作者msk127 (ウルトラ银河鉄道)
看板Baseball
标题Re: [新闻] 台中洲际球场 翻修迎中信兄弟
时间Thu Sep 24 10:06:24 2015
http://goo.gl/00i4AF
由於此篇内容在文章中後段
因此想看图的版友可能要稍微找一下
****
研究Alliant Energy Field（Riverview Stadium）的疑问
2011.3.21 国王诏书
2009年底我本身在研究美国小联盟球场整建时蒐集到一座Alliant Energy Field，位於
Iowa州的Clinton，Clinton是一个乡下的小镇。原本球场名字叫做Riverview Stadium，於
1937年就落成启用。这只是一座拥有4000座位的小联盟1A球场，现今属於水手队农场系统。
2002年由Alliant Energy 能源公司以45万美金取得10年的冠名权，球场也随之改名为
Alliant Energy Field。这座球场在2005年-2006年期间全面对比赛场地进行翻修，我因此
也蒐集相关图片和林俊龙教练一起研究。
现今就读台湾师范大学体育系博士班的林俊龙教练，本身是成功大学建筑系毕业，也有
多年工程实务实作经验，因此对Alliant Energy Field场地整修的过程的相片详细过目後依
他的自身工程专业提出了一些疑问，但是我们两个人都无法寻得相关资料。
其中就是为整修时为何球场砂石级配和排水管最底部要铺上一层大面积黑色的防水布或
是不织布，涵盖整个球场？
由照片得知，球场整修时以全垒打墙旁边的高度来对比，往下挖
深的土方深达一米，防水布铺在最下方。想了想，找遍了大小联盟相关球场整修资料，就是
不能有一个确切的原因和理由。
以我自身的知识和经验，我无法理解。林俊龙教练更觉得奇怪，如果最底下一米的深度
铺上一层不透水的黑塑胶布，那麽下雨时雨水除了从预先埋设的排水管以外，雨水根本无法
到达地下的泥土，那水要往哪里宣泄呢？到时是不是反而球场会积水。球场又为什麽要做如
此设计？
***************************
Murry cook先生一语道破
原本桃园球场规划为2010年出道奇队来台表演赛场地之一，但是被道奇队认为桃园球场
有多样缺失而拒绝。其中一项明白的指出就是「排水不良」缺失，因而拒绝在桃园球场比赛
。这对一个新落成且号称「国际」的棒球场，实在是非常丢脸的一件事。
看到这一则新闻，还不太在意。因为光是球场方位设计错误的大乌龙，就已经够焦头
烂额了！我原本只是认为新建的桃园国际棒球场因为刚落成，有些状况还没有完全测试到定
位，有些小缺失还没排除，所以才会积水。
後来我去参加2010年8月2日Murry cook先生来台湾主持大联盟场地讲习时，才将此一疑
虑和大联盟球队拒绝在此比赛的原因完全解开。
本次大联盟场地讲习对我而言，可以获得多项学习机会，实在是收获满满:
一、可以近身观察大联盟场地保养的基本功夫和概念。
二、实际操作的步骤细节和对问题解决的态度。
三、将本人的实际经验提出请教和讨论修正方向。
四、和其他参加讲习的场地管理员请教方法。
五、将自己现有的资料和Murry cook先生提出讨论，寻求正确答案。
因此当我将Alliant Energy Field场地的整修过程使用电子档在Murry cook先生的笔记
型电脑中呈现时，也一并提出为何要在所有的砂石级配和排水管最下方还要铺上一层防水布
这样的疑问？
Murry cook先生看了以後的回答十分简洁有力：「如果球场本身地下水资源过於丰沛，
地下水压过强，或是球场附近有巨大河流或是湖泊，都会造成球场地下水反渗，因此需要用
防水布隔开，以防下雨天时反而积水甚至渗水。」
简单的说，这块防水布是防止球场外的地下水压力远大於球场排水而「回渗」回球场内
。相对於球场中的排水管路就要铺设的非常仔细和精确，下雨天时雨水才会顺着排水管排出
球场。
Murry cook不愧是老江湖！见过无数球场，处理过无数地质状况，三言两语就完全将
本人和林俊龙教练想破头的疑问解开了。
我立即仔细的用电脑查了一下google map地图，Alliant Energy Field球场旁不到300
公尺就是Iowa州和 Illinois州的巨大州界河流，知名的Mississippi river（密西西比河）
，great Mississippi river宽度超过至少1000公尺以上，深度可以行大船，河水压力可想
而知。事实上Alliant Energy Field球场的原本名称就叫做Riverview Stadium，实在是球
场如其名。巨大河流造成球场底部要铺上巨大黑色防水布，以防止巨大的Mississippi
river（密西西比河）河水压力造成地下水回渗到球场里来。
***************************************
桃园国际球场管理员提出的问题
这时一位桃园国际球场的管理员提出实际的问题请教Murry cook先生。这位管理员具有
极专业园艺背景，现为桃园球场临时聘雇人员。本次讲习他十分认真学习，从实做到课堂资
料，都非常专注的吸收Murry cook先生所上的每一项。
他慢慢叙述说桃园国际球场施工过程时..............不是将防水布铺在最下层，而是
铺在大约离表层大约20-25公分深的沙土级配中间层…………….
他话都还没有说完，但是隐约已经可以猜想到他所要表达的问题，这时只见到原本仔细
聆听的Murry cook先生此时右手一挥，站了起来插了嘴，开口斩钉截铁的直接回覆：
「这个
球场只要一阵小雨就会开始积水，而且难以消退。」
寂静的会场内参加的四、五十个学员此时.............爆出哄堂大笑的声音！
桃园球场管理员低着几乎通红的脸向Murry cook先生点头示意，完全同意Murry cook先
生的判断。因为
桃园球场兴建时把防水布的顺序和位置完全搞错了，变成了一块造成球场淹
水元凶的「
淹水布」，桃园球场新落成就淹水的原因於是真相大白。
*****************************************************
管理员又开口向Murry cook先生请教，那有何补救措施？
Murry cook先生双手一摊，耸耸肩。除非将防水布打洞，让水透到下层土壤。但是整
个球场起码要打十几万个间距、深度和大小都一样的洞才行，而且如此一来，洞打完大概连
草都必须重新栽植。
Murry cook先生建议把桃园国际球场内、外野全部刨掉重做，才能一劳
永逸。
我私底下了解，桃园国际棒球场花费将近10亿元建造，但是当时参加讲习的四位管理人
员都是县政府的临时聘雇人员，四个人薪水加起来不到月薪十万，而且随时可以被县政府解
聘，毫无工作保障。我实在不懂给这样低的薪资和保障要如何要求管理员全力去养护价值超
过10亿元这样的「国际级球场」？而且还是一个有致命设计错误的球场？
这下子就算派出中华民国最精锐的空军战斗机也无法将内、外野场地打出十几万个洞，
恐怕要请美国老大哥发射州际飞弹瞄准桃园国际棒球场才能一次解决。
阳光、空气、水是人存活在世界上最重要的三元素，只可惜在新落成的桃园国际棒球场
中，有刺眼到令比赛选手和裁判以及全体观众抓狂的阳光，现在又有下雨不退的积水，好吧
，希望能有令人舒服的空气，这是最卑微的渴求吗？
如果
我们花大钱兴建的球场却比不是一座美国乡下地方於1937年就兴建的Riverview
Stadium球场，这期间的差距实在不是只有金钱而已。尤其1937年兴建到2005年翻修，球场
观众席和主要休息区硬体都没有更动，只有比赛场地翻修，而桃园球场是一座全新的建筑。
我们都知道，年岁超过一甲子的老球场翻修，不论土木建构、电路、管路及现代网路设施相
容性都有它绝对的困难性，但是反而Riverview Stadium球场看样子却胜过全新的桃园国际
球场一筹！
这不是桃园县长朱立伦或是谁的问题，这根本是
全台湾对棒球知识根本的贫乏，建筑师
也许会盖房子，也许勉强会盖球场，但是盖不出「贴近人性和观众以及球员需求的球场」，
这才是现在台湾新盖一堆球场的大问题。
La New企业的老板刘保佑，球队已经进驻了桃园，你想好应变对策了吗？
--
1F：推 victoryss:( ′-`)y-～04/23 10:58
2F：推 NBAcat: ( ￣ c￣)y▂ξ04/23 10:58
3F：→ residentevil:( ￣ c￣)c==04/23 11:00
4F：推 icerain:( ￣ c￣)y▂ξ慢走04/23 11:04
5F：推 dodo22:( ￣ C￣)▅￥▅▅▅ξ04/23 11:04
6F：推 nash1way:楼上几位越抽越大根是怎麽回事 = =04/23 11:05
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 115.43.59.111
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1443060399.A.2EF.html
7F：推 cpcpao: GG 09/24 10:08
8F：推 handsome16: 桃园超级坝 09/24 10:08
9F：推 apenguin: 想到了阿 用LMG跟球衣趴 让猿迷转移注意力 09/24 10:09
