作者dreamforme (给未来的自己)
看板Baseball
标题Re: [闲聊] 到底是什麽病症不能投球但可以打击?
时间Mon Sep 7 20:49:50 2015
※ 引述《blackface614 (笑而不语)》之铭言：
: 是这样的
: 我就是在说阳耀勳啦
: 当初义大跟他体检两次说体检没过
: 所以连进去当发球机的机会都没有
: 後来被红中捡回家试试100元刮刮乐 看能不能中奖
: 结果开出来的奖是当野手?!
: 到底是什麽病症可以让投手不能投球 但却能练打击没问题啊？
: 费鲁我是个去大鲁阁 打90km球都打不太到的肥宅废鲁
: 投球也只精通三种球种而已 坏球 跟 触身球 跟 挖地瓜球
: 但在版上蛮有自信能说的一嘴好球
: 所以想问各位版上强投豪打的版友可否分析看看是啥病症？
: 此外我觉得更有趣的是
: 义大知道他身体状况出啥问题
: 但很好心的没说是啥病症 只很隐讳的说体检没过而已
: 到了猿队 更是对身体状况不做说明 直接打算当野手用
: 甚至於本人 也没明说自己有啥病症 还认为自己身体状况是正常的
: 这样的发展更令人在意啊
: 三方都不愿谈阳耀勳的身体机能...
板上各位先进大家好，身为一个将推广台湾物理治疗当作生涯目标的菜鸟物理治疗师
既然前面B大有了这样的疑问
我想这是一个好机会让大家认识运动分析与物理治疗
但是投球跟打击这两个动作牵涉到全身太多动作
如果全部讨论完这篇文章可能会太长
所以
既然之前有新闻提到阳耀勳的肩部肌腱受伤导致体检没过
那麽我们就先来专注在肩膀的部份吧
没办法图文一起看的板大们麻烦请点好读网志版
能打不能投，阳大哥到底受了什麽伤？
http://goo.gl/D7edT5
在讲到投球跟打击肩膀的运动分析前
我们先来看看肩膀的解剖构造
https://goo.gl/TgvXcZ
我们人类的肩关节
主要是由肩胛骨(scapula)、锁骨(clavicle)以及上肢的肱骨(humerus)组成的
而我们一般在讲肩关节时
通常是在讲肩胛骨与肱骨之间形成的肩盂肱骨关节(glenohumeral joint)
https://goo.gl/B1CaGP
从上面两张图可以看出来(尤其是第一张)
我们的肱骨头(humeral head)明显比肩盂(glenoid)大上许多
这样的解剖构造让我们的上肢拥有许多的活动(肩关节是人体活动度最大的关节)
然而也因此牺牲了稳定度
骨性结构的不稳定让我们的肩关节需要用肌肉来稳定它
http://tinyurl.com/obutqfa
这是我们人类肩部关节肌肉的後面以及前面图
先在这边介绍一下肩部关节的动作
伸展(extension)以及屈曲(flexion)
http://tinyurl.com/nkat9qs
伸展时主要参与的肌肉为:
阔背肌(Latissimus dorsi)
大圆肌(Teres major)
後三角肌(Posterior deltoid)
屈曲时主要参与的肌肉为:
前三角肌 (Anterior deltoid)
外旋(external rotation)以及内旋(internal rotation)
http://goo.gl/nHYk7u
外旋时主要参与的肌肉为:
棘下肌 (Infraspinatus)
小圆肌 (Teres minor)
内旋时主要参与的肌肉为:
肩胛下肌(Subscapularis)
胸大肌(Pectoralis major)
外展(abduction)以及水平内收(horizontal adduction)
http://tinyurl.com/nt9gcj5
http://tinyurl.com/o7v3t8b
外展时主要参与的肌肉为:
中间三角肌(middle deltoid)
棘上肌(supraspinatus)
水平内收主要参与的肌肉为:
胸大肌(Pectoralis major)
阔背肌 (Latissimus dorsi)
有许多肌肉不只参与一个动作但是我尽量简化让大家不要搞混
这些肌肉除了做出以上这些动作以外
还有一个很重要的功能就是稳定肩关节
一个不稳定的肩关节可能会造成许多伤害除了脱位以外也可能有夹挤等现象
以後有机会再慢慢跟大家说明
现在我们可以把焦点放回到投球以及打击的运动分析上了
先来谈谈投球吧
一般来说我们会把投球分成四个阶段
因为我真的不会翻译所以下面阶段都是用英文来表示
四个阶段分别是
http://tinyurl.com/opdpaxg
Wind up:
http://tinyurl.com/otnhk7p
这是个准备投球(setting)的阶段
与投球手同侧的下肢会作为支撑身体的脚
而对侧的下肢则会抬高
一般来说这时候身体是垂直於要投掷的方向
