作者seimo (Theodoros Papaloukas)
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标题Re: 曹锦辉 VS. 郭泓志 顶尖对决!!
时间Sun Jul 12 13:15:39 2015
回下面推文
郭泓志的第一场职业先发是在2000年4月10日
对手就是大家都知道一堆比他年纪大些的职业小联盟球员
喔 不好意思 当时他是球队最小的球员才18岁 另一个大他一岁19岁
其实台湾旅美球员这麽多个 不管是高中毕业还是大学生
要从这麽高的层级出发也真的少见
有人说 其实进去大联盟就是几个门槛 很容易卡住
第一个就是新人联盟到A
第二个就是high A到AA/AAA
最後就是AA/AAA到大联盟
而当你跨过High A 就基本上你就是大联盟的青年预备队了(当然也要够年轻)
所以你可以看到台湾旅美一群人为什麽AA上不去
就知道他们的能力或者可能是身体上的 心理上不足 然後就回来
即使未来可能成长起来 但是球团却未必把你当作核心养 因为可以把钱再来投资
其他更年轻更有潜力的球员 这个是现实
所以郭泓志当时真的很被看重
估计他过去时 在牛棚或者训练时 就已经展现出企图心跟能力了
特别他过去的时候也才刚满18没很久
结果上去就丢了97-98....三振七个人 棒子断掉也有 两个超级鸟滚
该场有个人看到了 然後就说...(如下)
“I remember calling my dad after the game. His favorite player
was Sandy Koufax. I said, ”Dad, I know I never saw Sandy Koufax.
But I just saw Hong-Chih Kuo‘”
当时在郭泓志身後游击手Joe Thurston也说: 那种感觉是油然而生的恐惧
对方好像球打不到就算了 想尽办法打到也是打不进场内 或者棒子也断裂
这种感觉就是天生的差距(我可能有渲染 但是从爱资上看到这个游击手还是记者
可能夸大也说不定 看看就好)
相比来说曹锦辉的能力是比较全面的 球种起码有快速球+两个水准以上的变化球
但是郭泓志却是只有快速球 以前我也以为他起码有个左投配备的大曲球
後来看到他在2005年的AA影片(我还有) 跟之後在MLB的球赛
他的曲球就是顶多投给人家看 配个速 是那种没办法三振打者也没有多大诱导挥棒
或者一挥棒可能就GG的球种 可以上FANGRAPH查 他的曲球Pitch value真的很惨..
所以光是说以当投手的基本天份来说 我觉得曹比郭好 因为武器多 有效率料理打者
但是以棒球或者运动最原始 优胜劣败的能力来说 郭泓志带来的威吓比曹锦辉高上不少
不过跟他控球也有关 打者会怕被他砸中...
话说回来
为什麽道奇愿意等他到23岁 而且该年又是从A+(高阶)开始投
我想应该是郭泓志该年也可能知道时间不多了 外加自己本身复健训练也作的很好
因此在牛棚等表现让球团想试看看
那时候 台湾真的没几个人看好他 觉得也差不多该回来了 逃兵咧
结果第一场A+居然投到95MPH..一样K爆打者
A+ 26局 投了42K... 然後上去AA
其实大家可能不知道 我们有些人当时疯狂在追郭泓志的AA首场
但是出来後 这场根本也可以成为传说了...