10F：推 qiryimvjp: 国际级超级霸 09/24 10:09
11F：→ apenguin: 两种也都是免洗性质的 跟球场养护员一样 09/24 10:10
12F：推 lery: 这是年经文了吧，一阵子就会被翻出来讲 09/24 10:10
13F：推 AReum: 赶快打掉重练阿 球团别想那麽多理由了 09/24 10:11
14F：推 handsome16: 帮你补血，等等可能会被嘘 09/24 10:11
15F：推 teremy: 就没改善就会一直讲呀。改善了还讲不就白目 09/24 10:11
16F：推 CMuie: 有专业内文有推 09/24 10:11
17F：推 apenguin: 不就惯老板心态 能用继续用 老子只想赚钱 药老子花钱 门 09/24 10:12
18F：→ apenguin: 都没有 09/24 10:12
19F：推 keynessian: 专业文推，需要理性讨论。 09/24 10:12
20F：推 schumi0903: 长知识，给推 09/24 10:13
21F：推 ppp111683: 当初是哪一家营造厂盖的啊 09/24 10:14
22F：推 TSbb: 不翻修还不是全员满席，谁理你 09/24 10:14
23F：推 davidwin17: 该修就修啊～吱吱ㄧ人100就够了 09/24 10:15
24F：推 jazz19860929: 水坝王 09/24 10:18
25F：推 sincere77: 现在很流行集资，吱吱一人出个1000就可以修了 09/24 10:20
26F：推 qqstory: 推...专业 09/24 10:20
27F：推 Kouzuki: 可以试试看总冠军赛一张多卖1000，标榜所得全数捐出维修 09/24 10:20
28F：推 mrchica: 租金便宜不是没原因啊 09/24 10:21
29F：推 GoldenWasabi: 桃园国际棒球场 朱立伦 题 09/24 10:21
30F：→ Kouzuki: 吱吱一定内牛满面掏钱以後跪下来膜拜太子的用心跟诚意 09/24 10:21
31F：→ Kouzuki: 或者球衣每件+1000来卖，潮之余还能做公益，何乐不为 09/24 10:22
32F：嘘 hsiung9: 等明年三月机捷通车 门票一张500你们还不是乖乖排队抢 09/24 10:23
33F：→ icecold52: 国际认证的桃园超级坝棒球场 XDDDDD 09/24 10:23
34F：推 gibamo: 因为桃园是水坝不是球场 09/24 10:23
35F：→ gibamo: 乖乖办趴看球员在水坝打球吧，认真赚钱最要紧 09/24 10:24
36F：嘘 ozil23: 所以呢？我猿没有用心在改变吗？一直酸？ 09/24 10:24
37F：→ gibamo: 反正在水坝打球，吱吱还是很捧场 09/24 10:24
38F：→ ozil23: 好啦洲际好棒棒 大家都去支持本质球场啦 别来青埔 09/24 10:25
39F：推 lai162: 这麽专业的文也嘘得下去... 09/24 10:25
40F：推 apenguin: 反观我兄弟还自费盖屏东基地 就不要连基地的球场水平都 09/24 10:26
41F：推 Misako: 超级坝不在乎的啦 ~ 09/24 10:26
42F：嘘 hsiung9: 看球需要管排水吗 不重要的东西一直提他干什麽 09/24 10:26
43F：→ apenguin: 比桃园好 09/24 10:26
44F：→ yyc1217: 明年三月机捷真的会通车吗 总觉得会再延... 09/24 10:26
45F：→ clement1031: 为什麽不能酸？ 09/24 10:26
46F：推 ji31g42go61: 一年顶多让你酸个两三场，请问是有差到多少? 09/24 10:26
47F：推 AReum: 洪中都说排水烂了 还不改善? 给球员一个舒适的打球环境很 09/24 10:26
48F：推 GoldenWasabi: LM的问题是就算愿意拿钱出来修 他停赛就没地方赚钱 09/24 10:26
49F：→ AReum: 难? 09/24 10:27
50F：→ ji31g42go61: 延赛里面有多少场是下不停，除了巨蛋都得延赛的比赛? 09/24 10:27
51F：→ GoldenWasabi: 就算停赛的场次 总会有补赛 09/24 10:27
52F：推 LaBoLa: 这篇写得那麽专业 结果还是一堆推文在酸Lamigo 颇呵 09/24 10:27
53F：→ apenguin: 都被评为不能比赛的烂球场 还说不重要 颗 09/24 10:27
54F：→ GoldenWasabi: LM让人诟病的不是停赛 是那种场地有时候硬要比 09/24 10:27
55F：嘘 ozil23: 下雨是太子的错吗？没下雨的时候桃园球场明明就很棒 09/24 10:28
56F：→ ozil23: 硬要酸耶 09/24 10:28
57F：→ apenguin: 吱迷真的很好打发 难怪老板自诩为中职领头羊 09/24 10:28
58F：推 davidwin17: 楼上要不然酸爪爪喔～好笑 09/24 10:28
59F：→ qazxc312: 没下雨的球场跟没失分的投手一样强 09/24 10:29
60F：→ davidwin17: 我说La 09/24 10:29
61F：→ apenguin: 毕竟只要多找几个免洗啦啦队或免洗球衣趴就可以让吱吱集 09/24 10:29
62F：→ apenguin: 体高潮惹 09/24 10:29
63F：推 colin8930: 护航的逻辑真棒ＸＤ 09/24 10:29
64F：推 indium111: 你们根本不懂，就是有淹水才能办泳衣趴，太子用心良苦 09/24 10:30
65F：推 LaBoLa: 内文也很明显就是建球场的时候就错了 这也要Lamigo负责? 09/24 10:30
66F：推 davidwin17: 吱吱胃口真好什麽喷都吞的下去... 09/24 10:31
67F：推 notea: 祸首就题字的那个 09/24 10:31
68F：推 Justice5566: 老实说最後一段根本假中立 那就是朱立伦的问题 09/24 10:31
我也觉得最後一段意识形态太重
不过为了文章的完整性只好不更改原文贴出来
至於整修的问题
我想那几个我爪我爪一直喊的应该没有注意到球场还是用县府聘雇的人员
这意味着所有的整修势必还是要跑行政程序
或许富爸爸的确有力没错拉
不过因为闷太久而乱批乱呛只是让人觉得莞尔一笑
69F：推 GoldenWasabi: 现在要县府拿钱出来机率也太低 真的要怪题字的那个 09/24 10:31
70F：→ Justice5566: 叫支支负责真的很白痴 09/24 10:31
71F：→ msisee: OP了吧 好久以前的文章 想消遣吱吱? 09/24 10:31
72F：推 colin8930: 洲际也不是爪爪盖的啊 09/24 10:31
73F：→ apenguin: 人家兄弟是有钱拿去盖屏东基地长期投资 结果吱吱是拿钱 09/24 10:31
74F：推 hsiung9: 是阿 明明是房东的问题 为什麽要怪房客? 09/24 10:32
75F：→ apenguin: 办趴想着怎麽钱滚钱 还好意思说自己是领头羊? 09/24 10:32
76F：推 etop: 看盖的人是谁阿 09/24 10:32
77F：→ Justice5566: 胖周瑜有想帮忙啊 但真的生不出那麽多钱 09/24 10:32
※ 编辑: msk127 (115.43.59.111), 09/24/2015 10:35:10
78F：嘘 ozil23: 这几年要不是Lamigo拯救票房 中职会有今天的荣景？ 09/24 10:32
79F：→ Justice5566: 某A企鹅根本反串吧 09/24 10:32
80F：→ GoldenWasabi: 没人怪LM 但中信这点做得很好 09/24 10:32
81F：推 lai162: 平平是房客 人家中信就是肯花钱啊? 09/24 10:32
82F：推 notea: [新闻] Lamigo砸钱 打造屏东基地 09/24 10:32
83F：→ ozil23: 当初谁会知道建造球场时就有问题了？ 09/24 10:33
84F：→ hsiung9: 房东给个烂东西给房客租 这也要怪房客? 09/24 10:33
85F：推 davidwin17: 吱吱可以不要用啊～ 09/24 10:33
86F：→ Justice5566: 整修屏东球场跟把整个桃园内外野翻开的钱能比喔 09/24 10:33
87F：推 kcola: 地方政府要处理的事情 乾我猿屁事呀 09/24 10:34
88F：推 mrchica: 澄清湖也不是EDA盖的啊0.0 09/24 10:34
89F：推 waterways: 没有人说LAMIGO负责啊 干嘛自己跳出来讨打 09/24 10:34
90F：嘘 apenguin: 你明知道是烂东西自己要用还不准别人批评你用烂东西? 09/24 10:34
我觉得你很有趣 球团在进驻之前最好会知道政府乱盖球场的现实
是要怎麽明知道她是烂东西?在签约前观落阴还是把内外野挖到底?
