作者isaacc (小元宅爸)
看板Bank_Service
标题Re: [转录][转录][绿记] 当心 永丰银(代码807)後16 …
时间Thu May 14 05:56:24 2009
转这种很可怜但是乱骂一通错误百出的文章来干嘛?
基本上大家很同情原PO啦
可是原PO对於银行有很多奇怪的攻击
比如说硬要去问银行有没有16码帐户，没证件能否开户之类的
让人就很难同情起来了...
这是新产品，丢在八卦板乱骂一通也就罢了，不意外
但是还转到银行板来，很难激起同情吧
这个新商品的重点是是方便的储值跟消费功能
要不然每张钞票原PO也去登记姓名好了
否则钞票丢掉之後原PO可能要去骂发钞票的单位搂~~~~
网路购物很危险
我不了解为什麽为了想省点几十一两百的"小钱"贪小便宜
就敢随便把几千上万的"大钱"随便的就转帐给不知名的卖家
我想风险自负是很基本的做人道理
被诈骗大家很同情，但是总不能都无限上纲地怪别人吧?
银行发这个产品并没有不道德啦，原PO不要骂这麽凶吧~
※ 引述《OutOfHome (心湖已为伤痛平)》之铭言：
: ※ [本文转录自 Gossiping 看板]
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.86.27.54
1F：→ isaacc:另外刀子常常被用来杀人喔!建议买刀子也要记名登记喔~ 05/14 06:00
2F：→ isaacc:被诈骗应该最先被检讨的不是工具，而是其他的部分吧... 05/14 06:01
3F：推 OutOfHome:这个你可以推文吧 反正你的文章就是为了骂我 05/14 07:49
4F：→ OutOfHome:前面两位回文的人文章比较有价值 05/14 07:49
5F：→ OutOfHome:宅爸你都当爸爸有小孩了 不要干这种事情好吗 柯柯 05/14 07:51
6F：→ OutOfHome:还好我不是什麽鸟站的站长 不然喔 扑哈哈哈 05/14 07:53
7F：推 mitgreat:我来推文简短回应一下 脑筋乱七八糟好了 05/14 10:29
8F：→ mitgreat:枪在美国也常被拿来杀人 枪在美国持有就是要登记 05/14 10:30
9F：→ mitgreat:很多人爱用刀子的鸟例子 但真的敢拿刀子耍狠的有多少 05/14 10:31
10F：→ mitgreat:我敢说isaacc 就没那个尬次 05/14 10:33
11F：→ mitgreat:刀子这麽好用 你叫国军都只配发刺刀就好了 陆海空都是 05/14 10:34
12F：→ mitgreat:有谁说先检讨工具了 但犯罪不检讨工具 那是门外汉说的话 05/14 10:36
13F：推 mitgreat:而且刀子依法不是随随便便可以带出门的 这种卡要不要跟进 05/14 10:40
14F：推 mitgreat:我想门外汉一定不知道帮助犯的成立前提是 正犯被论罪 05/14 10:42
15F：→ mitgreat:物品极高危险被惯用犯罪 本来就不该迳自呼喊我要自由 05/14 10:45
16F：推 mitgreat:还有你一直拿钞票来比 我想谁脑筋不清楚 大家看在眼里 05/14 10:51
17F：→ isaacc:在网路买东西本来就该小心谨慎并且承担风险 05/14 11:33
18F：→ isaacc:我同情你们被骗，但是硬要说gift card是烂东西要记名则太过 05/14 11:33
19F：→ isaacc:在八卦板吵吵没差，但这是专业的银行板喔... 05/14 11:34
20F：推 mitgreat:专业的银行板又如何 Gift Card 是银行片面自称合理的 05/14 11:45
21F：→ mitgreat:难道一种商品叫Gift Gun 就可以大卖特卖不管制 ? 05/14 11:47
22F：→ mitgreat:鞭自己不合理的制度何尝不是专业 加个Gift就要求别人 05/14 11:49
23F：→ mitgreat:望文生义 这还有点好笑 05/14 11:50
24F：推 WaterDragonI:Gift card的使用本来就没有不合理,是因为有人被骗,所 05/14 11:54
25F：推 mitgreat:你可以讥笑别人 别人回文就是见笑转生气 这是何道理 05/14 11:55
26F：嘘 Falconeye:嘘罗 脑袋装啥 05/14 11:55
27F：→ WaterDragonI:以就要将它打成不合理....否则以金融自由的观点来看 05/14 11:55
28F：→ WaterDragonI:, Gift card本来就在於它的便利性.... 05/14 11:56
29F：→ WaterDragonI:这就跟预付卡一样,当初预付卡买卖也很自由....结果被 05/14 11:56