Huntsville Bottom 6th
1* SS-Enrique Cruz(AVG:0.296,OBP:0.346,SLG:0.473)-------strikes out swinging
2* C-Jeff Winchester(AVG:0.276,OBP:0.348,SLG:0.303)----grounds out
3* 2B-Callix Crabbe(AVG:0.229,OBP:0.355,SLG:0.303)------singles
4* P-Glenn Woolard(AVG:0.059,OBP:0.111,SLG:0.059)------walks
5* OF-Anthony Gwynn(AVG:0.297,OBP:0.415,SLG:0.354)------strikes out swinging
Huntsville Bottom 7th
1* OF-Kennard Bibbs(AVG:0.276,OBP:0.331,SLG:0.373)------strikes out swinging
2* 1F-Vincent Rottino(AVG:0.287,OBP:0.328,SLG:0.419)----singles(中飞鸟安)
3* OF-Nelson Cruz(AVG:0.314,OBP:0.393,SLG:0.581)--------strikes out swinging
4* 1B-Brandon Gemoll(AVG:0.257,OBP:0.301,SLG:0.387)-----strikes out swinging
5* SS-Enrique Cruz(AVG:0.296,OBP:0.346,SLG:0.473)-------strikes out swinging
没错这个家伙两局投了6K AA首场......单局4K
这场测速枪可能是有点快乐吧 96-99mph
其中有8球是98mph..
还有一球乱搞投个变化球 差点丢到打者的脸
打者可能之前球跟不太上 有点太紧张
这个球他一样挥棒了..................而且也是挥空样子..
从这个时候开始 郭泓志AA的比赛 有的时候有转播 但是摄影机镜头角度没有很好
但我们还是跟着看....
他当时就是快速球八九成 然後来个曲球 真的恶搞就是变速球
完全没有控制力 真的就是拿AA打者来练这些变化球
如果拖太久 捕手再CALL直球就好
结果28.1局 他又投了44K...後来就上去大联盟了
44.1局就跳完了...问题影片怎麽看他就只有快速球够看 怎麽就这样上去了??
事实证明 他当时也真的只有直球
所以当年遇到棒子爷 七球对决全部快速球 94-96MPH..然後就出海了
但是那个气魄 你很难在台湾其他投手看到
曹锦辉当年遇到日本奥运代表队 还是会用滑球来配
问题遇到棒子爷 捕手跟郭泓志居然很带种全部七个球都是直球...
可见这个人 谈到快速球 有着相当的自信
所以他当年在大联盟很惨烈 5.1局 10K ERA:6.75
隔年他回来打06WBC...
一样没有变化球搭配 快速球掌控又不稳 仍然还是看不出他的大联盟的明天
後来球团让他开始练CUTTER....春训跟球季初也上了大联盟直接开练
结果成效不彰 马上又丢回去AAA 重新调整 而且换了位置当上先发投手XDDD
我想这就是天分吧 他在当时号称打者天堂的联盟 改练先发兼练第二球种
他投出这个成绩 53局63K ERA:3.06
所以九月份扩编又回去大联盟 结果表现很好 最可怕是生出了滑球
他的切球没了 但却开发出滑球 而这个球种後日也造成他在06跟10年的成功
08年基本上就是靠快速球而已....有人真的靠直球杀上大联盟orz
刚好道奇球团後面也需要一个先发 郭泓志投了好像是两场中继就拉上先发
遇到最怕左投的Mets...对方先发就是John Maine...郭泓志跟这个人的故事太多了
郭泓志先发首场 首胜 外加首发全垒打都是从这个人手上拿到的
不过他当时可是大都会第二号先发...
