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※ 引述《littledos (litledos)》之铭言: : 索沙今天8局失4分 : 看起来是中断了开季以来连续6场QS的纪录 : 无法达成连7场 : QS的定义是局数6局以上 失分3分以下 : 可是6局失3分 单场ERA是4.5 : 8局失4分 单场ERA也是4.5 : 多吃2局 多掉1分 ERA也一样 : 贡献了更多的局数 反而不是优质先发 : QS的算法是不是有问题? 昨天推文回文说 8局4责失不算QS 的乡民们 全部被徐展元主播打脸罗! https://tinyurl.com/y22eq8tw 我是展元,中职投手先发6局失自责分3分以内 (单场ERA:4.50),会给予【优质先发QS】纪录 那8局失自责分4分以内(单场也是ERA:4.50)呢? 我之前问过联盟纪录组,答案是也会给QS纪录! 我早在转播时说过,这不是我发明的,我求证过! ---------------------------------------------------- 昨晚富邦洋投索沙8局失4分,联盟官网赛後简报 写中止优质先发,我去问纪录组,回答是写错了! 今天已经更正,索沙连续优质先发7场持续中~~ ---------------------------------------------------- 中职纪录组对於【优质先发】的标准没有变过! 以前就是8局自责4分以内也有QS,现在也一样! ---------------------------------------------------- 中职连续场次"优质先发"联盟纪录: 潘威伦(狮)连12场优质先发2005/9/2~2006/4/18 罗里奇(狮)连12场优质先发2018/3/28~2018/6/8 #中华职棒 #优质先发 #讨论棒球是人生一大乐事 纪录组传讯息给我,说美国大联盟也是同样标准: Quality Starts Pros: The reasons to use quality starts are easier to quantify and easier for me to talk about, since I prefer the category myself. First and foremost, quality starts are entirely dependent on the starting pitcher (and his defense) and have no connection to his team's offense. The pitcher has significant control on whether he gets a quality start or not and it is a good evaluator of a pitcher's performance. More on this later. Like wins and strikeouts, they are a counting stat to balance out the two rate stats of ERA and WHIP. And while the minimum quality start of 6 innings with 3 earned runs is a poor 4.50 ERA, most quality starts actually have a much better ERA than that. Cons: That minimum requirement for a quality start is pretty bad. Furthermore, it is rigid and doesn't adjust with innings pitched. A better stat would require something like 5 innings with 2 ER or fewer, 6 innings with 2 ER or fewer, 7 innings with 3 ER or fewer, 8 innings with 3 ER or fewer, and 9 innings with 4 ER or fewer. Currently, a pitcher would not get a quality start for pitching 5 perfect innings and getting pulled, or even pitching nine innings with 4 ER, even though that is better than the 4.5 ERA you get in the basic QS. Thus, managers with a quick hook become an issue. Tampa Bay last season is a great example, as their club philosophy was to pull starters before seeing the other lineup a third or fourth time, usually in the fifth inning. This was painful as a Nate Karns owner in a deep league with QS. He would pitch well for five innings and then be pulled. Another issue is that relievers can ruin a quality start. I can't count how many times my starter left in the seventh after allowing three or fewer runs and then a reliever comes on and allows inherited runners to score, blowing the quality start. --