30F：→ WaterDragonI:拿来利用,就被打成黑五类..... 05/14 11:57
31F：→ mitgreat:GiftCard的使用是合理 但申办不需记名 就别怪很多人反对 05/14 11:58
32F：→ WaterDragonI:在诈骗集团与民粹的帮助下,台湾的金融自由度是一直在 05/14 11:58
33F：→ WaterDragonI:缩减当中.... 05/14 11:59
34F：→ WaterDragonI:这可以随时转让予出售转让的玩意,记名本来就突兀... 05/14 12:00
35F：推 ROCAF:这一切都是诈骗集团的阴谋 那个_______要不要负责? 05/14 12:00
36F：→ WaterDragonI:你能购买多少随时可转让的东西然後又需要记名的? 05/14 12:00
37F：→ WaterDragonI:基本上电子钱是一种算是现金赠与的代物,所以本来就可 05/14 12:03
38F：推 mitgreat:以银行赚钱角度这玩意当然是甚好 但以整体社会的利害来看 05/14 12:03
39F：→ WaterDragonI:以提款予接受储值(这当然,否则一次性使用多浪费)... 05/14 12:03
40F：→ mitgreat:绝对是伤害大於利益 05/14 12:04
41F：→ WaterDragonI:你所说的就是民粹....而且维护了社会上少数人的利益 05/14 12:05
42F：→ mitgreat:别忘了 银行是特许行业 要赚钱之前 本来就要考量社会义务 05/14 12:05
43F：→ WaterDragonI:而牺牲了大部分人的便利..... 05/14 12:05
44F：→ mitgreat:少数人吗 哈哈哈 水龙大你还真是银行粹 !!!! 05/14 12:06
45F：→ WaterDragonI:就你的状况而言,全台湾2300万人本来都可以享受电子钱 05/14 12:06
46F：→ mitgreat:你 "牺牲了大部分人的便利" 这具算不算民粹 !? 05/14 12:06
47F：→ WaterDragonI:的便利,但是却因为几千几万人被诈骗,其他人的便利就 05/14 12:07
48F：→ WaterDragonI:跟着缩限..... 05/14 12:07
49F：→ WaterDragonI:不....我说的不是民粹,而是一个事实..... 05/14 12:08
50F：→ mitgreat:"全台湾2300万人都可以享受" 这句可以套用在任何违禁品上 05/14 12:08
51F：→ WaterDragonI:Gift card不是违禁品....法律并没有说她是违禁品... 05/14 12:09
52F：→ mitgreat:那我也跟你说我再陈述一个事实 台湾不会有2300万张卡片在 05/14 12:09
53F：→ mitgreat:相互赠与 至多是使用电子钱包功能 这跟记名不冲突 05/14 12:10
54F：→ WaterDragonI:同样的明显例子就是非约定转帐的设限...这大家都知道 05/14 12:10
55F：→ mitgreat:不记名是不是违禁品 那就接着看吧 而且我说的事你的立论 05/14 12:11
56F：→ WaterDragonI:转让呢?记名如果转让就要过户.... 05/14 12:11
57F：→ mitgreat:享受交换炒作价值的人的利益 绝不会大於被诈欺的损失 05/14 12:13
58F：推 WaterDragonI:所以就是你顾你的而不顾别人嘛...不就是这样? =.= 05/14 12:14
59F：→ mitgreat:转让很苛求吗 如果觉得会 代表你同意该卡本身没什麽价值 05/14 12:15
60F：→ WaterDragonI:问题就在於你凭什麽立场与地位替别人决定人家炒作的 05/14 12:15
61F：→ mitgreat:你说的顾自己不顾别人 又可以丢给你自己了 05/14 12:16
62F：→ WaterDragonI:价值是低於你诈骗的损失呢? 05/14 12:16
63F：→ WaterDragonI:我并没有同意或不同意卡本身的价值,请不要帮我做决定 05/14 12:17
64F：→ mitgreat:没在唉我损失多少好吗 你可不可以理性点 别做单人攻击 05/14 12:17
65F：→ WaterDragonI:帮个忙,大家都理性讨论,我并没有做人身攻击...@_@ 05/14 12:19
66F：→ WaterDragonI:如果我不理性,板上的人会公干我的...你放心... 05/14 12:19
67F：→ mitgreat:卡片价值高转让登记反而是保障 价值低不登记 就买新的 05/14 12:19