https://www.youtube.com/watch?v=3f8qLj5W_F0 首胜(我有去先场 刚好也是台湾日)
而他在九月的先发好投 快速球跟滑球搭配着 让他无往不利
最後甚至当上道奇季後赛首轮的第三号先发..打击也尻过一支挂墙的二安
曹锦辉弹道比较平 郭泓志就是弹道4的打者..当时我就想早晚有人会倒楣会被他尻中
结果在隔年 john maine...又是你
https://www.youtube.com/watch?v=8gO14hzU6X4
当时的bat flip还被靠杯
https://www.youtube.com/watch?v=vuFS41orR_4 (接受采访 有点中南美洲腔英文)
很可怕吧 他在一年里 杀上大联盟 下一年里修好控球跟新增一个out pitch
最後在中华队里 扛上先发投南韩 不过他在台湾练习赛似乎状态一般
但是还是有效压制韩国队打者
https://www.youtube.com/watch?v=qnH6agP5vBk
07年他又伤挂
08年当上长中继或者可能後段先发 但是在某几场的中继表现太好
包括一场3.2局对上大都会8K的表现 08年才是他快速球的巅峰
09又伤 但他慢慢调整姿势跟投球效率 出手角度有修改 但是滑球变更好
10 可以看到他的快速球的控制 以及滑球也更锐利了
之後就沉沦了..orz
所以有时候我在想 郭泓志如果没有伤痛 或者是早期少一点伤痛
他能不能成长得更快 学会更多东西
那起码他在有效的时间内 让我看到许多人无法作出的事情
要把投球机制修好
要多个球种
要当什麽定位的投手
他都能够做好 真的很神奇的一个人
所以即使他在国际赛被尻得满头包 也无法让我无视这个人让我在大联盟看到的感受
他让我看到台湾有人可以三振棒子爷
封锁红袜打线 98mph三振老爹
遇上洋基钻石打线 一样宰制
然後登上明星队 创下许多令人叹止的纪录
光要以传奇性 这个家伙绝对不输给曹锦辉阿
他在美国七年没办法回家 父亲过世都回不来 台湾也没几个人能用英文接受采访
真的不简单阿
有人高中毕业投了96mph创下高中生最速纪录.而且姿势很轻松.
不过还是只能到R 很多东西要学 然後也投到97MPH了
半年後 回国每天玩
平均一万一万的花 但是归期到居然就不回去了
这些球员天份都有 但是能否避免伤痛 或者心理状态的成熟度 是否要当职业球员
能力是否在18岁已经到顶端了 都会影响这些旅美球员的未来
所以单不看这几年国际赛跟中职的表现
我想郭泓志这个人还是有些可以让人敬佩的地方
是吧?
一点心得
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※ 编辑: seimo (115.43.167.17), 07/12/2015 13:16:31
1F：推 Dirk3: 没空 07/12 13:16
2F：推 davidex: 原来茂野是参考郭泓志设计的 07/12 13:17
3F：嘘 iaai3333: 现在的郭00跟狂曹是天跟地的差距 07/12 13:17
※ 编辑: seimo (115.43.167.17), 07/12/2015 13:17:48
4F：推 HonusWagner: 郭泓志2010真的超威，但是後来状态回不去也没办法 07/12 13:17
5F：推 yankees733: 推seimo大！专业 07/12 13:17
6F：推 ntusimmon: 郭就是天份超高的球员啊 才能短时间跳级啊 现在的旅外 07/12 13:17
7F：推 Abeee: 推数据文 两个都很神 07/12 13:18
8F：→ ntusimmon: 就只能慢慢拼上去了 07/12 13:18
9F：推 leo79415: 现在旅外一堆都卡在A+ 07/12 13:20
10F：推 yankees733: 现在的旅美投手虽然厉害,但还没能达到郭曹那种境界 07/12 13:20
11F：推 x246813: 推 07/12 13:21
12F：→ seimo: 这两个人最过分是不到20岁就可以玩一些拼命练死卡关的哥哥 07/12 13:21
13F：推 darktemple: 就出了郭曹王 就以为台湾棒球人才很多 结果还是这三人 07/12 13:21
14F：推 tension12: 好文 07/12 13:22
15F：推 vigor3: 推 好精辟！ 07/12 13:22
16F：→ darktemple: 不过除了王 这两个中学时代应该都早已经使用过度了吧 07/12 13:22
17F：推 ntusimmon: 高中毕业球员那段是在讲黄佳安??? 07/12 13:23
18F：推 kdi: 这篇专业~ 07/12 13:23
19F：推 nomo1616: 推好文 07/12 13:23
20F：推 shuaipcsh: 推ㄧ个.好完整 07/12 13:24
21F：推 s1188112000: 推 07/12 13:24
22F：→ ntusimmon: 球员平均素质真的提升很多啦 不过天份如曹郭的就难见了 07/12 13:26
