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首先要厘清一个观念 正常的情况之下,没有PA会希望控出来的结果是烂的,也没有乐手会希望台下听到的是大便 但是实际上因为这两者至少有一方缺乏正确的观念,甚至两边都不太懂 导致我们常常都可以听到乐团表演完下台说干今天PA超烂干PA都乱控干这PA控的跟赛一样 但是真的是这样吗? 本来一开始我也认为都是PA的错,直到後来长大比较了解器材也慢慢开始有在控PA之後... 以下分享一些台下被台上搞或是台上台下互搞的的小故事 如果曾经觉得自己被PA搞的同学或许能从这些小故事中拼凑出事情的真相 有时候真的是PA台没自觉啦,但是有些情况真的是台上台下互相配合一下就没事了 最重要的是希望大家可以从下面讲的案例当中发现哪些东西真的是PA烂哪些是PA真的无法 1.干PA好烂都砍我声音我都听不到我自己或其他人 or 干有人盖台盖过其他人PA都没在控 所谓重要的事情就是要讲三次 balancebalancebalance 干其实问题大部分都是乐团balance没弄好 但是一定有人会说balance我知道阿就是音量平衡 然後背一堆什麽乐团圣经之类的条文背的比站哨时国防部长走到你面前问你卫哨守则还顺 然後干PA的时候最常听到的也都是说干那PA的balance都乱调,我声音都听不到 然後大家都没想到如果我是PA就算我不爽你这团真的乱调好了,事後因为我乱控我还是臭掉 然後现在就变成只要听起来怪怪的怪PA就对了 ............................... 好可能大家都误会balance了 首先解释一下基本的声音走向 乐器-->音箱--(经由收音麦克风)-->mixer->fx(EQ,reverb,compressor...等)─┬─>外场 or line in └─>内场 意思是你台上监听听到的和台下外场听到的一定是不一样的东西 而讯号在进mixer之後也是分开处理分开送出去的,是两边不同的东西 比如说你乐团都要听鼓或bass对点所以台上这两个会送比较多,但台下听众是要听你们整体 所以不是什麽只有演唱会才会有专门的人控内场 演唱会你在台上看到那一陀人是把内场当外场控 同样的人把他丢到比较小的场地也不会因为只有一台mixer就只会控外场不会控内场 搞毛的点来了 大家现在应该可以发现你台上和台下听到的东西不会一样 但是就会有人觉得自己在台上声音太大或太小时第一个反应就是和练团时一样,去转音箱 试音的时候转就算了,很多人就是爱在表演时还在那边转 或是吉他手最喜欢的,买个音踏然後试音时先踩七分,等表演的时候全催下去 反正PA表演的时候一定会把你调小声,正好把音量踩回来才不会被吃痛 然後下台才在那边说自己声音太大/太小怎样的 像这种就是典型的台上搞台下不说,还一边嚷嚷着台下搞台上然後大家开始干PA好烂 首先,MIXER调整的方式是你进来的讯号经过GAIN决定增益程度,再用推杆调整讯号量 想成音箱上面的GAIN和VOL就好了,GAIN少的话讯号小声音小就算VOL推大听起来也是虚的 GAIN多的话讯号放大到设备能承受的范围外变成clip也就是俗称的破音, 声音也因为讯号放大而变大,但就算你VOL转到极小那个声音还是破的 所以试音的时候理论上是台上的balance已经先做好了, 试音是要让PA去抓收音麦的GAIN的量然後根据台上需求调整内场音场 但是通常会看到的情况是PA要先去帮台上乔谁的音量太大声谁的音量不够,或是在台上练团 好这样就算了 试音完之後通常mixer上面每个乐器的收音麦gain都已经依照你试音的情况, 调整到能合理呈现接收你当时的声音讯号量的合理数值了 只要到时候表演时的音量和试音时一样,听起来就会和试音时一样 所以你去the wall他们都会在试音时发一张影印的音箱面板让你记音箱setting 到时候上台的时候照那样转就好了 同样的道理也适用在效果器或是所有会改变讯号量的东西上 但是很多人没给你那张纸就是会忘记,或是不想记,或是乱记乱改 你今天因为在台上,你旁边就是音箱脚下就是效果器, 所以你可以直接用调整设备也就是改变讯号源的方式改变声音 但是你改变讯号源的同时也会影响到用跟你同一个讯号源的PA 比如说吉他音箱音量出来是4,PA设定音量是内场*2外场*4, 等於音量实际上内场是8外场是16 但是你今天觉得你声音不够所以音箱多转了一格变成5 你转了那一格会让内场变成5*2=10,外场变成5*4=20 或是你踏板七分满的情况之下音箱出来音量是4,等到表演时全催下去音量变成6 那照上面的假设内场*2外场*4的话就变成内场6*2=12,外场6*4=24 PA第一个反应一定是干这白目自己偷加音量那彩排我抓的gain是抓好玩的还是怎样 干完之後再来我一定会在mixer上面退你的gain,因为你音量已经爆了 就像一群鸡里面突然站一只鹤或是可爱猫猫区突然长一只长猫出来一样 人家是来看可爱动物不是来看巨神兵的好吗 然後因为我不知道你什麽时候会继续有自己加音量的动作所以我会退的更保守一点 而且为了防止你再乱加音量我不会在你变小声时把音量再推回去 推回去那下次你再加音量那这样爆出来要算谁的? 