注。不少球迷不以为然,觉得她在蹭职棒热度;但在我看来,任 何一个政治人物,愿意谈谈棒球,至少不是件坏事。 但这不是我今天想谈的重点,在中信兄弟一步之遥的冠军战残念下,我想聊聊一些朋友的 疑惑-兄弟当初是怎麽到台中的?毕竟,不是每个人都是资深球迷,也不是每个人每天都 在关注棒球。 1996年到2012年,长达16年时间台中有一支「兴农牛」职棒队,象牛战的盛况俨然是老台 中的记忆,然而在兴农牛易主後,台中迟迟未有属地球队承袭,而中信兄弟队跟台中究竟 有什麽关系?身为林佳龙担任台中市长执政时期的政务官,也许这些历史跟经验,可以提 供给卢秀燕市府团队作为思考的参考,身为台中市长,协助推广棒球,有什麽事情未来或 许可以做得更多更好? 2014年12月25日,林佳龙市长跟市府团队上任後,关於棒球,首先要面对的问题是原先洲 际棒球场ROT案(Reconstruction重建、Operation营运、Transfer移转)的经营团队已经 濒临死亡。这里容我说明一下ROT案内容,简单来说就是在胡志强执政时期,用政府预算 建了一个洲际棒球场,但是担心政府经营状况不佳,加上有一些设备希望由厂商回馈政府 ,所以委外招商,制作了一个「洲际棒球场ROT(投资营运移转)招商案」,招商条件是 ,几十年内,洲际棒球场旁边的10公顷面积厂商可以规划餐饮、旅馆及卖场使用,但规定 厂商至少要提供两个以上符合国际比赛标准的体育场地,附设1000个以上停车位,而这些 相关投资计画都有要求完工的时间;当然,合约内容也含有要维护跟改善洲际棒球场,此 案得标的公司叫午阳集团,当年曾经是一间在中部喊水会结冻的公司,负责人赖富源政商 关系良好,集团也认养了业余的台中城市棒球队。此案据了解是在胡志强及其团队的拜托 下,赖富源才愿意帮忙;但是後来午阳集团的经营状况不佳(这一题也很复杂,今天就不 先谈了),直接导致的问题就是洲际棒球场年久失修,整个棒球场设备老旧,合约内容的 多功能运动中心以及1300多个汽车停车位等工程进度落後。 现在进入正题,2015年年初的一天早会,佳龙市长对相关首长说:「我们要来让洲际棒球 场起死回生。」请秘书长黄景茂、教育局体育处(当时还没升格成运动局)、建设局长黄 玉霖、法制局长陈朝建及时任新闻局长的我协助此事。 会议结束後,我跟市长针对议题再度交换意见,佳龙市长问我有没有在看棒球?我说大学 的时候很迷诚泰Cobras,但後来变成米迪亚後打假球,球队就倒了,我就没有这麽迷了。 他又说:「我们有没有可能让台中重新有一支职业棒球队?」其实当时听到这句话我是很 讶异的,也很直接反问市长:「市长你有很认真看棒球喔?」市长的回答让我很感动,也 觉得这世界上还真的有这样「政治浪漫」的人。他说,我能看的时间不多,早上翻翻报纸 看一下比赛结果而已,但当一个市长重点不是自己喜不喜欢看棒球,而是能否让这个城市 的运动赛事能发展,如果台中能重新有一支属於自己的职棒球队,像Lamigo在桃园推的「 全猿主场」就值得参考。天呀,我当时听到市长这想法时,我内心觉得「这野心也太大了 吧」,但很好,市长想做,那我们就来试试吧! 接着,我也去找了黄秘书长讨论,黄秘书长说他很支持,我们也梳理了一下政策目标: 1.委任有经营能力的公司认养洲际棒球场 2.为城市棒球队找赞助 3.寻求台中属地的职棒球队 而严选适合的厂商就是大工程了,经过一连串的洽询、商谈跟评估後,最有可能达成此目 标的集团是2014年已入股午资公司40%之股份中信金控旗下的中信人寿(现已改名为台湾 人寿),後续一连串繁复的磋商、沟通及法律程序。(真的很烦琐,黄秘书长真的很有耐 心,省略一万字) 结论就是,中信集团在2015年决定买下了午资公司,而後把迷你蛋跟停车场完工,然後中 信也支持台中的城市棒球队(城市棒球队後续跟卢秀燕市府的争议,今天也不提了,也再 省略一万字)。 ☆再来谈谈中信兄弟队、洲际棒球场跟台中市政府的角色: 一、争取中信兄弟队 台中需要有在地职棒队这件事情,在大家的努力争取之下,佳龙市长全力以赴,终於用「 找一个城市当成主场将是趋势」这句话说服中信。