作者lf2net4589 (KYO)
看板Bank_Service
标题[问题] 信用卡代购算违反银行法吗?
时间Mon Apr 13 12:17:42 2020
查了不少违反银行法的新闻跟判例，大部分违反都是银行法第29条汇兑的部分，但是
大部份的案例，都是买家汇入新台币的金额，再由代储储值淘宝的代币到帐户，因为
支付宝是可以代币1:1退款人民币，是明确违反银行法汇兑的没有问题。
总整理：大多代储有两人以上配合，并有台币转别币的情形。
但如果情况换成是买家汇款到代购的台币银行帐户，再由代购线上刷信用卡购买买家
指定的商品，这样也算是违反银行法29条汇兑的部分吗?
流程：买家--->代购--->商品--->买家--->交易完成
代储、代付、代购，前两者的区别我不太懂...
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 103.252.131.195 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Bank_Service/M.1586751466.A.ABC.html
※ 编辑: lf2net4589 (103.252.131.195 台湾), 04/13/2020 12:18:24
※ 编辑: lf2net4589 (103.252.131.195 台湾), 04/13/2020 12:21:41
※ 编辑: lf2net4589 (103.252.131.195 台湾), 04/13/2020 12:24:13
1F：推 aq2272353712: 代付，我下单你帮我付，代储一样；代买，你邦我买我 04/13 12:24
2F：→ aq2272353712: 给你钱，中文有那麽不好哦04/13 12:24
3F：→ lf2net4589: 为什麽前两者容易违法?一样都是以买家收到商品为目的04/13 12:26
4F：推 guanrulee: 代买你给他同币别 没违法 你给他不同币别 一样违法04/13 12:36
5F：→ guanrulee: 是币别的问题 你有币别不同 就是地下汇兑04/13 12:37
6F：→ lf2net4589: 如果商品通路是海外刷卡，这样币别不同算违法吗？ 04/13 12:43
7F：→ orange21: 有点好奇你研究这个是为了什麽 04/13 13:00
8F：→ bitlife: 代买标的物只要是实体商品,应该不致於违法.因为商业行为04/13 13:17
9F：→ bitlife: 算是零库存卖家用外币进货後用台币卖给买家04/13 13:17
10F：→ bitlife: 前述推文所谓违法是指本文中的银行法29条04/13 13:18
11F：→ lf2net4589: 本身是司法从业人员，只是好奇29条的汇兑行为是什麽定 04/13 13:31
12F：→ lf2net4589: 义04/13 13:31
13F：→ lawrence7373: 是从业人员，那你函询主管机关不就得了04/13 14:14
14F：→ lf2net4589: 少打一个前，而且我也只是一个基层而已04/13 14:16
15F：→ ABBY124: 同样好奇，网路上一堆美国信用卡代刷的不违法吗？04/13 14:26
目前找到的案例都是台湾买家要买海外商品，买家国内汇款，代购用他国币在通路付款，
这种都会被判刑，可是如果是买家汇款台币给代购的台币帐号，代购用台湾信用卡刷外国
通路商品，交易币别一定不是台币，感觉台湾稍不注意就触银行法
※ 编辑: lf2net4589 (103.252.131.195 台湾), 04/13/2020 15:54:15
16F：→ seiya2000: 我去国外刷外币买东西回来用台币卖，这样违法？04/13 16:30
上述行为如果都是乖乖缴税都没事，但我上面打的状况是买家需要先付出一个金额，後续代购才从通路购买物品给买家，顺序不一样，也导致判例结果不一样
※ 编辑: lf2net4589 (223.139.124.79 台湾), 04/13/2020 16:55:41
17F：推 dalconan: 有判例吗？有时候类似行为但执行顺序不同可能有不同解读 04/13 17:06
19F：→ dalconan: 像这篇他下面有提到一些类似结果但是过程不同的状况 04/13 17:13
20F：→ seiya2000: 那helpbuy版一堆代刷代付都违法了？ 04/13 17:39
21F：推 guanrulee: 淘宝代买本来就违法喔 已经有判例出来了 04/13 18:16