两手会一起放在手套中
这阶段以上肢来说
产生的速度、力量都是在最低点
Cocking:
http://tinyurl.com/ot3hf2n
这阶段起始於将双手分开时
结束於肩部外展和外旋至最大范围时
Cocking阶段又分为early cocking以及late cocking
两者的区隔时间点在於前脚放到地面时
以肩部来说
在early cocking时
投球的手肩胛骨往後收
肱骨开始外展(三角肌收缩用力收缩)
外旋(这时外旋肌肉不需太多用力，因为地心引力就会帮忙把手带至外旋的位置)
而对侧手肩膀外展
肘关节打直
再来当前脚踏上地板时late cocking开始
然後在肩部外展和外旋至最大范围时结束cocking
以肩部来说
肩部外展和外旋至最大范围时
因为身体在投球手的前方
所以给予了投球手肩部一个前方的张力
这时除了肩膀本身结构能够静态稳定肩部的关节囊和韧带外
为了避免肩膀直接被往前拉至不正常的部位
後方的肌肉需要收缩稳定肩部
这时
肩胛下肌(Subscapularis)
阔背肌 (Latissimus dorsi)
小圆肌 (Teres minor)
棘下肌 (Infraspinatus)
棘上肌(supraspinatus)
都必须参与收缩来稳定肩膀
其中
肩胛下肌(Subscapularis)
小圆肌 (Teres minor)
棘下肌 (Infraspinatus)
棘上肌(supraspinatus)
这四条肌肉合称为旋转肌(Rotator cuff)
Acceleration:
http://tinyurl.com/p47oxj2
这阶段开始於肩膀外展外旋至最大范围时
结束於球离开手的时候
这时期肩膀的动作包括
肩膀的水平内收以及内旋
手肘的伸直
这时肩部旋转的角速度从几乎0度/秒加速至7500度/秒
能完成这样的动作除了肌肉强力收缩
(胸大肌参与肩膀水平内收)
(肩胛下肌以及阔背肌参与肩膀内旋)以外
关节囊以及韧带等具有弹性的结缔组织被绷紧也是相当重要的因素
Follow-Through:
http://tinyurl.com/nerm4pu
此阶段始於球离开手而结束於当原本的支撑脚向前踏碰触地面时
这时期是肌肉群最用力收缩的时期
除了旋转肌(尤其是负责外旋的棘下肌以及小圆肌)需用力收缩来为快速旋转的肩膀减速外
我们手肘的二头肌也必须用力收缩来为快速伸直的手肘减速
也因为这时期是肌肉群最用力收缩的时期
所以我们常常听到球员或是教练说球投出去之後听到”波”一声
这时几乎所有的软组织都受到最大的张力
介绍完投球的动作分析
接下来就轮到打击的动作分析了
http://goo.gl/sB6Hrw
然而打击动作的分析或是分阶段
在网路上的资料较为杂乱
又或是太过学术比较难跟各位分享
所以我就直接说结论了:
相较於投球来说
打击的动作需要更多的下肢以及身体的动作
上肢(尤其是肩部)的动作与投球比较只需要作出范围较小的动作
更确切的说法是
打击时肩部旋转的轨迹以及速度
都比投球时来的小
以肩膀的肌群来说
用到较多的是胸大肌以及阔背肌
然而以在投球时用到最多的肌群--旋转肌(Rotator cuff)来说
却是较不需出力的
如果没办法想像的话
可以试着跟着上面的打击和投球动作做做看
应该可以发现
投球挥臂时肩膀的旋转量是非常大的
所以就像上面所说的
需要大量旋转肌(Rotator cuff)肌力的参与
然而在打击时肩膀(尤其是惯用手)几乎不需要做出旋转的动作
所以旋转肌(Rotator cuff)较不需要强力收缩
也许这样就能解释阳耀勳可以打击却无法投球了
当然肌腱受伤除了肌力下降外
也可能造成本体感觉的缺损最後导致控球不好
运动伤害是一个很广泛的问题
不能用片面的方式去分析
我用这样的方法去解释其实是非常粗略的
但也许可以让大家更加了解自己的身体一点
以上小弟个人一点浅见
如果有错误的地方还请各位前辈赐教
谢谢
欢迎转贴但请注明出处 麻烦请勿抄袭 谢谢
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推广台湾物理治疗当作生涯目标的菜鸟物理治疗师
[NBA] 认识长短脚，Oden退出NBA的主因
http://goo.gl/iBr0kt
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15F：推 waijr: 简单说就是打击和投球用到的肌肉和机制不同吧 09/07 20:56
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17F：推 lrh18: 我的旋转肌也是不行了 挥棒倒是没问题 不过热身要够才行 09/07 20:56