91F：推 mstar: 去问名字还挂在球场入口那位啊 09/24 10:34
92F：推 Kouzuki: 嗯嗯，洲际草皮炸裂、台南萤幕雷击、澄清湖护垫掉光，都 09/24 10:34
93F：→ Justice5566: 没人说LAMIGO负责??? 要看眼科吗 09/24 10:34
94F：推 qazxc312: 所以爪爪全国主场也没错，却被酸到翻掉 09/24 10:34
95F：推 notea: 上一篇酸一堆 现在又说没人要米糕负责 09/24 10:35
96F：嘘 ozil23: 那一直酸lamigo是？这几年lamigo拯救票房的努力还不够？ 09/24 10:35
97F：→ Kouzuki: 找政府负责等发包就好，因为题字的不是杨人空谢苏泰安 09/24 10:35
98F：→ Justice5566: 修草皮跟萤幕 VS 内外野全部刨开重铺 哪个贵 09/24 10:35
99F：→ waterways: 大家在笑球场 吱吱就忍不住了 跟LM有关的都不能笑 09/24 10:35
100F：推 donkilu: 县政府的问题，干太子何事... 09/24 10:35
101F：→ Justice5566: 连桃园都没钱修了 你叫米糕付 笑翻 09/24 10:35
102F：→ mrchica: ozi反串吗0.0 09/24 10:36
103F：→ Justice5566: 不骂盖球场盖那麽烂的人 贵房客 超屌 09/24 10:36
※ 编辑: msk127 (115.43.59.111), 09/24/2015 10:37:48
104F：推 davidwin17: 这种烂球场还不准人家酸... 09/24 10:36
105F：→ Kouzuki: 没钱修就不用修，跟亏损四千万不排除解散听起来还真像 09/24 10:36
106F：→ Justice5566: 笑死 你要骂也应该骂花10E公帑盖烂球场的人吧 09/24 10:36
107F：推 FirstClass: 不酸房东酸房客的是白痴吗 09/24 10:37
108F：→ Justice5566: 有人就爱把内外野挖开重铺跟修大萤幕类比啊 09/24 10:37
109F：→ mrchica: 大家以後通通不要酸球场噜 因为都不是球队盖的 09/24 10:37
110F：推 ozil23: 房东的问题却一直怪房客，无言 09/24 10:37
111F：推 GoldenWasabi: 123是在反串吗?真有这种吱迷会让人笑死 09/24 10:37
112F：→ Justice5566: 你摸摸LP讲 你家换台电视跟外墙刮掉重做防水能比吗 09/24 10:37
113F：→ icecold52: 重点在台湾 球场都是地方政府的财产 球团只是租用 09/24 10:37
114F：推 jemc1905: 听说要延到6月 09/24 10:38
115F：→ qazxc312: 当初酸爪用破球场现在不准别人酸球场破？ 09/24 10:38
116F：→ elvis0611: 拯救票房zzz 09/24 10:38
117F：→ GoldenWasabi: 中信做得好给鼓励吧 不要甚麽都自己最棒好不好 09/24 10:38
118F：→ Justice5566: 笑死 球场问题也不是不能酸 09/24 10:38
119F：→ ozil23: 我的id是L OZIL不是123好吗 09/24 10:38
120F：→ mrchica: 吱吱全主场前不是大家就知道桃园超级坝了? 09/24 10:38
121F：→ icecold52: 所以要挖要修缮 都要地方政府同意 随便乱挖不被骂才怪 09/24 10:38
122F：→ Justice5566: 但防水问题这麽大要酸米糕也太好笑了 09/24 10:38
所以就说某些人有了富爸爸之後就开始想要复仇
把以前被酸的全部讨回来啊
问题是你要讨论可以
事情的来龙去脉还不弄清楚
那真的不知道是要解决问题还是来闹的
123F：推 hfi780: 洲际球场淹水》爪爪不意外；桃园超级坝》怎麽会怪吱吱，果 09/24 10:38
124F：→ GoldenWasabi: 全台球场都政府盖的 那你干嘛叫人家认养 又不是没 09/24 10:38
125F：→ hfi780: 然够圣人 09/24 10:38
126F：嘘 apenguin: 拯救票房 颗 09/24 10:39
127F：→ GoldenWasabi: 有付租金 09/24 10:39
128F：推 bignoob: 不要再战了，查帐号好累orz 09/24 10:39
129F：→ Justice5566: 笑死 自己翻新闻 超级霸那个工程连县政府都没钱修 09/24 10:39
※ 编辑: msk127 (115.43.59.111), 09/24/2015 10:41:17
130F：嘘 unter: 爪爪崩溃太久，不找点地方出气睡不着啊！ 09/24 10:39
131F：推 colin8930: 不都是球场问题？认养球场结果有问题都推给政府就好啦 09/24 10:39
132F：推 davidwin17: 看不出来大家酸球场的是白痴吗？ 09/24 10:40
133F：→ mrchica: 没钱修就继续忍受球场被酸阿0.0 09/24 10:40
134F：→ Justice5566: 有人就以为修修草皮 换大萤幕跟内外野全刨开一样啊 09/24 10:40
135F：→ apenguin: 当初呛人家流浪球队只能用烂球场 结果今天? 09/24 10:40
136F：推 lai162: 付那一点租金是要笑死人 塞牙缝都不够用 09/24 10:40
137F：推 RZPTT: 当初负责盖桃园棒球场的建筑施工人员 09/24 10:40
138F：→ RZPTT: 很明显都是一堆只会盖房子却不懂怎麽盖球场的人 09/24 10:40
139F：→ mrchica: 阿租金这麽便宜 哪来钱修0.0 09/24 10:40
140F：→ RZPTT: 所以才会盖出这种只有金玉其外的球场 09/24 10:40
141F：嘘 ozil23: 本来就是政府的问题，你去租房子租到海砂屋是你的问题吗？ 09/24 10:41
142F：推 jimmy8343: LM自己选桃园的 没人逼他们 09/24 10:41
143F：→ Justice5566: 桃园球场本身维护很好啊 ZZZzz 09/24 10:41
144F：→ ozil23: 恶质房东的问题不要怪房客好吗 09/24 10:41
145F：→ Justice5566: 防水层本来就不可能球团负责 09/24 10:41
146F：→ Kouzuki: 桃园萤幕一台要五千万哦 09/24 10:41
147F：推 qazxc312: 请吱吱还爪爪一个公道，当初被误酸不花钱整修 09/24 10:41
148F：→ mrchica: 那你们赶快抵制恶质房东 不然看你们这样好委屈 09/24 10:42
149F：→ Justice5566: 笑死 胖周瑜有说要帮忙啊 爪爪看新闻好吗 09/24 10:42
150F：→ jimmy8343: 真的那麽糟就别租了 当初就继续留高雄或去新庄 09/24 10:42
151F：→ Justice5566: 但经费太大连市政府都没办法负担啊 zzz 09/24 10:42
152F：推 aamay: 租金便宜，但维护费一年要2000万耶~票房收入还要被抽1% 09/24 10:42
153F：推 davidwin17: 奇怪～今天是桃园市拿刀架着你米糕强迫你用桃园当球 09/24 10:43
154F：→ mrchica: 好委屈喔QQ 09/24 10:43
155F：推 colin8930: 房东也问题 花钱换个房东阿 09/24 10:43
156F：推 GoldenWasabi: 这问题战到烂了啦 你不修 人家愿意修 就人家做得好 09/24 10:43
157F：→ aamay: 今年票房40万，一张门票算350就好，1%也要140万 09/24 10:44
158F：嘘 apenguin: 但你明知道是海砂屋 还租的洋洋得意 人家是不能讲几句? 09/24 10:44
如果今天没有大联盟的专家提点
台湾这些养护跟盖球场的会知道球场的防水层有问题吗?
这个会议室在球场盖好以後才举办的
请问在盖球场之前球团是要怎麽知道球场有问题?
请问你是不是有阅读障碍?
需要我高光重点给你吗?
159F：推 davidwin17: 知道房子有鬼还去租... 09/24 10:44
160F：推 Kouzuki: 洲际BOT五年，要盖4000多个立体停车场，少说也要上亿 09/24 10:44
161F：→ Kouzuki: 还不包含权利金3000万跟年租金，维护费那个不用比了 09/24 10:45
162F：→ pounil: 太委屈~~ 09/24 10:45
163F：→ Kouzuki: *4000多个车位的立体停车场 09/24 10:45
※ 编辑: msk127 (115.43.59.111), 09/24/2015 10:47:51
164F：推 Lovetan: 话说今年桃园延赛好像不是最多场耶 09/24 10:45
165F：嘘 ozil23: 租之前谁会知道当初设计建造时就有问题？天眼通才看得到 09/24 10:46
166F：→ apenguin: 当初呛人家没钱不要玩 自诩领头羊 结果今天别人花钱比你 09/24 10:46
167F：→ apenguin: 凶 还自费盖基地 就不能反观你一下? 09/24 10:46
168F：推 Justice5566: 桃园球场维修工期至少要一年耶 09/24 10:46
169F：推 GoldenWasabi: 下雨延赛没人会责怪 责怪的是场地没恢复硬打 09/24 10:46
170F：推 hsiung9: 桃猿队应该有guts点 和桃园市政府呛声 说你这烂房子再不 09/24 10:46
171F：→ bbcust: 租之前不会知道? 有人租房子前不看一下直接租的吗 09/24 10:46
172F：→ hsiung9: 改善我就搬走 当我没搬家过吗? 09/24 10:47
173F：→ apenguin: 要怪就怪自己当初话讲的太满 09/24 10:47
我是觉得连租赁跟BOT都搞不清楚的人还是不要秀下限比较好
不然大家只会把没有概念的瓜瓜当笑话
174F：→ bbcust: 洲际球场跟爪爪也没关系 爪爪也是自己出钱整修 09/24 10:47