本来全台皆主场的中信兄弟队终於同意 ,从2016年球季开始,职棒中信兄弟队以台中洲际棒球场为球队主场,在洲际棒球场的主 场赛事过半,也要求逐年提高,2016年60场例行赛事中的30场,逐年增加,到了2018年增 加到51场,等於是正式进驻台中,到了今年因为疫情的关系终於落实全台中主场。 有些资深球迷对於中信在台中的批评,主要是是认为,中信兄弟没有认真经营台中,不够 在地化。但我真的也是要替中信兄弟讲句话,中信投入到兄弟的资源不算少,球场改建、 球员宿舍、练习场、薪资等,应该都算是诚意十足照顾球员。而兄弟队因为它的历史缘故 ,球迷确实遍布全台,大家还记得几年前,只要兄弟到北部的球迷都超多,反而到了洲际 棒球场球迷有时还比较少,这种现象,中信兄弟至少在过去几年还是很坚持的经营台中( 未来的事我不敢讲)。举个例子,中信金控前一阵子还在洲际棒球场方圆好几公里内的餐 厅合作,只要刷中信卡就送中信兄弟的纪念品。其实,球团跟母集团不是没在做,但对一 个全国皆球迷的球队而言,它需要的除了鞭策,也是需要大家的鼓励。 二、优化洲际棒球场 洲际棒球场,确实也在中信入主後,一年比一年更好,大家还记得几年前只要一下大雨, 场地就积水甚至凹凸不平的现象。球场外观、球员使用区域、场内空间的优化工程、牛棚 的照明、人工草皮、隐形护网,确实也大幅改善。 我特别要提的是,中信在接洲际棒球场时,拿了很多国外的案例给我看,他们表示,其他 国家的棒球场常常办很多活动,除了棒球场以外,也希望能够多一些尝试。於是,身为新 闻局长的我,在经得林佳龙市长同意後,2017年跨年,市府首次在洲际棒球场场内举办跨 年活动;事前,我们跟中信集团讨论,因为草皮本来就要进行铲除跟重种,所以这一次不 用铺保护垫,「大家尽量踏」,活动很成功,也打响了洲际棒球场可以办大型活动的名声 。但後来,我被国民党的议员骂惨了,在媒体上骂我破坏草皮、影响台湾国家代表队的练 习,但午资公司原本在2017年年初整修内外野,因此不论有无跨年晚会,草皮都要翻修, 任何球队本来就无法在此集训。当时我还年轻,被骂其实很不甘,也很难过,但现在想想 ,如果没有当时市府上下的支持,我们就不会有过了两年後五月天来台中洲际棒球场办演 唱会的可能性,所以这一切其实是值得的! 三、台中市政府角色 虽然,台中过去长时间有兴农牛队,但我发现跟市政府的连结性其实很低,公务人员内心 不觉得职业棒球队需要被帮助。有一次,我跟时任交通局长的王义川讨论,从远程如何擘 划捷运路线跟棒球场的连结,近程是如何协助中信队在赛事时开设接驳车,在会议中的某 局处某公务员竟表示:「职业棒球队是营利单位,政府没有义务去协助」,所以,我说凡 事都需要时间,我们也花了很大的力气说服公务员跟市府对职业棒球队的态度。公益活动 找球员代言、在市政府广场前看职棒比赛,市长带头一起看,而且市府认真宣传,连市政 府广场前面看转播的人都超多。 这些都是奠基的过程,中信兄弟转眼也来台中好多年了,现任市府团队在追捧赛事热度之 余,或许能更贴近球队沟通,正视在地体育文化,持续世代的努力,哪怕再换五任市长, 中信兄弟依然在台中屹立不摇,到那时,中信兄弟才是在地的扎根,与台中画上等号。 我曾经是林佳龙市府团队的一员,看法不尽客观,若有疏漏欢迎指教,分享这段历程正是 林佳龙团队给我们的态度,片刻间或许没有铺天盖地的强烈感受,但日子久了,城市正逐 步的循着轨道成长与茁壮,这几天的职棒比赛结果可能不如人意,就好像选举结果一样, 但只要我们有梦想,路就会一直走下去! 祝福台中市,祝福中信兄弟队。 工商时间:请按赞追踪『卓冠廷』脸书专页 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.168.16.219 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1605078599.A.932.html
1F:推 hermionex: 明年一定冠军 恭喜中信 11/11 15:12
2F:推 LAKobeBryant: 都忘记中信什麽时候认养的了 11/11 15:12