68F：→ mitgreat:那你就别一直说我被骗 我是在帮自己唉啥的 05/14 12:20
69F：→ mitgreat:如果我说都是你自己想买卡片炒作 你有何感受 05/14 12:21
70F：推 WaterDragonI:那是你的见解,问题是人家价值高也不想记名怎办? 05/14 12:21
71F：→ WaterDragonI:不会有什麽感受呀...因为我又没有打算要炒... 05/14 12:22
72F：→ mitgreat:那你要不要说支票不用背书也可以转让 本来就要找平衡 05/14 12:23
73F：→ mitgreat:不是你想要怎样就怎样 你能自由高兴就好 05/14 12:24
74F：→ mitgreat:我也可以污蔑 : 那是你在说阿 你一定是银行的人 05/14 12:25
75F：→ mitgreat:就像你一直说民粹 别人也可以赖你银行粹 05/14 12:27
76F：推 WaterDragonI:所以又回到老问题...记名就是不自由罗... 05/14 12:29
77F：推 mitgreat:我之前推文说了 记名已经是非常非常非常自由 05/14 12:29
78F：→ WaterDragonI:可以呀...我根本不介意你怎麽说... ^_^ 我的言行是 05/14 12:30
79F：→ mitgreat:不记名就只是再加个非常 跟帮助犯罪 05/14 12:30
80F：→ WaterDragonI:以受公评的~~~~ 05/14 12:30
81F：→ mitgreat:你的言行是反正我也不怕别人骂 所以我要骂死别人 05/14 12:31
82F：→ mitgreat:我没要要说你个人怎样 所以也希望你能别只针对个人 05/14 12:32
83F：推 WaterDragonI:呵呵...你真有趣,都先说了再说我没要说你个人怎样... 05/14 12:33
84F：→ mitgreat:你先看清楚我的推文再 呵呵 吧 05/14 12:33
85F：推 mitgreat:再者 又说是民粹 又说只是少数人利益 这已经自相矛盾了 05/14 12:45
86F：→ mitgreat:硬要把别人定性极端 却忘了自己在讲什麽 05/14 12:46
87F：推 WaterDragonI:民粹并不代表不是少数人....大多数人是不发声的喔.. 05/14 12:55
88F：推 mitgreat:民粹跟少数人指在一起是你说的 看一下自己推文 05/14 12:58
89F：推 WaterDragonI:哎呀!抱歉这里我确实疏漏了...少数人是事实,而这群少 05/14 12:59
90F：→ mitgreat:那你是如何解读那些不发声的人 05/14 12:59
91F：→ WaterDragonI:少数人所造成的意识就是我所谓的民粹...我觉得这样说 05/14 13:00
92F：→ WaterDragonI:比较清楚..... 05/14 13:00
93F：→ mitgreat:如果水龙大你觉得GiftCard卡应该记名是少数人的意见 05/14 13:01
94F：→ WaterDragonI:我没有要解读...这是一个事实现象.... 05/14 13:02
95F：→ mitgreat:那只能说跟我的认知天差地远 也许我的认知是错的 05/14 13:02
96F：→ WaterDragonI:我没有说记名是少数人的意见喔.... :) 05/14 13:03
97F：→ mitgreat:你解释民粹的方式真的是非常特殊 非常独特 05/14 13:03
98F：推 ROCAF:这玩意在台湾我个人认为是鸡肋 05/14 13:04
99F：→ WaterDragonI:因为武功被废得差不多了...当然就鸡肋了... XD 05/14 13:05
100F：→ mitgreat:你没说.. 好吧 05/14 13:05
101F：→ mitgreat:对於自己在说什麽都不清楚的人 还讨论什麽 05/14 13:06
102F：推 WaterDragonI:我只有说一个产品或服务,在台湾的环境下,全台湾人本 05/14 13:08
103F：→ WaterDragonI:来可以享受到的金融自由度,因为诈骗集团的帮助而使得 05/14 13:09
104F：→ WaterDragonI:少数人遭受到损失,导致自由度一直再往下滑落与受限.. 05/14 13:10
105F：→ WaterDragonI:转帐一如是,开户一如是,您这个被诈骗的gift card一如 05/14 13:11
106F：→ WaterDragonI:是... 05/14 13:11
107F：推 ROCAF:诈骗集团这麽嚣张从来没有人要负责的 05/14 13:11