如果是在试音还在调整的时候转就算了,毕竟试音就是要让你乔你音量的范围 万一在表演的时候转因此破坏大家的表演体验... 比如说灌爆其他人的收音麦,把所有其他人都盖台导致人家听不到自己的声音... 别担心,大家都会说是PA乱控,绝对不会有人去剁乱转音箱的那根手指 ...................... 台上的人只听的到内场听不到外场, 而PA主要是在控管外场,对於内场的掌握除了沟通只能自己接一个台上讯号的mix出来听 但是那和台上实际听到的内场一定又有差异 所以你台上试完音觉得怎样的话一定是跟PA讲,不讲就是你白目 因为PA那边已经针对你试音时的音量去调整了,你要改变不跟PA讲的话就是在表PA and练团和表演有一个最大的不同就是表演场地通常比较大 意思是声音会比较散 意思是你吉他破音如果习惯GAIN开大然後用VOL去补正,变成细碎但有存在感的tone的话 这招在你表演的时候就是杯具的保证 因为你的存在感不是因为你的声音本来就清楚,是因为你把VOL拉大让大家不得不听的清楚 但是练团的时候是大家都关在小房间里然後密室轰炸所以这招有效 表演的时候场地比较大你要用同一招音量势必会比练团的时候再大更多 这也是会觉得PA都把表演声音拉小的缘故 事实上是大家已经习惯密室轰炸了,突然今天声音散掉大家就觉得变小声 但是表演的时候音箱只是收音用,要听的不是音箱而是你面前的内场喇叭也叫监听喇叭 除了内建LINE IN的音箱外,每个音箱都会用麦克风收音 麦克风收音有一个大家好像都没想过的问题,就是串音 意思大概是本来主要是收你声音的麦克风,因为旁边有东西音量比你大导致收到别的东西 万一团里有人音量特别大声让别人的MIC都被串爽爽,PA当然是去砍他的音量 但是这种碎麻密以音量取胜的tone在降低音量的时候根本就不穿 你看到对面大男联盟都出好战冰心了AD不补耳语殒落就算了还在那边撑红双根本就是居居 过多的GAIN只会让你的声音碎掉然後沉底,变成文青风最喜欢用的音墙或是有旋律线的底噪 我就曾经遇过一团,主奏拿shecter的琴上面装EMG 81/85,破音用台湾趁音箱用MG100DFX 节奏吉他拿单单单fender strat破音好像是bb preamp还是啥low gain的进ringo 60w 然後主奏被节奏吃痛吃死死,或是说主奏那个比较像不会乱喷的flanger一直在背景轰 这其实也牵涉到另一个议题,low gain的破音不会因为你把gain转到底就变成hi gain类 而且这个问题PA完全没办法救 怎麽说呢 PA大致来说只是把你送出来的声音收起来然後统一拨放出去 如果是你进收音麦之後因为进去的量太多让MIXER受不了的话还可以用退gain的方式解决 但如果你进麦之前就已经JIZZ的话,PA那边顶多是把你从JIZZ变成jizz 像这种情况如果你去跟PA讲说你吉他听不到要再大声一点他铁定不会理你 因为1.这个PA没办法2.那是你自己调TONE就出问题了 当初练团室内小所以你是用音量轰炸营造出大家都听的到的balance的假像 就像地面一层砂你可能不会注意 但是万一是在金字塔里踩到陷阱整间灌满砂子你一定就会注意到了 解决方法:换个真正hi gain类的破音吧,然後你需要的gain永远比你想像中少 音量的问题其实还有另一个层面 除了金手指乱转之外,人体本身出力也会影响 最常见的就是re完之後过了一段时间才表演, 然後整团休息时间不知道是去打巴龙拿buff还是怎样,表演的时候出力比re的时候大超多 这个现象鼓手会特别明显,因为鼓手是场上唯一没办法转转旋纽就控制音量的人 然後鼓手一大声其他人就听不到自己了,就跟着转大声了,然後PA就好烂 这个就只能请鼓手朋友多想想了 一个团的balance是从鼓开始,然後bass压鼓,其他人再叠上去 可以说鼓手的音量就决定了这个团balance的基准 万一鼓手一开始就跟收了八万一一样超大声,那这团的音量就不可能下去 