3F:推 Tako55: 18还是19才是正式完全进驻认养吧 11/11 15:13
4F:推 sesd: 他是谁 11/11 15:15
5F:嘘 Kazmier: 觉得焦点被燕子抢走 赶快出来刷说都是黑龙功劳 11/11 15:15
6F:推 maimai2063: 维基写2015年有实际认养权 11/11 15:15
7F:推 dgq75148: 感谢一楼祝福 11/11 15:15
8F:嘘 jjjerry: 推5楼 11/11 15:16
9F:推 Tako55: 那几年兄弟完全没办法改造内部一些设施环境 11/11 15:16
10F:推 momo28: 靠弟的老公 11/11 15:17
11F:嘘 macoto85: 赶快出来抢功劳喔 11/11 15:18
12F:推 hsienlee: 5楼正解 11/11 15:18
13F:嘘 mtyk10100: 不就来帮黑龙刷存在感的 11/11 15:18
14F:推 tnfsh01008: 大家不是满推的吗.... 11/11 15:18
15F:推 protect6090: 当时KMT呛草皮的事情真的很白痴!某渣媒体还当专题报 11/11 15:18
16F:推 just206: 人家写在他的脸书,这样也不行? 11/11 15:18
17F:嘘 q347: 捞功 11/11 15:19
18F:推 daniel1344: 看到另外想选市长的出来蹭 赶快帮主子正名 11/11 15:19
19F:推 MayorKoWenJe: 拿亚军当焦点,觉得有点凄凉啦... 11/11 15:20
20F:嘘 uyrmb47: 算了吧 去问台中人要不要回收林+龙吧 呵呵 11/11 15:21
21F:推 whj0530: 看来卢赖打赌的确有达到新闻效果 其他人看到都紧张啦 11/11 15:21
22F:推 momo28: 所以我们有去他脸书说三道四吗?你要转贴我们就能在这评 11/11 15:21
23F:→ momo28: 论啊 11/11 15:21
24F:嘘 Borges: 这谁? 11/11 15:22
25F:嘘 avcddd: 笑死 当初不畏网军各种乱黑坚持盖洲际球场的老胡才是最大 11/11 15:22
26F:→ avcddd: 功劳 11/11 15:22
27F:推 nsk: 下一步争取迷你蛋打SBL或PL+? 11/11 15:22
28F:推 zu00405479: 只要是支持跟支援棒球发展的都给推 洲际真的越来越好 11/11 15:25
29F:推 Atkins13: 退100步就算是如同五楼讲的 这些事情也实际发生 且中信 11/11 15:25
30F:→ Atkins13: 深耕台中的确也跟前市府关系不小 以前的旧闻都有 看来只 11/11 15:25
31F:→ Atkins13: 要风向不对这些都被无视了 11/11 15:25
32F:→ hbl420ii: 靠弟 11/11 15:28
33F:推 Atkins13: 更好笑的是净扯些不相关的 政治归政治体育归体育咧? 11/11 15:28
34F:嘘 ES699AP: 靠弟仔的老公 11/11 15:29
35F:嘘 panzerbug: 转过来要邀功结果被打脸,笑死 11/11 15:29
36F:→ SAGIL0125: 出钱出力也是中信 不是吗? 11/11 15:29
37F:→ PaulAllen2: 他是洪慈庸老公算很有名了啊 11/11 15:29
38F:推 Atkins13: 马上就标准示范 某几位你怎不去靠弟看看? 11/11 15:30
39F:推 strongrain: 推5楼正解 11/11 15:30
40F:推 momo28: 有人崩崩,笑死 11/11 15:30
41F:推 a27647535: 这里有病的不少 11/11 15:31
42F:→ SAGIL0125: 任期的台中市政府有出钱的话 也不需要让中信2018才花30 11/11 15:31