22F：推 guanrulee: 我是针对helpbuy 代刷代付的那种 是有判例的 随便googl 04/13 18:19
23F：→ guanrulee: e都有 04/13 18:19
24F：→ kerkyky: 钱钱 钱物的差别吧 04/13 18:33
25F：→ lf2net4589: 我也有看到那篇文，最大的差别是多了买家汇款到代购户 04/13 20:21
26F：→ lf2net4589: 头的这个部分，不知道这个是什麽概念，银行法好像就把 04/13 20:21
27F：→ lf2net4589: 所有第三方交易给列为违法行为 04/13 20:21
28F：→ lf2net4589: 但目前实际判刑的共同点是买家汇款给代购，代购直接从 04/13 20:26
29F：→ lf2net4589: 国外使用当地货币储值或购买，这样交易方式就规避掉台 04/13 20:26
30F：→ lf2net4589: 湾的银行换汇手续费，而代购使用信用卡购买也相对被视 04/13 20:26
31F：→ lf2net4589: 为国内交易，是没有海外交易的手续费 04/13 20:26
32F：→ lf2net4589: 所以本文的部分才提问，如果跟买家收取台币，代购也使 04/13 20:28
33F：→ lf2net4589: 用台湾信用卡购买买家指定通路的商品，是否也构成违反 04/13 20:28
34F：→ lf2net4589: 银行法29条 04/13 20:28
35F：→ cityport: 只要你的钱从台湾银行系统循正常管道出境就没事 04/13 22:14
36F：→ cityport: 那笔钱视同汇出国外..卖家不能用台湾帐户收钱 04/13 22:15
目前提及的问题是，买家汇款到代购户头，代购使用台湾发行信用卡购买国外商品交付给
买家，目前有看到类似的例子被判刑，但那是因为有储值到支付宝的过程导致。
※ 编辑: lf2net4589 (103.252.131.195 台湾), 04/13/2020 22:31:42
37F：推 Alica: 其实多半有违法 因为代购者通常是自订汇率以汇差来获利 04/13 23:06
所以helpbuy那边称作服务费。
38F：→ Alica: 除非用台湾信用卡刷出来的台币金额+手续费的方式 才能避免 04/13 23:07
39F：→ bitlife: 我觉得信用卡的台币外币转换是透过银行发生的,只要交付标 04/13 23:09
40F：→ Alica: 跑一家店买一样物品 跟买同一样物品十件 代买费如何计算? 04/13 23:10
的确一般代购计算公式的服务费会直接变成十倍。
41F：→ bitlife: 的物是实质商品,交易的币别都是经由银行转换为台币金额, 04/13 23:11
42F：→ Alica: 如果买十件一样物品的代买费是十倍 就有可能落入汇差定义 04/13 23:11
43F：→ bitlife: 买方和代买者之间并无直接或间接发生汇兑,这真的是有趣的 04/13 23:12
44F：→ bitlife: 问题 04/13 23:12
汇兑行为也包含国内一般转帐，但是目前不确定是不是代购行为触法，一般的交易行为只
有消费者跟销售者，但是透过代购就变成三方交易，消费者、代购者、销售者，也有看到
判例说这样子的消费模式，消费者有意图隐藏金流行为所以判刑，所以我就很纳闷是不是
银行法第29条可以无限上纲。
45F：→ cityport: 我觉得要看到判决书才能说是不是支付宝的环节 04/13 23:15
46F：→ cityport: 信用卡无法储值支付宝..但支付宝可以提领成现金 04/13 23:18
47F：→ cityport: 应该是刷卡换现金的问题 04/13 23:18
很久以前使用淘宝的经验是可透过支付宝信用卡付款，至於判例内的信用卡是中共发行还
是台湾发行没有明说，不知道甚麽时候淘宝把国际信用卡的支付方式独立出来，但大多数
的判刑，都有很明确的地下汇兑，大致上可以归类成，代购最终货品状态是台湾金融机关
可不可以掌握金流。
※ 编辑: lf2net4589 (103.252.131.195 台湾), 04/14/2020 00:14:23
※ 编辑: lf2net4589 (103.252.131.195 台湾), 04/14/2020 00:24:11
48F：→ cityport: 支付宝付款=/=支付宝储值..付款可以用信用卡..但是代储 04/14 00:23