音量下不去不是一个好现象,除了对听力不好之外 你太大声第一会盖其他人台让别人不得不也跟着大声 第二你会喷的台下满脸都是 第三你在台上发出的声音其实根本不应该直接让台下听到,声音有方向性和距离限制 每个人站在台下位置不一样,听到的声音就都不一样 PA系统就是为了消除这种差异而产生的,台上简单来说只是提供讯号源给PA派送而已 而且你每个都大声每只收音麦都串来串去,这样PA推谁都没差 反正都串在一起一推全部都上去了 最重要的第四 一个声音清不清楚并不是它有多大声 而是它能不能被清楚的辨识 你如果台上鼓吉他bass主唱音量全部是10,台下只会觉得干好大声好吵听不懂你们在干麻 吉他solo再加到12还是听不清楚,因为太吵了只知道吉他好像变大声一点 而且更杯具的是因为你们台上音量就已经10了,PA就算全关掉声音还是从台上直接轰下来 PA也不能关掉因为这样离舞台远的地方就听不到 大音量并不能让人好好的聆听且清楚辨识,人耳会自动把它归类成噪音 但是如果你今天音量都只有5,台下反而听的出来你们再干麻 特别是在小空间或大家距离近的时候,要听的清楚就是要互相礼让音量 还有一招让声音突显的就是频率 每把乐器着重的频率不同,这样音量不用大也自然就会分开了 大家最熟的应该就是两把吉他,节奏吉他EQ正V,solo那把就是倒V 就像骑车的时候看到有人要转弯你会闪他让他转,而不是用很多车并排把他撞过去 之前也有去演唱会後台帮忙过,台上老师的音量就真的控制的没很大 但是表演有因为这样就杯具吗?没有 只要音量足够让收音麦正常收音就够了,再多的音量只是会串到别只麦克风里面造成干扰 但是这并不是叫你音量开到最小限度 所谓的balance是要和其他人取得平衡 比如说鼓,鼓手音量控制不是像乐器一样转个旋纽就算了 所以其他人要以鼓手的音量为基准,鼓手同时也要练习控制音量 在表演时情况比较不一样,比如你旁边是鼓或是bass这种近距离音量大的乐器你音量还开小 你的麦克风就会收到旁边比你音量大的东西,然後就杯具了 PA听不到你的声音於是把你那轨推大,但是推大之後反而别的东西变更大声 那这样PA是要推你还是不要推你 这也是试音时主要要试的东西之一 很多人以为试音就上去吉他solo一段然後整团jam一段或是上去练个团就没事了 错 你上去试音因为每个团的音量和balance都不一样 所以你上去是要试你表演会用到的所有setting,然後配起来看有没有人会被吃掉或太大 然後因为不是只有一个团,怕PA会来不及或是忘记改设定 所以你会看到有些团表演开始就是先jam一段 这时就算PA设定还没改回来听到你在跑声音不对就能开始修了,不用等到表演开始才发现 还有一个常常会转太多的就是bass 很多次我都在肥头楼上莱尔富听到楼下在slipknot或趁趁趁之类的 然後下去接练团室的时候发现两个吉他音箱gain vol都转到底了 但是我在外面听的最清楚的是bass声 最近去看一场表演也是,其他人的声音都是从监听出来 只有bass是很明显的从台上bass音箱喷出来打脸 控PA的人说那是台上乐手调完之後下来听过觉得OK的setting 然後就看到那bass弹一下音箱上面的clip就跳一下 普攻必定爆极,看是要爆前极还是要爆後极 .................................................... bass的朋友我觉得可以想一下闪频率的问题 因为bass音箱单体大,能量相对强 所以有时候你听不到不是因为你太小声,而是你频率可能和其他乐器打到 很多人会和上面那个吉他碎tone一样会用音压轰炸弥补存在感 但是这招也是在live就居居 反正bass频率就是沉底,不像两把吉他还要分开闪 然後bass在监听的部分因为音箱单体大能量比较强,所以监听的部分要比正常比例小一点 不然如果比例送一样绝对是bass在监听里面辗爆所有人 监听不够的部分可以从音箱本身发出的声音弥补 但是这不是叫你bass完全不送监听然後直接大家听bass音箱 这样你bass音箱势必就要调比较大,万一你外场太大声PA也没办法救 想像一下PA那边把bass那轨都关掉还是听到bass从台上喷下来辗爆所有人的悲哀 然後bass屌打所有人只会有三种结果 第一就是是上台去转小bass音箱然後被说干PA弄我们把bass音量转掉 第二就是把所有人音量都拉大跟bass抗衡然後被说干PA乱调把我们弄超吵 顺便被居民自救会带警察来关切说这边是高级住宅区很高级的不准弹吉他 第三就是bass串所有人的音还一直觉得他听不到一直转音箱, 到最後所有人收音麦都收到bass声,其他人都听不到,最後主唱说PA太烂不唱了 ...................................................................... 