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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1556691091.A.7CF.html
1F:推 orz65535: 看来就只是中职标准特殊 没什麽打不打脸 05/01 14:13
2F:推 a19880831: 嘻嘻 05/01 14:13
3F:推 rayepanber: 嘻嘻 05/01 14:13
4F:推 RG5678: 哈 05/01 14:13
5F:推 cplusplus426: QS是从美国来的 美国就没定义这个 中职自己改定义 05/01 14:14
6F:→ cplusplus426: ? 05/01 14:14
7F:推 HHJY: 後面说美国大联盟也是同样标准 05/01 14:15
8F:推 kuso10582: 中职草创规则 05/01 14:15
9F:推 alwaysstrong: 最後明明还补充了一段美国大联盟也是同样标准 05/01 14:16
10F:推 ck6a83: 是不是有人没看到後面 05/01 14:16
11F:推 t52101t: 下面不是有说MLB同样标准了? 05/01 14:16
12F:推 hhhhh11: 後面就说了大联盟一样 05/01 14:16
13F:推 daniel955377: MLB官网好像不是这样说的 05/01 14:16
14F:推 DADA1920: 刚要发就看到有人先发了XD 05/01 14:16
15F:推 cplusplus426: 欸 好吧 但昨天不是有人po图 说官网定义不和超过4 05/01 14:16
16F:→ cplusplus426: 分的 05/01 14:16
17F:推 oDNSoIce: 啊是官网自己说不算的 05/01 14:17
18F:→ cplusplus426: 不含打成不和... 05/01 14:18
19F:推 MimoPile: 不看完文就直接推文 笑死 05/01 14:18
20F:→ web946719: 那段英文明明提到9局4分不算QS... 05/01 14:18
21F:嘘 ELV420: 云球迷急着被打脸 云喔兄弟 05/01 14:19
22F:推 daniel955377: 他贴的英文好像跟qs没啥关系 05/01 14:19
23F:→ HowWhy99: 超过四分就不是 QS 05/01 14:19
24F:推 mightymouse: MLB明明就不算...... 05/01 14:20
25F:推 cplusplus426: 结果看推文也不一定被打脸啊 急着嘘欸 云E迷 05/01 14:20
26F:推 cinlix: 我好奇 那如果有个金臂人 10局失5分 也算吗 05/01 14:21
27F:→ polanco: c++很呛喔XDD 05/01 14:22
28F:嘘 edhuang: 你这里的英文哪里说了8局失4分算QS ? 05/01 14:22
29F:→ tt7642: 新闻不求证就算了,推文...唉 05/01 14:23
30F:→ yankees733: MLB纪录组也有认定吗? 05/01 14:23
31F:→ md01yo30: C++你抽梅林了没啦 05/01 14:23
32F:推 Hans14: https://bit.ly/2UW9pt6 那文不是官网的, MLB.com仍原定义 05/01 14:23
33F:嘘 wangmytsai: 贴的那段英文根本没讲MLB也是一样,反而是在说现行就 05/01 14:24
34F:→ wangmytsai: 是6局3ER为最低标准,而那段根本只是个FB玩家对QS定义 05/01 14:24
35F:→ wangmytsai: 的抱怨罢了 05/01 14:24
36F:→ TWKaner: mlb不算吧 05/01 14:24
37F:推 t52101t: 所以MLB标准是没QS吗? 05/01 14:24
38F:→ wei941019: 那段英文好像只看到9局4分也不算QS。8局前只能失3分以 05/01 14:24
39F:→ wei941019: 内才算 05/01 14:24
40F:推 saw6904: 至少投六局且单场防御率不超过4.5就是优质先发,定义很 05/01 14:24
41F:→ saw6904: 明确啊 05/01 14:24
42F:→ Hoshiumi: 帮你吃10局 两局卖你一分 让牛棚全放假一天 够优了吧 05/01 14:25
43F:→ wei941019: 所以是中职新定义?8局4分就QS 05/01 14:25