175F：→ Justice5566: 洲际跟爪爪有关系好吗 都BOT了 =.= 09/24 10:47
176F：推 Lovetan: 延赛酸 硬打酸 给你们说就好了 呵呵 09/24 10:48
177F：推 AReum: 怪房东咧 无情的城市2.0 09/24 10:48
178F：→ Justice5566: 原PO不用认真啦 他们只想酸而已 09/24 10:48
179F：→ bbcust: 租个球场这麽大件事 没派人去研究一下怎麽建设的才有趣 09/24 10:48
180F：推 ozil23: 呵呵希望以後你们租到有问题的房子时，不要怪房东 09/24 10:48
181F：→ apenguin: 人家国外人员一看就知道问题 你打了好几年确不知道 还续 09/24 10:48
182F：→ Justice5566: 笑死 球场盖那样 不能怪盖出来的人吗 09/24 10:48
183F：→ apenguin: 租? 09/24 10:48
184F：推 GoldenWasabi: 吱迷要这样真的没关系 但以後别酸其他三队了 09/24 10:48
※ 编辑: msk127 (115.43.59.111), 09/24/2015 10:50:19
185F：→ ozil23: 记得自己出钱整修才对喔^_^ 09/24 10:48
186F：推 mrchica: 桃园市政府恶意坑杀LMG 好可恶喔QQ 09/24 10:48
187F：→ Justice5566: 讲得好像一般人租房子不会遇到纠纷一下 09/24 10:48
188F：→ GoldenWasabi: 那义大怪高雄市府为什麽不行?台南球场更烂 09/24 10:49
189F：→ Justice5566: 朱立伦的确盖出一个烂球场啊 何必否认 09/24 10:49
190F：→ hsiung9: 古有孟母三迁 今有桃猿三移 实为佳话 09/24 10:49
191F：→ GoldenWasabi: 人家中信做得很好 还是硬要讲得自己最棒 09/24 10:49
192F：→ apenguin: 我租到有问题的房子还是会怪房东 但是我不会续租 然後自 09/24 10:49
193F：→ bbcust: 洲际在盖的时候就跟爪爪BOT了? 原本确实没关系啊 09/24 10:49
194F：→ apenguin: 称是领头羊 09/24 10:49
195F：→ Justice5566: 全国主场爪酸猿队三迁会不会太好笑 XD 09/24 10:50
196F：推 hfi780: 嫌烂就离开啊，不离开就不要怕被酸 09/24 10:50
197F：推 lai162: 租到有问题的房子时就再找别的房子阿...不过你们签10年就 09/24 10:50
198F：→ lai162: 继续用吧 09/24 10:50
199F：推 cutecrv: 桃园光盖的球场的方位就知道有问题，不用天眼通就知道 09/24 10:50
200F：→ Justice5566: 有人说自己最棒吗 你推文找出来 09/24 10:50
201F：嘘 Kouzuki: 双重标准真的是受不了，洲际跟爪爪有关，桃园跟吱吱没有 09/24 10:50
202F：→ mrchica: 没人否认2.0盖烂球场啊 啊球场烂不能酸? 09/24 10:50
203F：→ GoldenWasabi: 甚麽爪爪有关系 LM没关系 XDDDD 09/24 10:50
204F：推 jimmy8343: 看中职的救星LM租的贵场地又不好真的很同情 希望早日改 09/24 10:50
205F：→ jimmy8343: 善 09/24 10:50
206F：→ Justice5566: 我只看到某爪一直跳针领头羊 09/24 10:50
207F：推 ssssStanley: 桃园一年场租才30万 半买半送就是要你维护 09/24 10:50
208F：推 CGS0: 有些建筑上的盲点就是经过学习得来的 ..很多人只会看外表 09/24 10:51
209F：推 Lovetan: 对於桃园球场本身 吱吱从来有说自己做最棒吗？？ 09/24 10:51
210F：→ Justice5566: 桃园球场门票有抽 米糕一年实付超过两千万 09/24 10:51
211F：→ ssssStanley: 只想享受超便宜租金又不愿意花钱 脸皮有没有这麽厚 09/24 10:51
212F：→ Justice5566: 这个都不知道就不要出来酸了 09/24 10:51
213F：推 kyle5241: 很简单啊～就往上多加75公分的土不就好了？ 09/24 10:51
214F：推 zkow5566: 吱吱整天吹捧桃园改装的多好 一说到排水就切割了 09/24 10:51
215F：→ Justice5566: 维护费都不知道也要酸脸皮比较厚 09/24 10:51
216F：→ Lovetan: 吱吱自豪的只有球场周边 如游戏室 美食街 商品店 09/24 10:51
217F：→ GoldenWasabi: 那要不要请LM出示财报?平常要酸别人 自己就...... 09/24 10:51
218F：→ jimmy8343: 海砂屋也有海砂屋的价钱 如果价钱很高还是早日离开吧 09/24 10:52
219F：→ unter: 问题北部除了桃园去那找球场，你家吗？？ 09/24 10:52
220F：→ bbcust: 自诩领头羊 却不许人家说是什麽理论 09/24 10:52
221F：→ Lovetan: DJ室 球场改装 不是吗 09/24 10:52
222F：推 cityhunter04: 超级淹水球场，吱吱可以去泡汤了! 09/24 10:52
223F：→ GoldenWasabi: LM说花2000就2000喔?那兄弟亏4000怎麽没人要信? 09/24 10:52
224F：推 rrnew: 不就是钱掏出来先花在哪的差别吗？这样也能吵 09/24 10:52
225F：推 davidwin17: 什麽样的球队用什麽样的球场=_= 09/24 10:52
226F：→ Lovetan: 什麽时候爪爪有吱吱对桃园球场设计赞不绝口的幻觉阿 XD 09/24 10:52
227F：推 hsiung9: 你租到家里会漏水的房子 合约没满就不能要求解约吗 09/24 10:52
228F：→ bbcust: LM也花了很多钱整修整个球场周边和贩售区 因为这些能赚钱 09/24 10:53
229F：→ ssssStanley: LM当别人花上千万认养的 都不用再花半毛维护费哦？ 09/24 10:53
230F：推 lai162: 问题是LM一签就是10年阿? 现在毁约能陪一半吗? 09/24 10:53
231F：推 ji31g42go61: 还在说30万的，2000万这麽大也看不到显然眼睛不够好? 09/24 10:53
232F：→ kerorofrog: 不管啦球场缺失都是市政府的错，好的都是我猿行销成功 09/24 10:53
233F：→ unter: 领头羊是球迷自己讲的吧，有看过太子说过这句话？？？ 09/24 10:54
234F：→ Lovetan: 新闻说花两千万不信 然後其他花边新闻却信的跟什麽一样 09/24 10:54
235F：推 aninto: 穷酸吱开始玻璃心了 易碎品要好好保护XDDDDD 09/24 10:54
236F：推 loveinmars: 无所谓好吗？下次下雨直接就改成比基尼趴 09/24 10:54
237F：推 davidwin17: 反正吱迷觉得桃园球场好不能酸～你们爽就好 09/24 10:54
238F：→ hsiung9: 支持桃猿队有guts点 桃园市政府再不出钱改善就搬走 免得 09/24 10:54
239F：→ hsiung9: 一堆人在怪房客 09/24 10:54
240F：→ ji31g42go61: 合约上写的，你觉得他没有合规定的话就告啊!别瞎扯。 09/24 10:54
241F：→ loveinmars: 一张票多收500内野也一样卖光啦 09/24 10:54
242F：推 ozil23: 酸酸的逻辑是你租到有问题的房子，不能怪房东 要自己出钱 09/24 10:54
243F：推 apenguin: 签十年长约还不懂详细了解情况 你猿真的好凯 09/24 10:54
244F：推 indium111: 桃园县政府开的租金已经低到有图利厂商的嫌疑了 09/24 10:54
245F：→ Lovetan: 吱迷什麽时候不酸桃园球场的排水啦 爪爪真的有错觉耶 09/24 10:55
事实上吱吱在进场看球之余也希望政府跟球团能早点解决这个问题
但是你知道的嘛
政府的行政效率不是你想怎样就怎样
还要考虑到预算空间的问题
不过我想瓜瓜每个都是专业的球场建筑师
一看就知道哪里有问题
246F：推 mrchica: 恶质房东好可恶喔 吱吱好委屈 只能被恶质房东坑杀 09/24 10:55
247F：→ aninto: 低价承租没问题 球场有问题朱立伦要负责 09/24 10:55
※ 编辑: msk127 (115.43.59.111), 09/24/2015 10:58:04
248F：→ Lovetan: 爪爪不要在帮吱迷脑补好不好 不累吗 XDDDD 09/24 10:56
249F：推 qoo2002s: 不知道在哭三小 排水烂是不争的事实 行销再好也一样啦 09/24 10:56
250F：→ GoldenWasabi: 可以怪房东啊 那义大哭邀高雄市府时就别出来酸 09/24 10:56
251F：→ aninto: 被酸超级霸就来哭哭 有够无路用的 09/24 10:56
252F：→ Lovetan: 吱迷批评桃园排水 方位 不下其他队球迷 09/24 10:56
253F：→ kerorofrog: 票 房 冠 军 就 是 正 义 09/24 10:57
254F：→ Lovetan: 义大哭腰高雄市府的辛酸 吱迷都了解好吗 不然干麽出走 09/24 10:57
255F：→ zinor: 战绩票房都第一，球场再不给酸一下让人怎麽活呢？ 09/24 10:57
256F：推 terry1043: 盖球场公文谁批准的,自己想想 09/24 10:58
257F：→ Lovetan: 当年就是高雄市府跟LM的之间有嫌隙 才转往桃园 09/24 10:58
258F：→ terry1043: 谁验收的? 09/24 10:58
