※ 引述《IBIZA ( ￾N￾  ￾NN￾ )》之铭言： : 代训制度烂, 是因为制度的问题, 而不是因为补助多少 : 事实上一个球员食衣住行等基本花费加上移动、训练的费用 : 不管是十万或二十万都是聊胜於无 : 每一个球员一年需要的费用最少都是这些数字的两三倍以上 : 体委会要推动代训制度, 就有订定规则、实际监督的义务 : 而目前体委会作的, 就只是不断招开所谓公听会 : 替代役为何缺乏诱因？ : 一是这批球员不能在正式比赛上场 : 一是代训结束这些球员不一定要加入 : 在我现在不能用、未来不见得能留的情况下, 代训制度当然缺乏诱因 : 事实上就有职棒教练自己讲 : 如果把球员调整好结果球员代训结束就出国怎麽办？ : 放牛吃草养的不好不坏, 到时才签得下来 : 果然最後这个球员是养的不好不坏的被顺利签下来 : 你说这要怪制度还是怪球团？还是都要怪？ : 我要体委会怎麽样？ : 我要体委会订定规则, 一方面提供诱因, 另一方面也要有相关罚责 : 球团最希望的是代训球员也能正常升降, 在必要时出场比赛 : 之前体委会说法令不允许, 那法令可不可以改？ : 真的有必要的话, 可以嘛, 主管机关就该有魄力, 不要什麽事情都推给法令嘛 : 更何况服役球员可以打SBL, 篮球能打？棒球不能打？ : 还有, 如果球队真的有认真训练球员 : 是不是在代训结束後也该保障认真代训的球队的权益 : 就算是美国, 要拿到自由球员之前球团也还有六年权利 : 给了萝卜, 当然也该有棒子 : 联盟内部事务你管不到, 结合地方政府、税务机关、外交部 : 从球场租借、税务优惠、洋将护照工作证下手行不行？ : 可以嘛, 看你主管机关要不要做而已啊 : 主管机关该做的是这些事情, 而不是丢个十万二十万然後放给他烂 [部份怒删] 请怒我不能完全认同这样的做法 你说的问题中华职棒也可以想办法提计划让体委会定夺 而不是凡事都是体委会规划, 体委会监督, 体委会提供诱因, 体委会 OOXX 事实上你说的问题最釜底抽薪的方案就是职棒自己把选秀年龄提前 开放未役男丁参加选秀 然後请体委会协调相关单位订出方案让职棒选手服役的期间交由原球队代训 这样一来 选手在服役前已经签了职棒约自然无法轻易的挥一挥手不带走一片云彩 至於在一军二军之前上下的问题 反正现在球员已签约在你的麾下, 就联盟制度来说可行性已无疑义 剩下就看体委会与国防部同不同意让役男继续工作了 而且不管同不同意, 反正役毕就能归队, 还是可以种瓜得瓜, 种豆得豆 另外, 这个也可以解决役男因为入伍时间不同 必须先交由某队代训一段时间 结果等到选秀时被另一队挑走的问题 可以有一石两鸟的效果 否则不管你提出体委会该怎麽做, 後面这个问题体委会绝对是无能为力的 至於想出国的球员我倒是不会太杞人忧天 基本上现在最名列前茅的大概都会想办法在当兵前弄出去 再下来也可以读大学把兵役延缓看有没有机会出去 这样都还出不去的再来费思量要选择当大头兵还是参加职棒选秀看能不能签个但书 最後真的去当大头兵的就算有也是很凤毛麟角吧... 基本上我认为委托职棒代训跟其它政府委办给民间代行的业务并无二致 政府监督最根本的方式也就是代行一段时间之後再召集相关人士开会检讨 而不是一手交下去, 另一手马上拿着棍子一路尾随鞭策 不然你政府那麽行自己全部端回去好啦! 而开会检讨的一个重点自然是这项代办事务的成效是否值得续办下去 或是是否要改交由其它组织接办 检讨中会出现对某些人事物的批评是理所当然之事 有网友视之为某方面在抱怨卸责是一种过度引申的诠释法 IBIZA 网友提到那些罚则也是可以用在这里 但我个人是觉得有点流於专制极权啦 因为委办得事情如果做得七零八落, 可以解除委办或转手 除非对方有违规, 否则谈处罚似乎太言过其实 不过面对国内职棒市场目前只由单一联盟一手遮天的情况下 除了中止代训之外, 大概也不可能将代训业务转手他人 所以 IBIZA 网友想拉其它的罚则进来我想也是无可厚非的 只是事实上, 中华职棒是不是代训的唯一归宿我是还有点疑义 例如社会人球队是不是能一起拉进来参与呢? 甚至本土的球队如果做得不好, 是不是有可能透过公开招标的方式 让国外的职棒队提出计划来申请把国训包下来当做棒球学校呢? 当然後者可能滋事体大, 需从长计议 不过山不转路转, 路不转人转, 我想也不能说是完全没有可能 总而言之, 我反而觉得体委会错不在麻木不仁, 而是错在越俎代庖得太多 产生一种责任错置的谬误 事实上在职棒开放打国际赛的今天 国际赛的成绩不佳, 责任应该在身为产业龙头的职棒, 而非体委会或棒协 即使基层再怎麽培育幼苗, 国家再怎麽薪火相传 这火炬最後还是要送进职棒发光发热, 职棒火焰的强度才是真正代表国家棒球的强度 如果龙头老大本身不知长进, 我们何必硬赔上国家资源去打肿脸充胖子妄称世界列强? 虽然体育整体在台湾是属於弱势, 但弱势中仍有强弱之分 我想棒球属於台湾体育中的强势项目应无疑义 体委会能上下其手的资源有限, 这些资源多数应该用来锦上添花, 还是雪中送炭 我个人认为是後者, 台湾其它嗷嗷待哺的弱势项目多的是, 更需要维持星星之火 一来你拿有限的资源去锦上添花, 对人家来说可能只是不屑一顾的杯水车薪 职棒代训嫌补助得太少便是明显的例子 二来你碰上强势项目的龙头, 可能你想添的是梅花, 对方却想添牡丹, 谁听谁的? 职棒代训上中华职棒与体委会相互拉据与卸责也是这种双头马车徒然内耗的典范 所以事後诸葛的来说, 其实一开始就错了, 我也错了 本来以为靠政府的力量推中华职棒一把 中华职棒的引擎就能够点火而自动自发的跑起来 我们都太天真了 如果 IBIZA 网友以上所言属实 那麽说穿了, 中华职棒不就是一路装死净靠体委会死拖活拉往终点吗? 不然我想请问 照你的意见中华职棒在代训上除了谨遵体委会指示, 一个口令一个动作之外 还需要积极主动的做什麽呢? 当然你可以说中华职棒是被赶鸭子上架, 代训不是他们主动的 这样的话, 我觉得与其把国家资源当成诱因拼命往这个深不见底的无底洞投进去 那还不如全盘拉倒 直接取消棒球选手的特殊役资格 等到哪一天有棒球相关利益组织来主动向我提出选手托育计划的时候 再来审核开放棒球选手的特殊役 中华职棒也好, 社会人球队也好, 外国球队也好, 经纪公司也好, 或是他们之间怎麽合纵连横都好 最後谁提的计划好我就补助谁来做 不用为了国际赛的虚名随便病急乱投医, 而误上了贼船被予取予求 杜甫都说了, 细推物理须行乐, 何用浮名绊此生 如果棒球界人士大多选择欢乐渡日就好 体委会何必要逆势而为去追求那个虚名呢? --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 128.97.70.209