44F:推 cplusplus426: 文该不会是抄wiki还啥的八 05/01 14:25
46F:→ yankees733: 认定是指中职纪录组认定是QS吧 05/01 14:25
47F:→ HowWhy99: 以前看比赛 就说 最低标准 六局 失三分 05/01 14:25
48F:→ cplusplus426: 所以某E是自己被打脸 反骂人麽 05/01 14:25
49F:→ CornyDragon: 中职要怎样定义没差 但说MLB也一样..有证据吗 05/01 14:26
50F:推 spencers: MLB 8局4分不算QS 05/01 14:26
51F:嘘 Aaronko: 笑死 MLB哪来8局4分算QS 05/01 14:26
52F:推 nelsonchao: 定义定好了 搞不好资料没有全面更新整理吧? 05/01 14:26
53F:推 Kejo: 你问问看FB玩家 MLB算不算 05/01 14:27
54F:→ cplusplus426: ELV420人咧 05/01 14:28
55F:→ andy8105: 明明就中职自己新定义的 自己独立新标 mlb根本没有 05/01 14:28
56F:→ wei941019: 纪录组是贴错篇文还是英文差? 05/01 14:28
57F:推 youngluke: it is rigid and doesn't adjust with innings pitched 05/01 14:29
58F:→ cutbanana: 吱吱:不管啦 索沙就是被米糕打爆啦 桃猿最强 05/01 14:29
59F:嘘 Aaronko: 贴一段打脸自己的文还沾沾自喜 05/01 14:30
60F:→ HowWhy99: 中职就爱自己乱盖 05/01 14:30
61F:推 t52101t: 认真看下面那段英文 MLB应该不是同标准 05/01 14:30
62F:推 capsspac: 这怎样都好 纪录组可以不要乱把失误吃掉好吗 05/01 14:30
63F:推 edhuang: 说MLB一样定义的 贴出来啊 05/01 14:30
64F:→ edhuang: 究竟是不是可以失超过3分呢 05/01 14:30
65F:推 archer11: 後面明明说美国也是一样标准 1楼 5楼才被打脸吧 05/01 14:31
66F:→ andy8105: 展元没认真看? 根本不一样啊 05/01 14:31
67F:→ andy8105: mlb哪时有这样说了 05/01 14:31
68F:→ andy8105: 根本自己自嗨自爽而已 05/01 14:31
69F:→ andy8105: 这个议题去年还前年就有人卢过了 05/01 14:31
70F:推 GooglePlus: MLB官网好像不是这麽写的呢 05/01 14:32
71F:推 capsspac: 那段引文能不能代表MLB官方立场都是问号 05/01 14:32
72F:推 HHJY: 可是引用的那段英文...? 05/01 14:32
74F:→ TWKaner: 所以纪录组自己也搞不清楚? 05/01 14:32
75F:推 edhuang: 底下就有人贴MLB定义了 05/01 14:32
76F:→ Hans14: 不过只要中职纪录组列某人达成连续优质先发, 也附注自定义 05/01 14:32
77F:推 bdgnrd0103: 我看完那段英文 好像不是这麽说的... 05/01 14:32
78F:→ capsspac: 而且引文也说就算9局失4分也不算QS啊 05/01 14:33
79F:→ Hans14: 让人能懂就好 05/01 14:33
80F:→ HHJY: 该不会中职一直误会很多年了吧 05/01 14:33
81F:嘘 chdc: 念英文好吗 05/01 14:33
82F:→ edhuang: 自己定一套标准 然後说别人也是一样 被打脸还自以为打脸 05/01 14:33
83F:→ edhuang: 别人 然後再次被打脸 05/01 14:33
84F:→ wei941019: 前面的定义,然後後段再自己打脸?这什麽概念XDD 05/01 14:33
85F:→ andy8105: 依照这篇fb文的标准 10局失5分 也可以算QS啊 反正 ERA 05/01 14:33
86F:→ andy8105: 都是4.50 05/01 14:33
87F:→ Kejo: 後面人家说的你就信 不会自己看? 道听涂说? 05/01 14:33
88F:→ edhuang: 贴一个只是个人意见的东西来代表官网定义 05/01 14:34
89F:推 cplusplus426: archer11你的英文和大家的不一样喔 05/01 14:34
90F:→ bdgnrd0103: Currently, a pitcher would not get a quality star 05/01 14:34
91F:→ bdgnrd0103: t for pitching 5 perfect innings and getting pull 05/01 14:34
92F:→ bdgnrd0103: ed, or even pitching nine innings with 4 ER, even 05/01 14:34
93F:→ bdgnrd0103: though that is better than the 4.5 ERA you get i 05/01 14:34