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35F：推 UbaldJimenez: 阳又不是不能投球，他是投不准而已啊 09/07 21:01
我文章里最後有说到肌腱受伤除了有可能造成肌力不足外
也有可能造成本体感觉缺损 进一步让他控球能力下降呀
36F：推 kira925: 推 09/07 21:01
37F：→ WeAntiTVBS: 真的蛮 屌 的 无 误 09/07 21:02
38F：→ HEROR: 先推不然以为我看不懂... 09/07 21:02
39F：推 Ikaruwill: 虽然看不懂好像很厉害只能推了 09/07 21:03
40F：推 makimakimaki: 你可以说中文吗 09/07 21:03
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42F：推 ccl007: 简易版:投球要用到肩膀内很多小肌肉 但是打击不用 09/07 21:05
43F：推 chugliang: 你 屌 爆 了！!!!!!!!!@@ 09/07 21:05
44F：→ ccl007: 哪些小肌肉 这篇文章讲了 09/07 21:05
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49F：推 omanorboyo: 控八控控 是你!? 09/07 21:09
50F：推 koubayo: 还好我直接看结论@@ 09/07 21:10
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67F：推 pololo61201: 看不懂 可是好像很厉害 推一下 09/07 21:24
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70F：推 wahaha5678: ........真的专业 09/07 21:26
71F：推 be52879: 请不要PO论文出来....谢谢!!!!!!!!! (误) 09/07 21:26
72F：推 beckliu37: 长知识推 09/07 21:27
73F：推 whywhywhycc: 赶快推 09/07 21:27
74F：推 BaGaJohn5566: 这篇可以M了 09/07 21:29
75F：推 Dawei1165: 跟我想的一样 恩我看不懂只好推了 09/07 21:29
76F：推 ss36: 推 对我而言是有帮助的 感谢XD 09/07 21:31
77F：推 secure69: 对不起 看不懂 但是推 09/07 21:31
78F：推 jajacko: 我怎觉得是在介绍解剖构造呢 09/07 21:32
79F：→ yehudi: 不符合棒球板的风格 请左转 09/07 21:33
80F：推 motonpom: 专业分析给推 09/07 21:34
81F：推 bmf3dy: 完全没看完...太专业了，我还以为是拎北骨科... 09/07 21:37
82F：推 joepspsps2: 看到解剖学後就笑了XDDDD 09/07 21:37
83F：推 yulun718: 你不要这麽专业啦 09/07 21:37
84F：推 sksk5566: 问题: 如果平常伸展时肩膀会霹雳啪啦响是受伤吗? 09/07 21:39
85F：推 Vincent8026: 推推 09/07 21:39
86F：推 orznge: 有那麽难懂？棒球版水准原来是这样 09/07 21:40
87F：推 hot4321: 只能推了 09/07 21:41
88F：推 haoguy: 有懒人包吗 09/07 21:41
89F：推 davidwin17: 看完一半肚子饿了... 09/07 21:41
90F：推 kdi: 太专业，看不懂，所以只能给推了~ 09/07 21:42
91F：推 M8HexBolt: 未看先猜结论打击跟投球肌群不同 猜错抱歉直接end 09/07 21:42
92F：→ blackface614: 感谢d大帮我解惑 其实我那篇是想问阳可能的病名啦 09/07 21:42
93F：推 makyan: 恩恩 没错 跟我想的一模模一样样 09/07 21:43
94F：推 Anikk: 最好大家都全部看完..我直接END 给推!! 09/07 21:43
95F：→ blackface614: 不过没人认真回我 现在有人回真感动QQ 09/07 21:43
96F：推 jordan1227: 赶快推 不然别人会以为我看不懂 09/07 21:43