23F：推 tension12: MLB第一轰 明星赛 1.20 KUO是传奇 07/12 13:27
24F：推 cwind07: 好文推 07/12 13:28
25F：推 woodies: 我也是超爱小小郭的 07/12 13:29
26F：推 regeirk: 推 07/12 13:30
27F：推 ialcw: 小联盟初登板那场不是被称为道奇农场的传说吗？ 07/12 13:30
28F：推 myeason: 据说他在美国的家都止痛药的罐子... 07/12 13:30
※ 编辑: seimo (115.43.167.17), 07/12/2015 13:32:19
29F：推 beachwu: 推 07/12 13:31
30F：推 otto6205: 好文推 07/12 13:32
31F：→ ialcw: 另外，还听过 Russell Martin 采访时评论过 Kuo：他拥有非 07/12 13:32
32F：→ ialcw: 常高的天赋，他唯一要做的就是把球投进好球袋，这样就没人 07/12 13:33
33F：→ ialcw: 能打好他的球~ 07/12 13:33
※ 编辑: seimo (115.43.167.17), 07/12/2015 13:33:35
34F：推 wtgcarot: S大,看棒球能完整见识到郭的棒球生涯也是一种幸福 07/12 13:33
35F：→ ialcw: 记得棒子爷那场赛後，道奇教头受访时有说：全场球员中能把 07/12 13:34
36F：→ ialcw: 那球打出场外的，也只有 Barry Bonds 而已~ 07/12 13:34
37F：推 iceroy: 郭泓志比黑曹威 07/12 13:35
38F：推 lichun1228: 专业好文 推呀 07/12 13:35
39F：推 ialcw: 初登板那场赛後，有人说道奇能以这样的签约金签下一位有 RJ 07/12 13:39
40F：→ ialcw: 天份的球员，真是赚到了~ 07/12 13:39
41F：推 Hrting: 专业推！！ 07/12 13:42
42F：推 kobe581: 推 07/12 13:45
43F：推 tough059: 好文，大推 07/12 13:45
44F：推 abechang: 台湾茂野 07/12 13:47
45F：推 seanchy: 推 07/12 13:48
46F：推 q881599962oo: 神话啊！天份高又很努力 07/12 13:53
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48F：推 techi: 专业推!! 这篇可以转HCKuo板了 07/12 14:10
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51F：推 yianhua: 也被封杀过，台湾棒球界好爱封杀传奇，但又需要他 07/12 14:46
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54F：推 karta0681608: 推 07/12 15:08
55F：推 yeh10jp: seimo果然最爱小小郭XD 07/12 15:28
56F：推 cyscys: 後面偷表黄X安是吗？ XD 07/12 16:01
57F：推 kzzoz80: 专业文推 也记得原po很爱郭XD 07/12 17:41
58F：推 zaq1qwer: 推 小小郭 洪七公 郭泓志 真的好可惜..还在大柠檬就好惹 07/12 18:03
59F：推 wwwwe: 好文 07/12 18:06
60F：推 wahaha5678: 泪推小小郭QQ 07/12 18:19
61F：推 MacheteKerKe: 推 07/12 19:14
62F：推 iamian: 推一个 07/12 19:49
63F：推 onlychan: 郭…给推 07/12 21:00
64F：推 ROMEL: 说到郭的曲球，印象最深的还是2008年NLCS对Utley投的第二球 07/12 21:43
65F：推 charles0712: 推英文受访 而且能流利对谈 看得出来是学习力很强的 07/12 23:43
66F：→ charles0712: 人 07/12 23:44
67F：推 goury: 变化球看的已经是郭受伤後了，郭受伤前，一样没有变化球吗? 07/13 00:27
68F：推 Stark0908: 郭根本是传奇 07/13 20:57
69F：推 chinesetaipe: 补充一下，当年道奇第五号先发可是郭跟柯萧两个在竞 07/13 21:54
70F：→ chinesetaipe: 争。 07/13 21:55
71F：推 rxvt: 你讲得这几年刚好都有跟到 充满回忆 看完决定去现场看郭了 07/14 10:29
72F：→ fish0112: 如果没有伤 07/18 23:56
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