94F:→ bdgnrd0103: n the basic QS. 05/01 14:34
95F:推 rsgarlic: Mlb官网确实只有提到6局失3分是最低标准 05/01 14:34
96F:→ edhuang: 当看球看久的球迷是傻子? 05/01 14:34
97F:嘘 smallwenwen: 英文老师哭了 05/01 14:35
98F:推 mikehu: 所以联盟纪录组在自创自己的QS展元也没在看那段英文在写啥 05/01 14:35
99F:推 capsspac: 不如说QS就是两个条件: "六局"和"三分" 05/01 14:35
100F:→ yankees733: "美国也是同样标准"这句话确定是MLB纪录组说的? 05/01 14:35
101F:推 jimmy885: 中职纪录组是不是英文不好呀 05/01 14:35
102F:→ edhuang: 美国自己若没定义清楚 去年deGrom破纪录的神蹟就不会拿出 05/01 14:36
103F:→ edhuang: 来讲了 05/01 14:36
104F:推 t52101t: 应该是中职纪录组跟他说的 纪录组自己也没看懂英文吧 05/01 14:36
105F:→ wei941019: 好像满差的.... 05/01 14:36
106F:推 valorhu: 中职要自己定义也没啥关系呀w 05/01 14:36
107F:推 GooglePlus: 自己定义就不要扯MLB进来 05/01 14:37
108F:推 ghostlove: 纪录组不专业也不是新闻了 05/01 14:37
109F:推 HHJY: 所以中职纪录组自己的误解吗@@ 05/01 14:37
110F:推 gordon27: 中职有自己的定义没差 不过後面英文还是要看清楚 05/01 14:37
111F:推 loveleexx: 这段英文根本只是心得文,跟定义哪有关系 05/01 14:37
112F:推 rsgarlic: 曾公要不要出来表达一下意见 05/01 14:38
113F:推 edhuang: 中职订的标准不一样 就不要说别人也是跟我们一样 有够丢 05/01 14:38
114F:→ edhuang: 脸 05/01 14:38
115F:推 zxc123519: archer11你484看不懂英文啊 别人说什麽就信什麽 05/01 14:38
116F:→ ohmygodf11: 所以是这篇想打谁脸XDD 05/01 14:38
117F:嘘 aaswdw: 英文老师大哭特哭 基本的英文都开没有 05/01 14:38
118F:→ aaswdw: *看 05/01 14:39
119F:推 cplusplus426: 某E云打脸 05/01 14:39
120F:→ yankees733: 我想说MLB纪录组会自己打脸自己定义的QS吗?结果是中 05/01 14:40
121F:→ yankees733: 职自定义 05/01 14:40
122F:推 HHJY: 那中职自定义还说美国也是一样 XD 05/01 14:41
123F:嘘 edhuang: 下方留言还不少长知识的 这样会误导成我们也是跟大联盟 05/01 14:43
124F:→ edhuang: 走的 大联盟也是一样 05/01 14:43
125F:→ TWKaner: 是说还有什麽是中职特别版 05/01 14:43
126F:推 rsgarlic: 照中职这样定义 5局0失分算不算优质先发 05/01 14:44
127F:推 archer11: zxc123519 我当然会先相信主播阿 难道相信你这键盘酸民 05/01 14:45
128F:→ archer11: 你也是看推文才知道的啦 在那边落井下石 05/01 14:45
129F:推 t52101t: 楼上先看一下你信的主播贴的英文... 05/01 14:45
130F:推 cplusplus426: archer所以你看到的英文是不是和大家不一样 05/01 14:45
131F:→ edhuang: 5局0失分不算 这是最好拿来讨论QS定义的例子 05/01 14:46
132F:→ edhuang: 确实定义上也没多优质 但就只是一个小小的基本门槛 05/01 14:47
133F:→ archer11: cplusplus 你的英文也很棒啊 你不是说美国没定义这个 05/01 14:47
134F:推 ohmygodf11: 挺错就乖乖承认就好 何必一直想战XD 05/01 14:48
135F:→ edhuang: 知道自己没看完英文就道个歉是很难吗 05/01 14:48
136F:→ cplusplus426: 美国没定义这个 的这个是指八局四分的事情 你的中 05/01 14:48
137F:→ cplusplus426: 文是不是不好 05/01 14:48
138F:推 cool34: 美国也这样定义的说话才算吧? 05/01 14:49
139F:推 zxc123519: 自己不去官网看 只会盲从 还说人家酸民XDDD 05/01 14:49
140F:→ edhuang: 当然被误导也不全是你的问题 但也有很多人是知道正确东 05/01 14:49
141F:→ edhuang: 西的 05/01 14:49
142F:→ cplusplus426: archer11 确定不用先修中文吗 05/01 14:50