43F:→ SAGIL0125: 00万大改造吧? 11/11 15:31
44F:→ homway: 很邀功啦 但有功可邀给个箭头 11/11 15:31
45F:推 Atkins13: 如果出钱出力是中信 所以午阳的收尾跟地方官的牵线毫无 11/11 15:32
46F:→ Atkins13: 功劳或苦劳 那以同样的标准那位戴狮子头的应该也一起骂 11/11 15:32
47F:→ Atkins13: 才对 但我看不是嘛 有些人根本摆明看颜色讲话的 11/11 15:32
48F:→ Atkins13: 光这串就不知道几位 嘻嘻 11/11 15:33
49F:推 siyow: 推推 11/11 15:33
50F:推 momo28: 中信出钱很正常阿,就是认养合约内的,每年要投资多少金额 11/11 15:33
51F:→ momo28: ,要怪是怪当时的市府没有确实督导前一个认养的午资,没 11/11 15:33
52F:→ momo28: 有照合约投资 11/11 15:33
53F:→ a62312000: 呃...只不过输了冠军赛,为什麽讨论的地方从球队内部, 11/11 15:34
54F:→ a62312000: 到现成又有人来讨论中信进驻洲际的过程 11/11 15:34
55F:推 PeterHenson: 笑死 当初说不是要根留北部,洪家才卖给中信的吗, 11/11 15:34
56F:→ PeterHenson: 结果後来也没有根留 11/11 15:34
57F:嘘 sosokuo: 卓冠廷就算了吧,之前公司跟他有业务往来,每个人都谯他 11/11 15:34
58F:推 bboring: 捞功勒,多进场看球再来废话啦 11/11 15:34
59F:→ sosokuo: 谯的要死 11/11 15:34
60F:推 momo28: 当年午资有没有照合约投资?市府有没有督导? 11/11 15:35
61F:推 momo28: 现在方爪邦改善球场都只是认养合约该做的,别把球队想的多 11/11 15:36
62F:→ momo28: 伟大 11/11 15:36
63F:推 blackwoods: 15年就买下午资股份 大量增加洲际场次 18年全年赛季排 11/11 15:36
64F:→ blackwoods: 洲际为主 18年底连任失败 说林在任期间要求团队出力牵 11/11 15:36
65F:→ blackwoods: 线也没错啊 前前任找了个午资来签50年的约也确实很有 11/11 15:36
66F:→ blackwoods: 问题 11/11 15:36
67F:→ blackwoods: https://www.sportsv.net/articles/22656 11/11 15:37
68F:推 asdatp: 恶心,政客滚 11/11 15:37
69F:→ asdatp: 嘘回来 11/11 15:37
70F:→ a62312000: 中信在洲际做的种种改善,没有人会否定吧 11/11 15:38
71F:→ bboring: 真的爱棒球的,是连棒球黑暗期都在看的,不要老是只有热 11/11 15:38
72F:→ bboring: 潮的时侯出来蹭,当官做事天经地义,做得好进球场自然看 11/11 15:38
73F:→ bboring: 得到 11/11 15:38
74F:推 mightymouse: 很长一篇文其实只做了一件事,把中信找过来 11/11 15:39
75F:推 mightymouse: 我认同市府的努力啦,不过很单纯的一件事可以写的落 11/11 15:40
76F:→ mightymouse: 落长也是很厉害 11/11 15:40
77F:嘘 asdatp: 嘘回来 11/11 15:41
78F:推 GinHan: 冠廷我同学 只是我不知道他哪时候改姓卓 11/11 15:41
79F:推 Atkins13: 我是认为你要战也是去质疑卓的发言有没有灌水或移花接 11/11 15:42