259F：推 indium111: 教主表示欣慰: 想不到终於有人认同我的正义了 09/24 10:58
260F：推 colin8930: 吱迷都了解 然後继续酸 又不准别人酸吱吱XD 09/24 10:58
你想太多了 我们也会自嘲超级坝好吗wwwwwwwww
261F：→ aninto: 圣人就是双重标 义大不认养 义大的错 高雄市政府不需帮忙 09/24 10:58
262F：推 ft090646: 吱吱崩溃 09/24 10:58
263F：推 ji31g42go61: 我记得当时酸高雄市政府的应该还是比较多吧? 09/24 10:59
264F：→ aninto: 桃园球场有问题 盖的市政府出来面对 不能酸吱吱 09/24 10:59
265F：推 Lovetan: 酸的明明爪吧 干麽拖给吱 高雄市府从来不怎麽挺CPBL 09/24 11:00
※ 编辑: msk127 (115.43.59.111), 09/24/2015 11:00:42
266F：→ Justice5566: 整篇文章就在写球场盖的时候问题大 推文完全无视 XD 09/24 11:00
267F：→ Justice5566: 新闻评估改善排水工期至少一年 预算上亿 09/24 11:00
268F：→ Lovetan: 场租贵的要命 还随便给人使用不知会球团 09/24 11:00
269F：→ kerorofrog: 不是说吱迷也在酸吗? 现在又变爪迷酸了喔? 09/24 11:00
270F：嘘 HEYHAH: 就只想专心从球迷身上挖钱其他不想管阿 说那麽多 09/24 11:00
我是觉得你可以跟某只企鹅作伴
连文章都不看就指控球团只想捞钱
不过我想以瓜瓜对於建造球场的专业
在球场动土的时候就知道排水会有问题了吧
271F：嘘 asosqazs: 哇 现在酸的都变爪了喔 09/24 11:00
272F：→ Justice5566: 上一篇推文Jess大也讲很清楚 爱酸旧酸吧 09/24 11:01
273F：→ HEYHAH: 道貌岸然的烂队 呸 09/24 11:01
274F：推 mrchica: 原来当时传教教学怎麽经营球场的是爪爪喔0.0 09/24 11:01
275F：推 indium111: colin一语道破吱吱心态，同样例子也可以套用在红中 09/24 11:01
276F：→ Lovetan: 当年悍创道奇邀请赛 LANEW对市府和悍创超级不满好吗 09/24 11:01
277F：→ GoldenWasabi: LANEW假球五连霸 是不是政府问题难说 09/24 11:02
278F：→ Lovetan: 道奇邀请赛 悍创想免费使用球场 只询问市府不知会LANEW 09/24 11:02
279F：推 ct1030: Lm就一心只想赚钱阿不想花钱阿很明显 09/24 11:02
280F：→ bbcust: Jess讲的就是跟这篇文章很像 讲的是盖球场的缺失 09/24 11:02
281F：→ Lovetan: 市府也在未与LANEW知会情形下就直接答应 09/24 11:02
※ 编辑: msk127 (115.43.59.111), 09/24/2015 11:04:26
282F：→ GoldenWasabi: 我如果不是棒球迷的话 我不会同意花大钱给假球联盟 09/24 11:02
283F：推 nastynas: 爪爪怎麽看到吱吱的文章又崩溃了XD 09/24 11:02
284F：推 aninto: 有够可耻 酸的变爪爪了 吱吱最了解高雄市政府都没酸???? 09/24 11:03
285F：→ indium111: 米糕粄一堆人酸红中，但在棒球版吱吱必护航红中到底 09/24 11:03
286F：→ GoldenWasabi: 在台湾经营职棒很辛苦的 但中信真的让我改观 09/24 11:03
287F：推 achi56: 专业文 09/24 11:03
288F：→ Lovetan: 你跟人家租房子结果房东让别人随便住你会不会火大 09/24 11:03
289F：推 zkow5566: 吱迷不是很有钱吗 秒杀应援团 快点集资来改建球场吧 09/24 11:03
290F：→ GoldenWasabi: 原本不出钱我都觉得合理 中信竟然吵都不吵就拿钱出 09/24 11:03
291F：→ kerorofrog: 酸归酸 4年两冠耶 球迷要的是能拿总冠军的教练好吗 09/24 11:03
292F：推 Justice5566: 桃园维修费用预算上亿至少工期一年 09/24 11:04
293F：推 hfi780: 球场盖的时候问题最大，可是吱吱还是ㄧ租10年，果然中职圣 09/24 11:04
294F：→ unter: 这篇那天被打脸的机率因该蛮高的 09/24 11:04
295F：→ hfi780: 人队，这麽烂的球场宁愿自己用 09/24 11:04
296F：→ Lovetan: 高雄市府与Lanew之间的问题 吱迷都知道 只有某迷当无视 09/24 11:04
297F：推 colin8930: 自嘲跟别人酸不一样阿.. 09/24 11:04
298F：→ Lovetan: 哪里不一样 都是批评阿- - 09/24 11:05
299F：推 yourself: 专业推 09/24 11:05
300F：嘘 FUNYUN: 台湾球场就是这样 官商勾结 又不会设计 你想他们真的懂球 09/24 11:05
连方位都可以胡搞
你觉得政客真的尊重专业嘛?
他们只注重自己的大名能不能在路口被大家看到而已
301F：推 apenguin: 吱吱想说的就是我们事先什麽都不知道 签了才发现这样 09/24 11:06
所以我就说瓜瓜最具有建造球场的专业知识嘛
连盖都还没盖好
靠观落阴就能知道台湾盖的球场排水会有问题
302F：推 indium111: 中信告诉球迷一件事情，有钱才能办事，没钱就滚蛋吧 09/24 11:06
303F：→ icecold52: 超级坝 球场西晒 右外野标竿 好像都有人在骂 XD 09/24 11:06
※ 编辑: msk127 (115.43.59.111), 09/24/2015 11:09:32
304F：→ apenguin: 其实我们也很无奈 09/24 11:06
305F：→ HEYHAH: 但吱吱更烂 只想赚钱 09/24 11:06
306F：推 asosqazs: 因为我会自嘲 所以不能酸我喔~ 09/24 11:06
307F：→ Lovetan: 吱吱不是没有批评 只是现实面真的难以达到整个重建 09/24 11:06
308F：→ indium111: 桃园球场淹水不是不能解决，只是想不想花这笔钱而已 09/24 11:06
309F：→ FUNYUN: 场需要什麽设备吗？不懂花钱请人来用也好 结果一堆球场没 09/24 11:06
310F：→ Lovetan: 可以酸阿 又不是不能 只是爪爪说吱吱没在骂 这不是事实吧 09/24 11:07
311F：推 qazxc312: 本版只能酸爪爪，其他队酸不得，结案。 09/24 11:07
312F：→ Lovetan: 你可以骂 但你不能睁眼说瞎话说吱吱都没再骂 09/24 11:07
313F：→ zetafera: 最近酸吱吱酸很凶啊 XD 09/24 11:07
314F：推 gibamo: 吱吱：都是they的错 09/24 11:07
315F：推 LangYue: 酸酸不想知道太多，能酸就好，原po辛苦了。 09/24 11:08
316F：→ Lovetan: 我争论的点不是不能酸 爪爪能不能看清楚阿.. 09/24 11:08
317F：→ unter: 某些球迷还停在球团做善事的时代，口连啊 09/24 11:09
318F：→ Lovetan: 你可以酸 但你不能睁眼说瞎话 吱吱有不准你骂? 09/24 11:09
319F：推 QmoDog: 爪爪被酸天经地义 爪爪算别人就是无脑 09/24 11:09
320F：→ bbcust: 为什麽都是爪呀 可以明确地列一下哪些推文的是爪吗 09/24 11:09
321F：推 lml99: LM都能自己骂不给别人骂的拉 看红中就知道 09/24 11:09
322F：推 indium111: 当兄弟跟兴农找到富爸爸之後，米糕就变成最穷酸的球队 09/24 11:10
323F：推 asosqazs: 唉我发现又是故意要抹成吱爪大战 有点无趣 09/24 11:10
324F：→ Lovetan: 我重申 不是不给别人骂 是你们不要说吱吱没在骂 09/24 11:10
325F：→ lml99: 红中在自己LM板被骂得跟喷一样 结果棒球版一堆红粉不知哪 09/24 11:10
326F：→ indium111: 以前吱吱怎麽酸别人的，别人就用同样标准酸回去啊 09/24 11:10
327F：→ lml99: 里生出来的 09/24 11:10
328F：推 apenguin: 签约之前不详细地去了解物品内容 然後事後才说我们签约 09/24 11:11
签约之前台湾有任何关於球场排水层铺设的专业知识嘛?
我是觉得瓜瓜把这只领回去比较好
不要再来秀下限了
329F：推 RZPTT: 上面有人说可以往上加75公分的土解决桃园球场的排水 09/24 11:11
330F：→ RZPTT: 这边要提一下,要靠垫高球场地面解决排水问题, 09/24 11:11
331F：推 mrchica: Lovetan 我想问一下啦 当时教学EDA怎麽经营球场的是爪爪? 09/24 11:11
332F：→ bbcust: 租之前怎麽可能不知道 这麽大合约 又不是租学生套房 09/24 11:11
333F：→ apenguin: 後才发现问题 我们什麽都不知道 你当太子第一天做生意? 09/24 11:11
334F：→ RZPTT: 不是单纯往地面上加75公分的土就了事 09/24 11:11
335F：→ RZPTT: 因为垫高地面高度,就表示观众席围墙及全垒打墙也得垫高 09/24 11:12
※ 编辑: msk127 (115.43.59.111), 09/24/2015 11:13:18
336F：→ RZPTT: 连带地就是观众席及球员休息室也要跟着垫高 09/24 11:12
337F：→ RZPTT: 怎麽算这都比直接挖开地下防水层重做还费工 09/24 11:12
338F：→ apenguin: 回BBCUST 可是原PO就是说他们签了後才知道 09/24 11:12
鄙视专业就算了
文章阅读能力都有障碍
更惨的是连事情的先後顺序都乱排
加油好吗?