97F：推 steven211: 可以说中文吗 大师 XD 09/07 21:43
98F：推 saw123: op 09/07 21:44
99F：推 Xing97302: 看不懂 推 09/07 21:44
100F：推 Crazyfire: 看了用脑过度 又要再去吃宵夜了 09/07 21:44
101F：推 cancerboy: 专业推~ 不过酸民只会看懒人包 09/07 21:45
102F：推 q052840616: 阿鬼你还是说中文好了 什麽!!你是说中文.... 09/07 21:45
103F：推 hyder1024: 专业推 09/07 21:46
104F：推 Grady1979: 看棒球板那麽多酸文跟废文之後，真的不太习惯专业文XD 09/07 21:46
105F：推 michael40517: 嗯嗯当然啊我也是这麽想 09/07 21:47
106F：推 kanoutooru: 推！其实没有那麽难理解>< 09/07 21:49
107F：推 shinichi: 推 09/07 21:50
108F：推 waterydan: 其实你不用打这麽多... 09/07 21:50
我认真想让大家认识一下自己的身体还有物理治疗啊QQ
109F：推 x4068: 你肩膀系的？ 09/07 21:51
110F：推 STARKUO: 你也太认真了，推 09/07 21:51
111F：推 bzbread: 还蛮屌的!! 09/07 21:53
112F：推 okdsga: 你是在专业什麽啦！下一篇：为什麽卖完面後就可以投球了？ 09/07 21:53
113F：推 oldEn15: 爆 09/07 21:53
114F：推 pkqooet: 医学系 看的懂 哈 就解剖名词比较难 大家比较不懂 09/07 21:56
115F：推 ken86607: 大大 小弟需要你啊！ 09/07 21:56
116F：推 ko751564: 看不懂也要推 09/07 21:58
117F：推 wusky1982: 看不懂也要推 能简单一点吗> < 09/07 22:01
118F：推 Brothre23: 专业好文大推 09/07 22:03
119F：推 Chia2323: 专业推 09/07 22:04
120F：推 rinsoukan: 不懂 09/07 22:04
121F：推 robinyu85: 电机系 有看没懂推 09/07 22:05
122F：推 ym0917: END推 09/07 22:06
123F：推 darkagesgaga: 你物理治疗系？ 09/07 22:06
124F：推 Necomimi: END 还是推 09/07 22:07
125F：推 harei325: 推专业 09/07 22:08
126F：推 reexamor: 还 蛮 专 业 的 专 业 爆 惹 09/07 22:08
127F：推 strayfrog: 未看先推 专业文 09/07 22:08
128F：推 supertyphoon: 我113资工也是跟上面电机的一样看不懂 隔行如隔山 09/07 22:09
129F：推 KinmenWang: 推 但是好长看不懂啦XD 09/07 22:09
130F：推 homer00: 推 09/07 22:11
131F：推 purin820611: 先推 不然人家会说我们看不懂 09/07 22:11
132F：推 Arjui: 大家都推，跟风帮推 09/07 22:13
133F：推 waterpoise: 不负责不专业翻译:打击跟投球出力的位置不同...这样吗 09/07 22:13
以肩膀来说的话 可以这样说 谢谢
134F：推 coolwind4410: 好猛 09/07 22:14
135F：推 saus: 给推，我有认真看，但看的不是很懂，但好专业 09/07 22:15
136F：推 ifoman: 就是因为看不懂才推你 09/07 22:16
137F：推 fivesixab: 同为PT给推！ 09/07 22:17
138F：推 Needless05: 谁说我看不懂 09/07 22:17
139F：推 k19880911: 专业给推 09/07 22:19
140F：推 andyll2: 原来是这样啊 了解了解 我都知道了 09/07 22:21
141F：推 perchen: 干嘛来这里写论文啦！XDDD 09/07 22:23
142F：推 peter936210: 肌肉的动作方向背的好熟阿 我都背不起来Orz 09/07 22:23