49F：→ cityport: 有些是开卖场让你用信用卡付款..实际上是储值支付宝 04/14 00:24
所以我也有提到，代购使用中共发行的信用卡付款也是地下汇兑的一种，因为金流没办法
被台湾金融机关掌握，所以用中共信用卡付款等同於储值支付宝。
※ 编辑: lf2net4589 (103.252.131.195 台湾), 04/14/2020 00:29:12
※ 编辑: lf2net4589 (103.252.131.195 台湾), 04/14/2020 00:36:47
※ 编辑: lf2net4589 (103.252.131.195 台湾), 04/14/2020 00:38:13
50F：推 spirit119: 看了几篇判决书，这个定义包山包海耶 04/14 01:08
51F：→ spirit119: 有代买2千被判快2年的 好恐怖 04/14 01:08
52F：推 guanrulee: 看起来只要是a任何形式给b台币, b任何形式给a人民币就 04/14 01:13
那如果是A请B国外代购故给B新台币，B直接使用台湾发行的信用卡代购A指定的商品并交付给A，是否还是违反银行法？
53F：→ guanrulee: 算 如a转帐给b, b储值or代刷a的帐号 这样就有a<->b 04/14 01:15
那这样隔壁代购是否全部都算违法了
54F：→ guanrulee: 直接汇兑的关系 看起来这种的判决书很多 04/14 01:16
※ 编辑: lf2net4589 (223.139.124.79 台湾), 04/14/2020 01:17:24
※ 编辑: lf2net4589 (223.139.124.79 台湾), 04/14/2020 01:32:58
55F：→ cityport: 台湾怎麽可能查的到银联卡的交易？ 04/14 07:20
如果一直有不特定帐户转帐进同一个帐户，而且钱只进不出，银行会不会怀疑？
※ 编辑: lf2net4589 (42.77.10.24 台湾), 04/14/2020 08:49:27
56F：推 seiya2000: 亲朋好友出国玩，我给他台币请他帮忙买东西，这样违反 04/14 10:46
如果是现金交换就没问题，现金交换有排除
57F：→ seiya2000: 银行法？04/14 10:46
58F：推 dalconan: 一般这种规定不会到亲朋好友间，通常都是只有商业行为了04/14 11:26
法条没规定适用范围，所以有汇兑行为就全适用，但是通常亲友不会卖自己亲友吧？
59F：→ dalconan: 所以楼上不用担心04/14 11:27
60F：推 wtfconk: 这样说来导游个人换钞给团客方便应该也算地下汇兑罗,惨… 04/14 14:03
除非是现金换现金，非现金币别转换一定要透过银行才合法，私下交换一定违反银行法，哪天旅客觉得换少了去随便提告随便一个罪名，检察官都会顺便调查是否违反银行法
※ 编辑: lf2net4589 (42.77.10.24 台湾), 04/14/2020 15:50:20
※ 编辑: lf2net4589 (42.77.10.24 台湾), 04/14/2020 15:52:40
※ 编辑: lf2net4589 (42.77.10.24 台湾), 04/14/2020 15:55:36
※ 编辑: lf2net4589 (42.77.10.24 台湾), 04/14/2020 15:57:00
※ 编辑: lf2net4589 (42.77.10.24 台湾), 04/14/2020 15:57:51
※ 编辑: lf2net4589 (42.77.10.24 台湾), 04/14/2020 15:59:18
61F：推 wtfconk: 所以跨币别现金换兑可以?那PTT站方在禁什麽? 04/14 22:44
62F：推 seiya2000: 跨币别现金换兑可以？那可以在网路上徵外币？ 04/15 10:05
63F：推 YCL13: 导游会在境内就跟你换吗？ 04/15 13:00
64F：推 rabbit542254: 银行法真是广啊．．． 04/15 15:48
65F：推 Kazamatsuri: 有些客人可能会在还没上机前就想跟你换钱了..... 04/15 22:33
66F：推 smwang: 重点应该就是这整个过程是不是都在合法的管道上跑的概念 04/18 07:08
67F：推 smwang: 以原po所说的交易过程，都是法律认可的管道， 所以是ok的 04/18 07:12