有障碍但是生活还是要继续过
339F：推 GoldenWasabi: 他那个75CM是反串的吧.....XD 09/24 11:12
340F：推 HEYHAH: GoldenWasabi: 别人就都不用心 自己就是好委屈 09/24 11:12
341F：推 Lovetan: 经营球场 跟 主场场租招标与市府间的问题有关系吗？ 09/24 11:13
342F：嘘 pounil: 猛酸某队没认养 藉此笑人半职业 球场出问题又推出去了 XDD 09/24 11:13
343F：→ HEYHAH: 吱迷嘴脸 我呸 09/24 11:13
344F：→ mrchica: 阿你不是说当初酸EDA都爪爪? 09/24 11:13
345F：→ Lovetan: 义大问题是 球场认养招标 是高雄市府的问题 09/24 11:13
346F：→ Lovetan: 吱吱都马骂高雄市府 什麽时候骂义大啦？ 09/24 11:14
347F：→ PlayStation3: 喔喔喔~喔喔~喔 09/24 11:14
※ 编辑: msk127 (115.43.59.111), 09/24/2015 11:15:51
348F：推 aninto: 吱吱酸爪爪全国主场酸的很爽 自家主场很烂不能酸XDDDD 09/24 11:14
349F：→ Lovetan: 以前LANEW认养期间光修一个萤幕 都要等多久市府流程？ 09/24 11:15
350F：→ Lovetan: 谁说过你们不能酸？？？真的脑补得很严重耶 09/24 11:15
351F：推 notea: 好像等到出走都还没修好 09/24 11:15
352F：→ Lovetan: 大家都知道的事情干麽不能给人家骂 给人家酸? 09/24 11:16
353F：→ kerorofrog: 拿公家钱就这样啊 不然有本事自己盖主场嘛 09/24 11:16
354F：推 apenguin: 不清楚 不知道 我们也是受害者 09/24 11:16
355F：推 nastynas: 酸爪爪的都吱吱 酸吱吱的不只有爪爪 原来爪逻辑就这样 09/24 11:16
356F：→ indium111: LN叫市政府出钱当然要很久，市府预算又不是立刻生出来 09/24 11:16
357F：→ kerorofrog: 除非中职真的有球队能做到完全自己的场 不然用纳税钱 09/24 11:16
358F：推 shinichi: 错误政策比贪污更可怕 09/24 11:16
359F：→ kerorofrog: 本来就是要层层审核啊 09/24 11:16
360F：嘘 hsiung9: 好啦 结论就是搬走一了百了 这样不用被人酸不修 又能换到 09/24 11:17
361F：→ hsiung9: 一个正常点的球场 一举多得 这样酸民满意了吧 09/24 11:17
362F：→ indium111: LN如果愿意出5000万整修，我想市政府二话不说立刻答应 09/24 11:17
363F：→ GoldenWasabi: 最好是只骂政府啦 高市府条件也没多苛刻 09/24 11:17
364F：推 Justice5566: 市府评估工程款破亿 米糕愿意出一半 市府未必有预算 09/24 11:17
365F：推 ryosuke: \邪恶/ \邪恶/ \邪恶/ \邪恶/ \邪恶/ \邪恶/ \邪恶/ 09/24 11:18
366F：推 Lovetan: 你跟人家租房子 电视自己坏掉要抠房东还是自己买过个？ 09/24 11:18
367F：推 asosqazs: 一直说脑补不给酸 整串看下来不就是不给酸吗 09/24 11:18
368F：→ Lovetan: 没多苛刻？？？ 跟其他球场比苛刻多了好吗........ 09/24 11:18
369F：→ indium111: 市府预算要编起码得等三年，要效率就球团自己全部出 09/24 11:18
370F：→ unter: 某ap 太子有说中领头羊这句话吗 你没回答我 09/24 11:18
371F：→ bbcust: 事实上就是没打算修 不要又跳针到别地方 09/24 11:19
372F：推 aninto: 刘保佑表示，年底计画重新整建桃园球场内、外野排水设施 09/24 11:19
373F：→ GoldenWasabi: 现在又变高雄最苛刻?LM不是年烧2000万以上? 09/24 11:19
374F：→ bbcust: 问题是这个房客租之前一定知道电视是坏的 09/24 11:19
375F：→ GoldenWasabi: 还要被抽票房等等? 09/24 11:19
376F：→ aninto: 刘保佑2013就说要修了 现在都2015了 09/24 11:20
377F：→ bbcust: 只有球迷不知道电视是坏的 09/24 11:20
大家都是在盖好球场之後发现会淹水才知道排水有问题好吗?
问题是造成排水问题的"原因"有很多种
如果没有专家的协助根本就不知道问题出在哪里
还有很重要的:如何"改善"
今天如果没有照个专家的建议
就随便找一间包商自己乱修
你确定修好之後排水问题就解决了吗?
搞不好积水问题还更加严重~
到时候还有政治责任跟经费胡乱使用的问题
378F：推 cctu0618: 确实不是桃猿的问题啦。。只是之前洲际澄清湖被嫌时也 09/24 11:20
379F：→ cctu0618: 有人都酸球团 09/24 11:20
380F：推 Justice5566: 2013评估完发现要花太多钱跟时间就搁置了 09/24 11:20
381F：→ GoldenWasabi: LM花最多钱 可是别人不认养才是最苛刻? 09/24 11:20
382F：→ Lovetan: 阿？LANEW租澄清湖前大萤幕就坏了？？ 09/24 11:20
383F：→ aninto: 还有脸推给市政府的效率喔 09/24 11:20
384F：→ GoldenWasabi: 逻辑来说应该是LM经营桃园的条件最差啊 花最多钱 09/24 11:20
385F：→ rrnew: 一切都是双重标准惹得祸 09/24 11:21
※ 编辑: msk127 (115.43.59.111), 09/24/2015 11:24:42
386F：→ bbcust: 算了 你讲的是高雄大萤幕 我讲的是桃园排水 09/24 11:21
387F：推 Justice5566: 排水问题确实不是进驻时就发现的啊 这篇就写了 09/24 11:22
388F：→ GoldenWasabi: 但是LM最用心 怎麽又变成别人不认养是条件太苛刻? 09/24 11:22
389F：→ Justice5566: 也是遇到问题後想要改善 才发现问题真的太大 09/24 11:22
390F：推 INNBUG: 有新宗教的味道 09/24 11:22
391F：推 Lovetan: 还要扯签约前不知道桃园排水问题...你重看这篇文好不好 09/24 11:22
392F：推 stylecafe: 优质文章啊 有了这些知识球场会更好 09/24 11:23
393F：→ bbcust: 这篇文讲的是盖球场缺失 所以呢? 09/24 11:24
394F：推 hsiung9: 市政府没钱修就搬!!!!没道理让球员在这种烂球场打球 要是 09/24 11:24
395F：推 indium111: 这篇文章不是讲得很清楚吗?内外野重新整修才能解决淹水 09/24 11:24
396F：→ hsiung9: 下雨积水不退滑倒受伤 谁要负责 最後大家还不是只会怪到l 09/24 11:24
397F：→ hsiung9: m球团身上? 为了球员生涯着想 建议给桃园市政府最後通碟 09/24 11:24
398F：→ hsiung9: 再不花钱改善就搬家走人!!! 09/24 11:24
399F：→ stylecafe: 台湾问题在常常找不专业厂商来做专业事 09/24 11:24
400F：→ indium111: 就这笔整修费谁要买单而已，问题很单纯不是吗? 09/24 11:24
401F：推 Lovetan: 所以 LM是进驻後才发现球场有这个排水严重问题 09/24 11:25
402F：推 HEYHAH: 反正吱吱只要能开趴拍LMG科科笑就好了 球场？没差啦 09/24 11:25
403F：推 hfi780: 台湾政府的低价标会害死很多人 09/24 11:25
404F：→ Lovetan: 你们一直扯签约前最好不知道排水问题 这真的是鬼打墙 09/24 11:25
405F：推 lai162: 反正就搁置嘛 搁置到10年租约走完钱捞够了就找下个球场 09/24 11:25
406F：→ lai162: 桃园就放给他烂 反正排水问题不处理也不会有其他球团会接 09/24 11:26
407F：→ bbcust: 这篇文章到底有哪里写到承租後才发现排水有问题 09/24 11:26
408F：推 indium111: 米糕要展现经营主场的用心，可以学中信直接出钱翻修啊 09/24 11:27
409F：→ lai162: 手 09/24 11:27
410F：推 Lovetan: 最後一句 你没看到？ 09/24 11:27
411F：→ bbcust: 道奇可以评估出排水有问题 LM租之前没人评估? 商人这麽傻? 09/24 11:28
412F：推 hsiung9: 就说修的钱太贵出不起 又不是中信球团那种凯子 干什麽要 09/24 11:28
413F：→ hsiung9: 房客出钱 09/24 11:28
414F：推 mrchica: 欸 明明全猿主场前一年 桃园就因为积水延赛多场了 09/24 11:29
415F：→ Lovetan: 台湾的评估水准跟道奇的有差别 这篇文点出来了不是？ 09/24 11:29
416F：→ bbcust: 最後一句不就问有没有应变对策 09/24 11:30
417F：→ Lovetan: 连盖好之後都不知道问题在哪 道奇一点就知道 09/24 11:30
418F：推 indium111: 原来出钱盖卡拉OK才叫用心，花钱整修球场叫做凯子? 09/24 11:30
419F：→ indium111: 吱迷对於经营主场用心的标准到底是什麽，真难理解 09/24 11:30
420F：推 SUZEKI: 只会提钱..整修是不用花时间喔? 台湾工程也是会拖出了名 09/24 11:31
421F：推 a32333: 觉得若是中信在桃园 一样会处理 09/24 11:31
422F：→ Lovetan: 经营主场用心 很多方面都算阿 今年四队都算不是? 09/24 11:31