108F：推 mitgreat:那就代表你一开始拿来比较的价值是错了 05/14 13:57
109F：→ mitgreat:该比较的是所有人民对"不记名"GiftCard的需求价值 05/14 13:59
110F：→ mitgreat:与 担心受怕被滥用来诈欺及欲追求的交易安定感 来做比较 05/14 14:00
111F：推 mitgreat:再者追求"不记名"的人 与受诈欺的人 就光比人数就好 05/14 14:04
112F：→ mitgreat:谁多谁少很难说 更遑论牵涉的价值 05/14 14:06
113F：→ mitgreat:而不是像你空洞的说全台湾人可受的利益 部分人实体受害 05/14 14:08
114F：推 mitgreat:而且反对的人真如你所述只是那些少数人吗 醒醒吧 05/14 14:12
115F：推 mitgreat:以你比较价值客体的方式 那就没有任何东西是可以禁止的 05/14 14:19
116F：→ mitgreat:因为任何东西 都是全部的人可能可享受 但部分人受害 05/14 14:20
117F：推 mitgreat:当你要使用名词 或者提出理论 还是谨慎一点再大放厥词吧 05/14 14:26
118F：推 mitgreat:做为特许行业的银行 真要发行不记名卡 先做到可明显和其 05/14 14:34
119F：→ mitgreat:他帐户区隔 在想说要来赚这笔钱吧 否则一点都不负责 05/14 14:35
120F：推 mitgreat:就算有赞助球队 找球星代言 举办古典音乐比赛 又有何用 05/14 14:41
121F：推 mitgreat:我也可以学你说 部分的人享受利益 全台湾的人可能受害 05/14 14:49
122F：→ mitgreat:那是不是所有东西都要禁止 ? 05/14 14:51
123F：推 ROCAF:在推文占空间跟红的明显有什麽差别 05/14 14:55
124F：推 flyliya:我觉得分享请网友小心很赞 网友自有其判别的标准 05/14 15:35
125F：→ flyliya:没有人愿意买东西受骗的 要不是有转录 还不知道可以这样骗 05/14 15:35
126F：推 ROCAF:记得之前合库的电子钱就被诈骗集团拿来用过还上报 05/14 15:40
127F：→ ROCAF:看起来只要有银行发这个就会被诈骗集团看上 05/14 15:41
128F：推 Hargreaves:会不会哪天预付卡也要记名 05/14 16:41
129F：→ Hargreaves:打错= = 我要讲储值卡 icash那种 05/14 16:42
130F：推 ROCAF:很难讲咧 05/14 16:46
131F：推 kuoyu:现在更棘手的是西联汇款 不用开户 只要有英文名字 05/14 16:47
132F：→ kuoyu:还有汇款时设定的密码 就可以在世界各地提领 05/14 16:47
133F：推 ROCAF:有跨国诈骗集团用西联汇款的吗 05/14 18:23
134F：推 riolin7:之前新闻有报跨国诈骗集团用西联骗钱的啊 05/14 19:06
135F：推 mitgreat:难怪有人说isaacc讲话没内容 05/14 20:10
136F：→ mitgreat:iCash不能接受汇款 不一样的东西 05/14 20:12
137F：推 s2541021:我问一个小问题，钱转进去卡里面怎麽领走?去刷卡消费? 05/14 23:36
138F：推 ROCAF:我今天也在想这个问题除了勾结特约商店刷卡换现金想不出别的 05/14 23:38
139F：→ ROCAF:地下钱庄常常在做的事情我想诈骗集团应该也会做才对 05/14 23:39
140F：推 mitgreat:isaacc在见笑转生气了喔? 拍拍 05/15 00:03
141F：→ mitgreat:你不讲我还没发现 你的最高推文是我帮你推出来的 05/15 00:03
142F：→ lbt:mitgreat~我觉得你其实不用在这时间继续针对这话题推文 十天後 05/15 00:44
143F：→ lbt:静下心再回来看过你的推文，你可以能会恨不得能删掉自己说过 05/15 00:44
144F：→ lbt:的话.....（菸） 05/15 00:44
145F：推 purin59:为什麽银行要为诈骗集团的行为负责？我不太懂。 05/15 00:48
146F：推 WaterDragonI:可以赎回,不过既然是诈骗应该没有那麽笨用这招.... 05/15 00:50
147F：→ WaterDragonI:给p大,因为银行是特许行业,有社会责任.......(菸...) 05/15 00:51