143F:→ edhuang: 所以展元主播还是改一下文吧………这样真的不ok 05/01 14:50
144F:→ cool34: 之前deGrom不是有连续2X场QS的纪录(後来中断)? 05/01 14:51
145F:→ pujos: 错的东西还不只这个,去把MLB.com的定义再看一次,“优质” 05/01 14:51
146F:推 archer11: plusplus426 讲话有语病 承认很难吗? 05/01 14:51
147F:→ archer11: cplusplus426: QS是从美国来的 美国就没定义这个 05/01 14:52
148F:推 a2156700: 中职纪录组是不是很奇怪啊 05/01 14:52
149F:→ archer11: ? 05/01 14:52
150F:→ edhuang: cool大 对 所以我才拿他举例 05/01 14:52
151F:嘘 ckshcliff: 被展元打脸个屁,就是至少6局和最多3分,要自己扩大解 05/01 14:52
152F:→ ckshcliff: 释到8局9局4分可以,但麻烦就自创其他词好吗? 05/01 14:52
153F:推 t52101t: 我是觉得 不要恼羞.. 05/01 14:53
154F:推 KimSongI: 没仔细看英文还真信了咧 05/01 14:53
155F:推 CleIndians: 所以先发投2局失1分也是QS吗 05/01 14:53
156F:推 HHJY: 对啊 没仔细看英文QQ 05/01 14:54
157F:嘘 b99202071: 中职自己开心就好 05/01 14:54
158F:→ t52101t: 至少六局这个定义应该就都一样了吧 05/01 14:54
159F:推 edhuang: 因为用中文写说 “美国大联盟也是同样标准” 05/01 14:54
160F:推 a2156700: 内文文不对题 这篇到底在干嘛 05/01 14:54
161F:→ edhuang: 要是直接丢那篇英文可能还比较少人会信 05/01 14:54
162F:→ t52101t: 不知道MLB标准的 没看英文真的会被误导 05/01 14:55
163F:→ edhuang: 但对於有接触MLB的人来说这篇就不知道在干嘛 05/01 14:55
164F:推 cplusplus426: archer11 就被误导了 相信主播 05/01 14:56
165F:推 HHJY: 不过回到昨天问的 索沙算不算优质先发 以中职标准的确是算 05/01 14:57
166F:→ HHJY: 的 05/01 14:57
167F:→ b99202071: mlb官网明明说不行吧?造谣水桶 05/01 14:58
168F:嘘 TogoHifumi: 台湾人的英文真的是 05/01 14:58
169F:推 capsspac: 种花其实没有明确定义QS 就是纪录组说有就有吧 05/01 14:58
170F:推 pujos: 中职都直接翻译的,翻错当然要改 05/01 14:59
171F:→ pujos: 不知道贴出下面那所谓MLB 英文定义的,现在在想啥 05/01 14:59
172F:推 edhuang: 如果是记录组自己搞错的 那也没什麽好说了 还延伸到连续 05/01 15:02
173F:→ edhuang: 记录的统计 05/01 15:02
174F:推 a2156700: 中职特色(设)的棒球数据 05/01 15:03
175F:嘘 TogoHifumi: 难怪台湾无知指数名列前茅 05/01 15:04
176F:→ SinShih: 笑死我了 这篇真是人云亦云的经典范例 05/01 15:05
177F:推 capsspac: 反正纪录组都害投手多一堆自责分了 QS认定宽松一点好像 05/01 15:06
178F:→ capsspac: 也还算可以接受嘛 05/01 15:06
179F:推 Anyotw: “至少”六局,“低於”3分。结论:8局4分不算 05/01 15:07
180F:推 MillerReggie: 英文好好学呀 05/01 15:09
181F:推 StarLeauge: 去年我就说过展元曾经在直播时,明确说过8局4分照算 05/01 15:10
182F:嘘 duke0529: 还打脸咧 自己的脸肿的跟面龟一样 05/01 15:10
183F:→ StarLeauge: 重点在投超过六局,自责分率4.5以内,这个标准 05/01 15:11
184F:→ edhuang: 所以主播该说清楚 到底是中职认定有 还是记录组可以打包 05/01 15:11
185F:→ edhuang: 走人了 05/01 15:11
186F:推 NTJL: 我一直的认知都是:六局以上三分以下 至於其他说法不清楚 05/01 15:12
187F:→ NTJL: 局数至少六局 分数小於等於三分 05/01 15:13
188F:→ yankees733: 所以以後有人再问这问题,就可以说中职算但美国不算 05/01 15:14
189F:→ pujos: 是中职算还是翻译错,先搞清楚这点 05/01 15:14
190F:推 cplusplus426: 简单说qs先决条件是1.失分3分以内 条件1成立後局 05/01 15:14
191F:→ cplusplus426: 数大於等於6局的条件2满足才算QS 05/01 15:14