423F：推 ssssStanley: 洪老还在时"没钱滚出职棒"喊很爽 换中信变有钱是凯子 09/24 11:31
424F：→ INNBUG: 双重标准成这样XD 09/24 11:31
425F：→ Lovetan: EDA澄清湖排60场 用心经营在地球迷 09/24 11:32
426F：→ SUZEKI: 提什麽没人评估 喔!我都忘了台湾棒球还在草创呢 09/24 11:32
427F：推 Justice5566: hsiung9明明就是爪迷吧 把反串的讲成支迷 09/24 11:32
428F：→ Lovetan: 中信大手笔盖球场 装修球场 办一些主题活动 09/24 11:32
429F：推 zkow5566: 只有你觉得的 其他吱迷可是觉得桃园主场屌打其他队呢 09/24 11:32
430F：→ SUZEKI: 连球员工会都这麽不成熟 还妄想会有球场专家... 09/24 11:33
431F：→ Justice5566: 一个爪迷H反串 另一个爪迷I拿来骂支迷 哪招 09/24 11:33
432F：→ Lovetan: 台南也有整修球场 兴建球员宿舍 09/24 11:33
433F：→ Lovetan: 这些都算主场经营用心阿 不是？ 09/24 11:33
434F：→ indium111: 我又不是吱迷天天人搜ID，当然是以发言内容来评断 09/24 11:35
435F：→ bbcust: 桃园球场2010启用比赛打了一整年 2011年LM才认养 09/24 11:35
436F：推 gibamo: 吱吱：都是they的错 09/24 11:35
437F：→ bbcust: 可以继续说LM认养前什麽都不知道 当年就有说阳光跟排水 09/24 11:35
438F：推 Lovetan: 2010年比赛几场... 09/24 11:36
439F：推 oldwa: 整篇只看到吱迷狂护航 都是别人的错....又扯爪来救援了 09/24 11:37
440F：推 CO0CO0: 战成这样就是其他人不对了 怎麽可以酸圣吱呢 圣吱好棒棒 09/24 11:37
441F：推 i376ers: 爪维拉出来面对 超级坝不用出来负责吗 09/24 11:39
442F：推 Lovetan: 爪迷说吱吱不准人酸 自己没在骂 自己跳进来战谁扯爪... 09/24 11:39
443F：推 WuKong: 真後悔投给爪爪 09/24 11:39
444F：→ bbcust: 比赛几场根本已经不是重点 桃园整年不下雨? 09/24 11:40
445F：→ Lovetan: 这篇不就说到台湾对於棒球场知识的不足不是吗.. 09/24 11:41
446F：→ unter: 某迷崩溃完就跑了，真没礼貌 09/24 11:41
447F：→ Lovetan: 大家以为排水不良是小问题 没想严重到需要整个挖掉重建 09/24 11:42
448F：→ bbcust: 那就是租之前就知道有这些问题 不要再说不知道 09/24 11:42
449F：→ Lovetan: .................................................... 09/24 11:43
450F：→ CO0CO0: 拼命想护航欸 有点难看罗 09/24 11:43
451F：推 a510247: 爪爪这次真的猛 穷酸吱就认命点被酸吧 09/24 11:44
452F：→ Lovetan: 我想你还是不懂原PO的点 嗯 嗯 .. 09/24 11:45
453F：推 asosqazs: 抱歉 没意义不能酸喔 09/24 11:45
454F：→ mothertime: 还不是照样一堆球迷买单，何必改？ 09/24 11:46
455F：→ bbcust: 自己说进驻後才发现有问题 现在又说人家看不懂文章 09/24 11:46
456F：→ bbcust: 要护航也请拿点实际的东西出来 09/24 11:47
457F：推 gibamo: 随便啦，反正有趴最重要，球团赚饱饱 09/24 11:47
458F：推 icywater: 某队的经营方式就跟以前的台啤发胶队一样 舍本逐末 09/24 11:48
459F：推 xzxc: 真的是超级灞..... 09/24 11:49
460F：推 wadeheat: 专业好文，理性讨论这才是棒球版清流！！ 09/24 11:51
461F：推 jess730612: 厄~这篇说得这麽专业怎麽又吵起来了...呵呵~好像无解 09/24 11:51
462F：推 paris0826: 西区到左外野盖一个超大萤幕或看板遮阳 09/24 11:51
463F：→ paris0826: 场地挖掉重铺，休赛季做不完??? 09/24 11:52
464F：嘘 panzerbug: 泪嘘...超级坝 09/24 11:53
465F：推 z175150: 爆Y 09/24 11:54
466F：推 waterfai: 排水西晒真的严重,厕所游乐区美食区潮店倒是满好的 09/24 11:56
467F：→ bbcust: 外野的厕所有时候会没水就是 09/24 11:57
468F：推 kenro: 推专业文 09/24 11:57
469F：推 xzxc: 重点不是做不完 是没经费 小心等等有人又说你阅读障碍哦 09/24 11:57
470F：→ bbcust: 不过内野美食区真的有在持续改修 09/24 11:58
471F：嘘 wadeheat: 当初酸爪用全国破球场现在不准别人酸桃园球场破？ 09/24 11:58
472F：→ waterfai: 这些能让球迷直接享受到的东西我是不觉得算是舍本逐末 09/24 11:58
473F：→ waterfai: 毕竟不管哪队球迷进场,其实都很希望有这些享受不是吗 09/24 11:59
474F：推 gibamo: 吱吱看LMG而已，球场怎样随便啦 09/24 12:00
475F：→ waterfai: 我不觉得桃园球场看起来很破啊,排水最差就是了 09/24 12:01
476F：推 panzerbug: 我猿大本营真要整修，要等北部球场都完工，开启流浪趴 09/24 12:01
477F：→ panzerbug: 再光荣归建。 而且应该不只排水，其他的补、增工程也要 09/24 12:02
478F：推 nakayamayyt: 李居明是盖这个球场的顾问 09/24 12:02
479F：→ panzerbug: 一起弄，端看桃园市府与球团的口袋 09/24 12:02
480F：推 wadeheat: 等天母新庄整修完，就可以开始流浪趴，天母新庄新竹罗东 09/24 12:03
481F：→ wadeheat: 深耕一下大台北地区的球迷阿 09/24 12:03
482F：→ waterfai: 还是桃园最近维护得很差,已经破得跟新庄新竹一样了Q_Q 09/24 12:04
483F：→ wadeheat: 等桃园球场好，球迷就不局限桃园了 09/24 12:04
484F：→ msk127: 说桃园很差的大概忘记有一座球场在斗六 09/24 12:05
485F：→ bbcust: 桃园周边设备弄得蛮好的 09/24 12:05
486F：推 jess730612: 大约估个价好了 土方在桃园相对便宜因为都拿去填埤塘 09/24 12:06
487F：→ jess730612: 土方加施工材料加团队 桃园改善没个两亿不好做 粗估啦 09/24 12:06
推 CCAP: 吱吱水准 有啥好意外
我知道你这个帐号平常就只会乱 乖拉 大人在讲事情
09/24 12:08
488F：→ asstitle: "这根本是全台湾对棒球知识根本的贫乏" 09/24 12:08
489F：→ asstitle: 真对不起吼 原来盖出烂球场也是全台湾人民都推了一把 09/24 12:09
阿不然呢?你的意思是球场是米糕出资盖的吗?
490F：推 lovesinker: 吱吱：继续检讨正义的犀牛、兄弟 09/24 12:11
491F：→ CO0CO0: 楼楼上a大一语道破欸 09/24 12:11
※ 编辑: msk127 (115.43.59.111), 09/24/2015 12:13:53
492F：推 sharkhead: 哈哈推原PO 09/24 12:15
493F：嘘 CO0CO0: 他有这样讲吗?看来引战的就是原po啊 09/24 12:18
494F：推 VVizZ: 四年过去了 还是这样 09/24 12:19
495F：→ waterfai: LM在准备改造外野,看来排水可能是最後才考虑的事情了 09/24 12:21
496F：推 keans0785: 好文共赏，这文虽旧，但是很实用 09/24 12:22
497F：推 jess730612: 上亿不是小钱吧 在上篇我有叙郑市长的棒球园区计画 09/24 12:22
498F：→ jess730612: 希望这计画议会也没意见 那桃园的排水癌症就有解了 09/24 12:22
499F：推 mrecct: 高手真的在民间 09/24 12:23
500F：推 jess730612: 治标就只有钻孔填殖石 但这是用在高球场的 封闭式很差 09/24 12:26
501F：推 uping: 吱吱水准 完全不意外 连淹水都装不知道 09/24 12:26
502F：推 gap6060: 推!!好文 09/24 12:30
503F：推 fanecerce: 油钱哥加入战局 09/24 12:31
504F：推 supreme0731: 超级霸主题衣 卖贵一点就有钱了拉 09/24 12:31
505F：→ josephxg: 年租30万，别嫌啦，能捞就捞，到时再嫌句无情城市换主场 09/24 12:31
506F：推 i376ers: 只准我猿主场超级坝 不准你爪他午主场淹水 09/24 12:32
507F：推 gibamo: 修球场排水可以多办几场趴赚资金 09/24 12:34
508F：嘘 kevenchia: 我只能说吱吱都是对的酸不得 君不见当初酸别人的狠劲 09/24 12:35
509F：推 GinHan: 好惨... 09/24 12:36
510F：→ kevenchia: 当初洪家还在就酸爪穷酸 现在自己穷酸不准人酸 09/24 12:36
511F：→ kevenchia: 当初狂酸我爪全国主场 我爪租洲际又说假认养 09/24 12:36
512F：→ kevenchia: 我爪变洲际坝还是继续酸 又不准人家酸桃园坝 09/24 12:37
只是要你把球场排水问题的前因後果搞清楚就叫不准你酸欧?