143F：推 st900278: 你前几天也在NBA发了一篇专业文XD 09/07 22:24
144F：推 hmhhc: NBA版也有，ODEN的长短脚治疗文 09/07 22:29
145F：→ BaRanKa: 赣的好 有认真念书 请持续下去 09/07 22:29
146F：推 qoo1121: 我好像看的懂耶！ 09/07 22:31
147F：推 p50042220: 先推 免得被人知道我看不懂(?) 09/07 22:31
148F：推 gn2254153: 推~专业 09/07 22:32
149F：推 if2: 肌肉王4ni? 09/07 22:33
150F：推 oliver81405: 你物理治疗系? 09/07 22:34
151F：推 hndhg01: 推 09/07 22:39
152F：推 jkl999: 专业推 希望你拯救更多被使用过度的小球员 09/07 22:40
153F：→ j3307002: 所以打击会比投球容易? 09/07 22:41
154F：推 coolfishman: 先推再说，然後直接end 09/07 22:41
155F：推 jslee: 推一个~~~虽然我只看了1/3(可能还不到)~~~真的看太懂~~~ 09/07 22:44
156F：推 suzy0717: 控巴控控 太专业啦～～～～～ 09/07 22:44
157F：→ jslee: 看不太懂~~ 09/07 22:44
158F：推 Paul0276: 谢谢你这麽认真解说 但没人看就达不到目的了 09/07 22:48
下次会改进 我已经很努力把它简化了QQ
159F：推 aak: 跟我的见解蛮接近了 09/07 22:49
160F：推 goods: 好强..! 09/07 22:51
161F：→ goods: 认真看完了~~长知识~~~~:) 09/07 22:52
162F：推 A333: 好文长知识！NBA版推过棒球版再推！ 09/07 22:52
163F：推 erotica: 推 果然ptt很多大大都比一堆职业等级的还专业 09/07 22:53
别这样说 我只是读过几年书
164F：→ erotica: 台湾体坛真的太多在卖老 杀猪公的 09/07 22:54
这句话就真的很对XD
165F：推 lulaluley: 推 09/07 22:55
166F：推 papabass: 大大请问传球/外野手长传，跟投手投球的差别大吗？ 09/07 22:56
这问题我真的要翻译别人的论文才能回答你了XD
167F：推 saddog: 太强了这篇 09/07 23:00
168F：推 campdkny: 先推一下！周末再找时间看完！ 09/07 23:02
169F：推 is0125ma: 加减看 09/07 23:05
170F：推 chiamin116: 看不懂TT 09/07 23:06
171F：推 Jaxis: 推!! 09/07 23:08
172F：推 yeharno: 写个懒人包会比较清楚 09/07 23:10
学海无涯 唯勤是岸
173F：推 yuyun0724: 干 专业推 09/07 23:10
174F：推 a0630: 给你一些P币当鼓励好了 09/07 23:11
175F：推 ym41608: 09/07 23:20
176F：推 Luluemiko: U文，给推 09/07 23:27
177F：推 Spiezio: 专业好文! 09/07 23:37
178F：推 ddmarine: 好文收藏！ 09/07 23:38
179F：推 funeasy: 看不懂谢认真分享 09/07 23:45
180F：推 jackie80148: 专业给推 09/07 23:52
181F：推 mjonask: 专业优文 09/07 23:53
182F：推 Beanoodle: 跟我想的大同小异 09/07 23:55
183F：推 tweence: 09/07 23:56
184F：推 ggglu: 请问一下 认真问非闹 我大一的时候打系队肩于唇受伤开内视 09/08 00:09
185F：推 ACpanda: 请问大大能不能分析胡金龙的传球问题? 是否跟阳一样? 09/08 00:09
186F：→ ggglu: 镜 也经过几年了 到现在不打球了 可是平常伸展还是会酸是 09/08 00:09
187F：→ ggglu: 正常的吗 谢谢 09/08 00:10
说真的我没办法键盘诊断
不过受伤之後没办法百分之百复原是正常的
就像如果皮肤被割伤可能会留下疤痕
关节内的软组织如果开刀後没有经过适当的复健
很有可能形成沾黏挛缩的组织
这样的组织就有可能在被牵拉的时候产生酸痛的感觉