80F:→ Atkins13: 木 不然只会耍双标 兼大头症觉得讲职棒话题就是蹭 11/11 15:42
81F:嘘 dululu: 我来 11/11 15:42
82F:→ Atkins13: 那职棒继续半调子只是刚好而已 因为某些人就洁癖不要人 11/11 15:43
83F:→ Atkins13: 家搭话题 觉得背後的行政不重要 只有出钱才是老爸嘛 11/11 15:43
84F:嘘 KerryWood: 写这麽长谁想看 11/11 15:43
85F:→ hans7192: 照他这样讲 那吴志扬要被桃猿球迷当神拜了 11/11 15:43
86F:嘘 bboring: 没人想知道功劳是谁的,无名英雄一堆 11/11 15:44
87F:→ castlewind: 桃猿球迷应该会强调是「我们自己」努力打通关节的 11/11 15:45
88F:推 Atkins13: 果然拿吴出来救援XD 桃猿从老板以至於球迷好评的不少啊 11/11 15:45
89F:推 dailylily: 连写得长都有人骂XDD 好可怜 11/11 15:45
90F:嘘 Daicheng: The 蹭 11/11 15:45
91F:→ Atkins13: 果然某些关键字真的是双标试剂 内文找不到点来鞭 就开始 11/11 15:46
92F:→ Atkins13: 扯些别的事为反而反 可怜哪 11/11 15:46
93F:推 dailylily: bboring不是政黑韩粉吗XDDDDD 11/11 15:47
94F:→ Atkins13: 连写得长都骂 可能比较喜欢标题杀人断章取义吧 嘻嘻 11/11 15:47
95F:嘘 avexgroup: 太长 11/11 15:47
96F:推 bboring: 没错啊,我也是31年喵迷台中人,有问题吗 11/11 15:48
97F:嘘 possible322: 懒人包:都是假龙的功劳 11/11 15:48
98F:嘘 AStigma: 真的纯粹是来刷存在、勿忘我的耶XDD 11/11 15:49
99F:→ bboring: 需要跟你报告我台中人喵迷的历史吗 11/11 15:49
100F:→ hans7192: 一句话 没有吴提的条件 LANEW会不会搬来桃园还不知道 11/11 15:50
101F:推 fp737: 想干嘛 很清楚嘛 11/11 15:51
102F:推 LAKobeBryant: 吴志扬当会长挺成这样 方迷当然当成神啊 11/11 15:51
103F:嘘 navy1109547: 黑龙喔,算了吧 11/11 15:52
104F:推 Atkins13: 这年头有人愿意针对棒球写一大篇算很好了 海放一堆看标 11/11 15:52
105F:→ Atkins13: 题跟作者就嘘的键盘手 跟只会用图洗FB的87%像 11/11 15:52
106F:推 whiteheart: 乡民只会以人废言,每个人都有他付出,给掌声好像会 11/11 15:53
107F:→ whiteheart: 死一样 11/11 15:53
108F:推 Atkins13: 当会长怎样都可以扯方 现实中失败是不是只会怪别人? 11/11 15:56
109F:嘘 cutbanana: zzz 11/11 15:56
110F:推 castlewind: 这篇也可以证明 首长愿意主动帮忙 跟被动配合的差异 11/11 15:58
111F:推 NishiYuki: 内容不看 嘘政治人物 真傻眼 11/11 15:58
112F:→ castlewind: 主动帮忙 问题总能找到办法解决 被动配合 就是每两年 11/11 15:59
113F:→ NishiYuki: 很多建设不政商配合 乡民都以为东西会从天下掉下来 11/11 15:59
114F:→ castlewind: 为了世界少棒赛要出去流浪两个月 11/11 15:59
115F:推 walkmen: 5楼你不要这麽专业好不好 11/11 16:00