瓜瓜可不可以少一点被害者的妄想
这样世界会更美好
513F：推 k33536: 吱吱：还在讲淹水？lm早就在处理了！ 请问处理进度？ 09/24 12:37
514F：推 Spiezio: 好文 09/24 12:37
515F：→ kevenchia: 叫你修桃园又怪东怪西 我爪都直接乖乖闭嘴修球场盖球场 09/24 12:38
※ 编辑: msk127 (115.43.59.111), 09/24/2015 12:40:57
516F：推 kevenchia: 前因後果？讲这麽多要不要掏钱修忍耐一下全国主场？ 09/24 12:42
517F：推 super1315566: 专业推 09/24 12:43
518F：→ kevenchia: 在检讨瓜瓜有没有被害妄想时 也检讨一下某些人双重标准 09/24 12:43
519F：→ kevenchia: 搞清楚前因後果跟掏钱修应该是两回事吧 09/24 12:43
欧?既然是两回事
那麻烦你搞清楚前因後果怎麽又变成怪吱吱不花钱修了呢?
然後花钱修部用跑行政公文?
修之前不先评估要修多久?
我想上一篇文章J大已经讨论过了
如果你要选择性忽略我也没办法
反正你不仅是瓜瓜还是吱酸嘛~
给你拍拍手
※ 编辑: msk127 (115.43.59.111), 09/24/2015 12:46:21
520F：→ takasilin: 搞清楚洲际与桃园的合约再来酸吧 09/24 12:44
521F：推 gibamo: 前因後果，所以是不是该修？ 09/24 12:45
522F：推 jess730612: 刚看有人说原地重堆不透水层与滤水层 想法很简单...但 09/24 12:46
523F：→ jess730612: 结构的侧压与防水重新计算 不确定有建筑师敢这样签证? 09/24 12:46
524F：→ jess730612: 很可能花大钱解决一个问题 但是又会形成潜在的新问题 09/24 12:46
525F：推 andy89202033: 某些爪也莫名奇妙 洲际一样有排水问题 富爸有要挖起 09/24 12:47
526F：推 CE15: 长知识了 09/24 12:47
527F：→ andy89202033: 来吗 自己都搞不清楚状况了 09/24 12:47
528F：推 kevenchia: 所以有心修那是问题吗 公家跑流程就跑啊 09/24 12:48
529F：推 Qeteshmini: 其实原PO不用和某些人一般见识，多数球迷都是希望硬体 09/24 12:49
530F：→ kevenchia: 当初我爪讨论新庄问题怎麽没人体谅一下公文之类的 09/24 12:49
新庄是政府要球队认养整个体育园区的问题 你到底想要表达什麽? 把话说清楚很困难?
531F：推 andy89202033: 楼上的 标准一至一下好吗？洲际球场有挖吗？ 09/24 12:49
532F：→ kevenchia: 职业运动不就钱是重点 当初我爪还在洪家时大家都这样说 09/24 12:50
533F：→ Kouzuki: 洲际没有集水层与滤水层铺错的问题，干嘛要挖起来 09/24 12:50
534F：→ Qeteshmini: 设备越来越好啦，大家也没必要酸来酸去 09/24 12:50
535F：→ andy89202033: 就说现在就好 要挖吗？淹水严重到草皮死掉 09/24 12:50
536F：→ kevenchia: 洲际是没挖啦 所以我爪自己盖一个 虽然只是基地 09/24 12:51
537F：→ andy89202033: 没有吗？听说问题是一样的喔 09/24 12:51
538F：→ Kouzuki: 你视听哪说的啊，我也很想知道 09/24 12:51
539F：推 purification: 我觉得很多人没搞清楚状况 09/24 12:52
540F：→ kevenchia: 若不挖就能解决问题干嘛要挖 若要 09/24 12:52
541F：→ kevenchia: 挖才能解决干嘛不挖 09/24 12:52
542F：→ andy89202033: 桃园刚盖好 业界就在传了 09/24 12:52
543F：→ purification: 现在米糕想的一定是要改善可以 但影响到赛季 不行 09/24 12:52
※ 编辑: msk127 (115.43.59.111), 09/24/2015 12:53:54
544F：推 jess730612: 不透水层逆施目前只有青埔发现 洲际单纯管材阻塞好解 09/24 12:54
545F：推 Kouzuki: 所以问题到底哪里一样 XD 09/24 12:56
546F：推 crusaders811: 听说问题一样? 09/24 12:57
547F：推 jess730612: 青埔爆发不透水层逆施工 还上过新闻应该还找的到 09/24 12:57
548F：→ jess730612: 不过那时遇到大选 最後轮为口水最後不了了之... 09/24 12:57
549F：推 mrchica: 听说问题一样? 09/24 12:58
550F：推 ichiyo: 企鹅那ID根本可以无视，一天到晚到别的板反串 09/24 12:58
551F：→ alanlakers: 被 G&A 秀下限导风向 大家就争起来了喔 真好钓!! 09/24 13:00
552F：→ alanlakers: 正常的爪迷吱迷会去笑对方吗?为什麽要跟秀下限的吵? 09/24 13:03
553F：→ ichiyo: 推 apenguin: GO GO Lamigo~ 真的很怪XD 09/24 13:06
554F：推 HEYHAH: 反正球迷水准就那样，不改善还是有人买单阿 干嘛改？ 09/24 13:07
555F：推 gibamo: c(〒 w 〒 )a∫ 垢~垢~喇咪购~~~ 垢~垢~喇咪购~~~ 09/24 13:11
556F：推 Petrovic: 反正又没本质迷 以酸本质迷为主体的群众 球场盖歪的也会 09/24 13:12
557F：→ Petrovic: 进场 09/24 13:14
558F：推 jack801016: 优文给推 09/24 13:19
559F：推 homway: 酸的真的好笑，身为观众只知道桃园的体验大於目前洲际，加 09/24 13:33
560F：→ homway: 油好吗？ 09/24 13:33
561F：推 stan40237: 超级坝 09/24 13:35
562F：推 edouard09: 吱吱崩溃 09/24 13:42
563F：嘘 dalp: 对呀 进驻前根本不知道球场烂所以不能怪米糕 但进驻後发现球 09/24 13:54
564F：→ dalp: 场烂 米糕有没有什麽作为 还是就放着不管 反正能打就打 不能 09/24 13:55
565F：→ dalp: 先硬打看看 真的打不下去了再停赛 反正租球场又不像租房子 09/24 13:56
566F：→ dalp: 租房子租到下雨天就漏水的 难道有房客会放着不管也不管房东 09/24 13:57
567F：→ dalp: 反应吗 09/24 13:58
568F：推 amovie: 难怪桃园排水比老掉牙的台南 烂到不能再烂 09/24 14:05
569F：推 ppjoey: 场地专家名字应该是Murray Cook 不是Murry 09/24 14:12
572F：嘘 starbucksman: 总之你猿自謿可以 棒球版嘲讽的都是瓜瓜 果真圣人 09/24 14:25
573F：推 thetakerone: 吱迷无下限阿 09/24 14:26
574F：嘘 monfish: 租之前不知道就算了 但场租无敌便宜又赚这麽大 球场问题 09/24 14:32
575F：→ monfish: 球团真有心早该想办法解决吧 流浪一年整个翻修不是做不到 09/24 14:33
576F：→ monfish: 但这麽多年过去了依然超级坝 然後别队都不能酸也是很好笑 09/24 14:34
577F：→ monfish: 只会说只是房客 那房客也该跟房东反应然後去跑流程啊 统 09/24 14:35
578F：→ monfish: 一在台南球场也施很多次工 该跑的流程就去跑 说穿了不就 09/24 14:36
579F：→ monfish: 是球团到底有没有正视&重视球场积水的问题嘛 不是吗 09/24 14:37
580F：→ monfish: 方位没得救 但场地完全是肯不肯花钱整修的问题… 09/24 14:38
581F：推 bgt7749: 专业 给推 09/24 14:57
582F：嘘 z6261708: 吱吱真可笑 爪爪行销一直在进步你们还不是继续唱衰爪 09/24 15:04
583F：→ z6261708: 现在被酸了又说一直在进步为何要酸XD? 哪厂牌的玻璃阿 09/24 15:05
584F：嘘 twbin: 吱吱酸不得阿~ 现在就会说是房东问题 当出酸其他队却酸很爽 09/24 15:17
585F：→ twbin: 反正要修的无解 就不用改了吧 想用便宜场租的破场地 就用吧 09/24 15:19
586F：嘘 pain0: 不爽不要租阿 09/24 15:56
587F：嘘 alecgood: 一开始不知道问题所在情有可原 当发现问题不去处理被酸 09/24 16:03
588F：→ alecgood: 活该...推文有吱吱秀下限 等等再补推~ 09/24 16:04
589F：推 alecgood: 补推~ 09/24 16:06
590F：推 kkoocc: 再再证明台湾不尊重专业，就只有省钱最专业 09/24 16:30
591F：推 yungwena: 国际认证 09/25 01:02
592F：嘘 ft090646: 吱吱崩溃 09/25 11:23
593F：推 tending: 草皮可以一块块挖起来再放回去，快修啦 09/27 13:32
594F：推 sdolphinyo: 斗六球场有没有这个排水问题啊 09/29 22:02