所以如果有影响到你的生活的话可以找你的物理治疗师讨论一下喔
188F：→ ACpanda: 义大院长挂保证 但是好像不是这麽一回事... 09/08 00:10
在没有任何的参考下要键盘诊断野手的传球问题对我来说真的太难了QQ
这问题先跳过sorry
※ 编辑: dreamforme (111.243.104.206), 09/08/2015 00:17:08
189F：推 zsx0930: 这真的专业了~给推!!y 09/08 00:13
190F：推 lee810521: 猛 09/08 00:13
191F：推 a231417131: 112pt推 09/08 00:14
192F：推 aska4879A: 懂了 推 09/08 00:17
193F：推 wexp5168: 推 09/08 00:20
194F：推 eliczone: 推 09/08 00:21
195F：推 ggglu: 谢谢回答 我那时候确实没有好好复健@@但也不致於影响到生 09/08 00:22
196F：→ ggglu: 活 另外想再问一下 为何有些建议钢钉要拿出来有些说不用 09/08 00:22
一般来说有钢钉在还是会影响到你的活动毕竟是外来物
不过在不影响你的生活的情况下
你何必再开一次刀把它拿出来?
197F：推 maikxz: 我看很多还是搞不懂内旋外旋- - 09/08 00:23
估狗external rotation and internal rotation
198F：推 kiwistar: Netter!! 09/08 00:24
嘘~我偷估狗的图 希望Netter本人不要告我QQ
199F：推 ggglu: 因为仿间又流传雨天老了会酸是真的吗 我目前是还好 09/08 00:28
拿出来不表示不会酸啊 这蛮玄的 我就不予置评了XD
※ 编辑: dreamforme (111.243.104.206), 09/08/2015 00:30:04
※ 编辑: dreamforme (111.243.104.206), 09/08/2015 00:33:03
200F：推 mark32928: 赶快推 不推人家以为我看不懂 09/08 00:58
201F：推 asps925117: 人体肌肉动力学 09/08 01:02
202F：推 Ahao: 快拿香跟着拜 免得被发现我看不懂 09/08 01:05
203F：推 YanOH: 我很认真看完了 专业推 09/08 01:13
204F：推 joulin: 好厉害 太专业了 也谢谢你的分享!! 09/08 01:14
205F：推 kobenash: 专业分享大推！！！ 09/08 01:19
206F：推 takamiku: 内文看不懂啦，只知道BARRY BONDS右打是那招啦 09/08 02:20
207F：推 reiko0225: 有够专业！！推你！！ 09/08 02:25
208F：推 alsk1566: 你走错版了~ 这边只收废文 09/08 02:57
209F：推 no821010: 你屌 09/08 03:05
210F：推 blue1994t: 看完认真觉得我肌肉的解剖学都忘光了XDDDD 09/08 03:34
211F：→ blue1994t: 好多肌肉都名字有印象但想不起来位置或形状XDDD 09/08 03:34
212F：推 JKHava: 太专业啦@@ 09/08 07:09
213F：推 mit1614: 精辟，虽然不懂 还是推 09/08 08:41
214F：推 rocker1234: 借我分享，感嗯 09/08 09:23
215F：推 x3139: 我就说吧 09/08 10:03
216F：推 smallking21: 只能推了 09/08 10:37
217F：推 flyvegetable: 专业好文 给推 09/08 10:42
218F：推 coolpixs: 讲太多运动科学酸民会直接end 09/08 12:46
219F：推 csylvia: 我有努力看完QQ 推专业！ 09/08 12:57
220F：推 zaknafein: 肌肉王 是你? 09/08 12:57
221F：推 dvnorlag: 太专业了 所以看不懂 但推!! 09/08 13:24
222F：推 FB5566: 专业给推 09/08 14:36
223F：推 wayne61: 好复杂喔哈哈哈 09/08 15:52
※ 编辑: dreamforme (111.243.103.129), 09/08/2015 22:16:54
224F：推 kipi91718: 恩恩 跟我想得差不多 09/10 18:09