116F:推 opwin: 不过中信还是很想回台北吧 当初还去标新庄 11/11 16:01
117F:推 Newschool: 好阿~政府都不要配合阿~属地主义发展看酸民嘴就可以了 11/11 16:02
118F:推 Beetlew: 长知识给推 小燕子有关注也给推 11/11 16:02
119F:→ Newschool: 酸的到底有多政治脑? 11/11 16:03
120F:推 kshank06: 有做给推 就算是政治意图至少也让棒球被推广 11/11 16:03
121F:→ hans7192: 新庄对爪来说是圣地阿 11/11 16:03
122F:推 mystage: 关於职棒,我认为关注多是好事,所以有功者,尽量邀无妨 11/11 16:04
123F:推 taidy: 至少有让洲际球场没变蚊子馆 11/11 16:04
124F:推 Atkins13: 而且乡民有的还耍大头症 知道市长是谁的远比总冠军是谁 11/11 16:04
125F:→ Atkins13: 要多 到底是谁在蹭谁啦XDD 更不用说补助或工程改善从来 11/11 16:04
126F:→ Atkins13: 不是义务 饼就那麽大你都给棒球 当其它运动塑胶? 11/11 16:04
127F:嘘 gully: 陈菊赶跑两只职棒球队要不要帮你复习一下? 垃圾 11/11 16:05
128F:→ mystage: 有战、有酸,棒球运动才会蓬勃发展。因为棒球精髓在於竞 11/11 16:07
129F:→ mystage: 争,偷抢拐骗样样来,斗智斗力,不是什麽绅士运动。 11/11 16:07
130F:推 s13140709: 中信真的很有心 11/11 16:08
131F:推 Atkins13: 行政业务才是政府最能插手并加速的 公务员通常是多一事 11/11 16:08
132F:→ Atkins13: 不如少一事 如果放着不会炸锅 绝对是堆到变成历史悬案 11/11 16:08
133F:→ Atkins13: 或是等到哪个热血学弟去拆炸弹 某个国营板常讲的局不就 11/11 16:08
134F:→ Atkins13: 这样 11/11 16:08
135F:嘘 jexcel: 政客滚 台中有燕子力挺兄弟就够了 11/11 16:25
136F:嘘 q347: 应该是蔡其昌出来说要选台中市长 林佳龙派的子弟要出来了 11/11 16:25
137F:→ q347: 2022当然是林佳龙要出来复辟 蔡其昌给我滚 11/11 16:26
138F:推 StevenRun: 讲洲际球场来龙去脉不错啊 让大家了解过程如何进行 11/11 16:28
139F:推 abel0201: 中信是双主场吧 11/11 16:35
140F:推 gliga: 对台中人来说 中信的确要花更多心力在地化 11/11 16:36
141F:嘘 lilinnnnnn: ? 11/11 16:37
142F:嘘 typewang: 这文章写法用语就是化妆师啊 11/11 16:48
143F:嘘 Zexion: 所以那个高雄呢? 11/11 16:49
144F:嘘 brother999: 看到这个名字只能嘘~ 11/11 16:51
145F:推 sfalco: 推文很急 11/11 16:54
146F:嘘 stpmouse: 看到一半就不想看了 只是在揽功 11/11 16:55
147F:嘘 romanmin: 对辣,都是政务官的功劳,还不忘酸基层公务员一番,真 11/11 16:57
148F:→ romanmin: 的很蚌 11/11 16:57
149F:→ romanmin: 不愧是政客 11/11 16:58
150F:嘘 wie23: 揽功加洗白主子 11/11 16:58
151F:推 reexamor: 从推文可以看出很多心中只有特定立场,鲜少针对文章棒球 11/11 17:08
152F:→ reexamor: 点的讨论。当时的台中市府有拉中信经营球场的贡献,这点 11/11 17:08