148F：→ purin59:我可以理解被骗之後气愤的心态，也真的会有人因此被骗没错 05/15 00:51
149F：→ purin59:但是适度的提醒就好，没必要因为自己跌倒然後把地面捣烂吧 05/15 00:52
150F：推 ROCAF:乡民咩 05/15 00:53
151F：→ purin59:那这麽多人被诈骗集团骗去汇钱，是不是乾脆叫银行关了也好 05/15 00:53
152F：→ ROCAF:话说回来这玩意在这里也很少被讨论到 05/15 00:53
153F：→ purin59:道高一尺魔高一丈，y拍都可以被盗帐号拿来骗人用了.... 05/15 00:54
154F：→ purin59:我觉得可以去消极的做到"提醒"大众不要上当，但没必要做到 05/15 00:55
155F：→ purin59:积极"毁灭"吧..因噎废食？ 05/15 00:55
156F：→ isaacc:我能理解啦，因为不敢骂GF，所以上来找我出气 :) 05/15 06:52
157F：推 LuckyWinni:我也来帮推 GF的利弊可以来讨论一下 它可以用来收受贿 05/15 10:56
158F：→ LuckyWinni:反正无记名，选举时拿来送给特定对象，是不是没证据呢? 05/15 10:58
159F：推 ROCAF:好像是不错的主意 05/15 11:03
160F：推 WaterDragonI:LuckyWinni大大说得很有趣,不过这跟记不记名没有关系 05/15 12:22
161F：→ WaterDragonI:收贿认定与否跟礼物与金钱本身有没有注明所有人根本 05/15 12:23
162F：→ WaterDragonI:八竿子打不着...... 05/15 12:23
163F：→ WaterDragonI:买票的钞票上可没有注明是谁的钱呀.... (笑....) 05/15 12:24
164F：→ LuckyWinni:我没用过，只是猜想：收付"来路不明"的钱很方便 而已 05/15 15:48
165F：→ isaacc:Lucky美女说的是另外一层问题，其实所有不计名储值卡都会 05/15 16:16
166F：→ isaacc:其实悠游卡也可以用来行贿...大陆很多地方都这麽搞 05/15 16:16
167F：→ isaacc:问题在於说记名之後的管理成本，是否有意义啦。 05/15 16:17
168F：→ isaacc:另外其实刷卡都有可能留下痕迹，搬现金还是比较厉害啦 05/15 16:17
169F：→ isaacc:难道我们也要建议钞票记名制度?可讨论这成本花得有意义? 05/15 16:18
170F：推 LuckyWinni:那可以用来洗钱吗？利用此帐户转进转出便可免责 05/15 18:01
171F：推 ROCAF:余额只有10K一次大概要准备个几十张慢慢洗 05/15 18:04
172F：→ ROCAF:永丰的除了赎回以外只有刷卡换现金才有办法洗钱吧 05/15 18:04
173F：→ isaacc:其实刷卡交易还是可以追踪流程，端看是否有被监管 05/15 18:12
174F：→ isaacc:洗钱的话，万把块的额度没人这麽搞啦~反而很可疑 05/15 18:13
175F：推 LuckyWinni:原来才一万@@ 05/15 22:46
176F：推 OutOfHome:逻辑的谬论... SIGH 05/15 23:43
177F：推 pingpo:什麽东西到台湾都会变质 储值卡的精神就在於约当现金 05/16 02:36
178F：→ pingpo:与方便支付的概念 每张金额也限制到10000元 05/16 02:37
179F：→ pingpo:该怪的不是工具 而是人呀! 05/16 02:38
180F：→ isaacc:经板主劝告，我修改了自己的文章与推文。 05/16 08:54
181F：→ isaacc:觉得需要修掉自己推文的朋友请告诉我喔~ 05/16 08:54
182F：→ LuckyWinni:想请问：已知那张卡片帐号有问题，可以冻结帐户吗？ 05/16 10:41
183F：推 lbt:我一直以为lackture只出现在保险版～（惊XD） 05/16 11:32
※ 编辑: isaacc 来自: 219.136.177.168 (05/16 11:43)
184F：推 OutOfHome::> 谢谢版主 05/16 13:51
185F：推 tzen1010:那一段交互穿插的推文看的好累@_@ 05/18 21:24
186F：→ ROCAF:说真的这玩意知道的人不知道多不多@@ 05/19 00:51
187F：推 mina1002:推 "银行发这个产品并没有不道德" 推此篇 05/19 11:31
188F：推 mitgreat:文章愈修愈酸 05/29 16:33