192F:→ pujos: 我不信中职会特地为了个根本不是基础数据范围的数据特别改 05/01 15:15
193F:→ pujos: 定义啦 05/01 15:15
194F:推 capsspac: 这两个条件是互相独立的 拿era进来算 一开始就是错的 05/01 15:15
195F:→ pujos: 是翻译的锅那就不要扣到联盟头上 05/01 15:15
196F:→ pujos: 看谁翻的站出来道歉,数据该改改,该调整调整 05/01 15:16
197F:→ pujos: 别真的为了硬凹搞出中职特别规则 05/01 15:17
198F:推 edhuang: 讨论下来才发现牵扯到的误会对象还真多 05/01 15:17
199F:推 capsspac: 这问题好解决啦 就说国情不同啊 05/01 15:18
200F:→ edhuang: 就像楼上大大讲的该说清楚 该认错的就认错 不要还拿莫须 05/01 15:18
201F:→ edhuang: 有来站台 05/01 15:18
202F:→ capsspac: 也是很合理der 05/01 15:19
203F:推 a2156700: 乾脆改叫CTQS好了 中华台北的QS更好用 05/01 15:20
204F:嘘 Campione3310: 这明明就是中职自己独有的玩法 05/01 15:20
205F:→ capsspac: 我们就是球特别弓单 失误认定特别松嘛 QS给宽一点奇怪嘛 05/01 15:22
206F:→ capsspac: 种花式平衡打击 懂? 05/01 15:22
207F:嘘 aaaaajack: 那段英文不是说9局失4分也不算吗 05/01 15:23
209F:→ Bparis: 正版mlb定义 05/01 15:49
210F:→ Bparis: 六局以上,要三分以下 05/01 15:50
211F:→ tsaodin0220: 云球迷还想装会啊 笑死 05/01 15:55
212F:推 horry95713: 很多人一直在mlb标准 重点索沙是在中职比啊 用中职的 05/01 16:16
213F:→ horry95713: 定义很合理吧 而且6局失3分跟8局失4分era都一样 就算 05/01 16:16
214F:→ horry95713: 中职QS标准跟mlb不一样也没不合理吧 有必要什麽都跟ml 05/01 16:16
215F:→ horry95713: b一样喔 05/01 16:16
216F:推 psychicaler: 这篇文章也只写8 innings with 3 ER or fewer 05/01 16:16
217F:→ psychicaler: 哪里说8局失4分也是QS zzZ 05/01 16:17
218F:推 chyx741021: 中职当然可以有自己的定义,但也别搞错大联盟的定义还 05/01 16:21
219F:→ chyx741021: 拿来背书 05/01 16:21
220F:→ TWKaner: 内文看起来像纪录组搞错了 而不像特别版 05/01 16:22
221F:推 edhuang: 不一样硬说成一样 这还没问题? 05/01 16:26
222F:推 edhuang: 也没听到有人说这就是中职的标准 你倒是很确定嘛XD 05/01 16:30
223F:→ wangmytsai: 没人说不能自己定义,但是展元提到中职记录组拿MLB定 05/01 16:33
224F:→ wangmytsai: 义来背书就有问题了,这麽简单的逻辑问题zZ 05/01 16:33
225F:推 edhuang: 他是不是记录组的啊XD 05/01 16:34
226F:推 yankees733: 中职迷逻辑不意外XD自定义QS还理直气壮 05/01 16:35
227F:推 SUZUKI5566: 嘻嘻 05/01 17:21
228F:推 totocc: 打脸回来又打脸回去 好不热闹 05/01 17:47
229F:推 RWAllenL: 昨天就说了 不是展元搞错就是他问的人搞错 现在真相大白 05/01 18:08
230F:→ RWAllenL: 根本就是中职抄美职抄错数据 英文程度可见一般 05/01 18:08
231F:→ RWAllenL: 难怪每次讲到这个就有人气噗噗硬是说8局4分有QS 原来是 05/01 18:10
232F:→ RWAllenL: 拿着错自己解读错误的文章来替自己背书 05/01 18:10
233F:推 henn: 说真的这没什麽意义 05/01 19:09
234F:推 edhuang: 结果过了这麽多天、超过10次新发文 没有做过一次更正 真 05/10 22:45
235F:→ edhuang: 是令人失望 05/10 22:45
236F:→ edhuang: 误导不了解的球迷 做为主播真的专业吗 05/10 22:46
237F:→ edhuang: 就算被纪录组搞 发文的是你 求证是你的义务吧 05/10 22:46
238F:→ edhuang: 台湾有多少看美职的球迷 每一个人都可能打脸失分超过3的 05/10 22:48
239F:→ edhuang: 见鬼QS认定 05/10 22:48
240F:→ edhuang: 底下留言也是好几则 有没有认错的心态啊 05/10 22:48







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