153F:→ reexamor: 该称赞就应该称赞。 11/11 17:08
154F:推 Atkins13: 马上就有人偷换概念 算了啦换个颜色就真香了 11/11 17:17
155F:→ Atkins13: 还有扯高雄的更好笑 要不要回去小学上国语课? 11/11 17:18
156F:推 aibltjv: 补血,阿人家就有做事还要算政治意图 11/11 17:19
157F:推 asidy: 中信接手时就台中跟新庄两个球场比较有吸引力而已 11/11 17:32
158F:推 asdfg5435: 原来是兴农牛的诅咒 这就叫兴牛魔咒了 11/11 17:33
159F:嘘 Cha23Cha: 只能嘘了 11/11 17:34
160F:→ bbs0840738: 感觉就是想洗白黑龙而已 11/11 17:39
161F:推 Tamama56: 卡 11/11 17:40
162F:嘘 xavior1102: 唬烂 最好洲际棒球场年久失修,全台湾最好的球场 11/11 17:49
163F:→ xavior1102: 也能被政客拿来乱扯 11/11 17:50
164F:嘘 JohnLamb: 跟风仔想洗白 11/11 17:59
165F:嘘 asdatp: 刷 11/11 18:12
166F:嘘 sleepmilk: 文章很难阅读。 11/11 18:13
167F:→ cccmn: 不过爪来洲际确实是+LN拉的 虽然我是龙黑 还是要肯定这件 11/11 18:16
168F:→ cccmn: 事 11/11 18:16
169F:嘘 s1025342: 11/11 18:30
170F:嘘 playthesong: 突然提这个真的是刷存在感,布局选举吧 11/11 18:41
171F:嘘 raypaul: 这他是谁? 11/11 18:48
172F:嘘 arrojo0412: 洪慈庸老公,一定有要布局选举,所以嘘 11/11 18:51
173F:嘘 nono142634: 跟风仔 11/11 18:53
174F:嘘 tn907915: 就靠弟的老公嘛!再讲一次,他就是靠弟仔 11/11 19:01
175F:嘘 yellowocean: 黑龙,呵呵 11/11 19:09
176F:推 rxvt: 推 11/11 19:09
177F:嘘 SunChiJim: 很想选哦? 动作频频 11/11 19:14
178F:嘘 bahamutuh: 政客 滚 11/11 19:16
179F:嘘 member5: 政客文 11/11 19:37
180F:推 hcwang1126: 要骂要有点啊 别乱选球瞎挥 11/11 19:49
181F:嘘 playthesong: 蔡其昌要出来选,你们先去打一架吧,难怪蔡冠军赛一 11/11 20:17
182F:→ playthesong: 直来蹭 11/11 20:17
183F:推 OneCell: 推 11/11 20:19
184F:推 sodoublery66: 平常多少球员说政府不帮忙 啊帮了又要遇到楼上几个 11/11 20:33
185F:→ sodoublery66: 那种言论 11/11 20:33
186F:推 terryiory: 洪姐的老公 11/11 20:44
187F:嘘 timnice: 黑龙开蹭 我就问你黑龙来洲际几次 11/11 20:47
188F:推 Osakayo81: 来蹭热度 11/11 21:04
189F:→ d0230: 时间过了多久,挑现在这个时机讲,为了什麽? 11/11 22:13
190F:嘘 rpm2500: 嗯,觉得这篇可以推的,同样标准也应该推爆朱立伦的桃园 11/11 22:58
191F:→ rpm2500: 吧,不过一样,运动归运动,我完全看不懂特地写这篇干嘛 11/11 22:58
192F:嘘 freez: 刷存在感 11/12 06:55







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