2.主唱麦克风一直叫 其实道理和你收音箱时麦克风贴近音箱是一样的 你声音进来越多,PA那边就不用把你的声音推越大 声音推大有个风险就是你的麦克风除了收到主要声音之外也会收到一些阿理不达的东西 比如说其他声音打到表面反射回来的反射音,音箱发出的底噪之类的 这些东西就是让麦克风叫的原凶 但是如果因为你唱歌声音不足以灌满麦克风导致PA必须推大你的麦克风 这个动作除了放大你唱歌的声音,也会放大那些阿理不达的杂音 杂音放大到一定程度就开始叫了 这时候你就是帮凶,因为你没办法满足那只麦克风 解决方法第一就是麦克风好好的对着嘴唱 很多人麦克风都乱拿,嘴巴唱歌麦克风都对着喉咙或是更偏远的山区收音 这样音量会够才有鬼 别忘了你後面还有一整个乐团在等着串你音 第二就是不要手包住麦克风头唱歌 麦克风头不管是震膜还是电容,里面都是一个感应器 阿你握着感应器唱歌就等於是包住然後让到里面的声音打到你手掌开始乱弹 喜欢你暖暖的手掌充斥着满满的反射音就是在说这种 第三就是麦克风位置注意一下尽量不要对到会反射声音的硬表面比如玻璃,或是音箱 不过前两点有做到加上PA那边gain抓好差不多就够了 然後要怎麽反制烂PA喔 其实很简单阿 你balance做好就算PA再怎麽烂也不会差太多 听不到的话与其调大声不如其他人调小声 然後有问题要先想一下这到底是台上的问题还是台下的问题 你拿台上的问题去跟PA反应他一定不会处理因为他没办法处理而且他没有义务教你 然後能的话尽量不要一开始就三秒出会六秒合体直接上 你前面的团太多了,PA有可能会忘记调整你这团的设定 凹个四小节当作开场自我介绍除了看起来很猛也可以间接提醒PA是不是有哪边要改设定 然後你彩排设定怎样表演就也是转怎样,除了自己的设备之外记得也要检查音箱设定 没音箱用DI说实话其实没差,特别是现在纵效都有音箱模拟了 只要有内场就都可以上,监听是最後的底线 记住你一但上台,你的声音就不只是你自己的了,PA那边的声音也是从你来的 所以要动声音设定尽量一定要让PA知道 大概是这样 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.170.222.197
1F:推 rueymin:这一篇写得好用心,赞! 02/17 13:23
2F:→ tcfshmdc:我只希望不要遇到问题都推给PA然後就没了,这样不健康 02/17 13:55
3F:推 fish19911028:推,受用了! 02/17 13:55
4F:推 gmoz:推 有时候试音都是上去习惯场地就好 这麽多团也照顾不到你XD 02/17 14:05
5F:→ tcfshmdc:试音就适应场地和器材罗,毕竟器材不一样声音不一样 02/17 14:07
6F:推 kirath:感谢,受益良多 02/17 14:45
7F:推 haw04022:推~~~~~ 02/17 15:17
8F:→ sky2036:所以这就是为什麽学生虾搞团,比艺人难控的点!!!~乱改音量 02/17 15:29
9F:推 templarjer:这篇太赞了!!!! 02/17 16:23
10F:推 minicess:进麦之前就已经JIZZ,PA那顶多是把你从JIZZ变成jizz ←XD 02/17 16:40
11F:推 oas:天哪 这篇真的是经典 可以供起来拜了! 这真的是最基本的观念~ 02/17 17:49
12F:推 oas:之前有学生来就先问 请问可以踩监听喇叭吗?好死不死老板在旁 02/17 17:55
13F:推 roccqqck:内场本来就是乐手自己问题 不讲谁知道你听不道 02/17 19:54
14F:推 desk90147:常常看到在怪PA 但是这些团自己练团侧录又有几个能听 02/17 20:35
15F:→ desk90147:练团侧录听起来balance可以了在来怪PA也不迟吧 02/17 20:37
16F:推 ANZO:写得好 这年头弹不好怪PA、唱不好怪吉他手 的人真的不少呢 02/17 20:48
17F:推 BIGNOSER:这篇写得真好! 02/17 21:47
18F:推 drfdj:这大概是这几年在玩团版看到最实用的文章 02/17 21:59
19F:推 oas:还有人要揍pa...我不知道他们是天王级实力的还是怎样~~ 02/17 22:49
20F:推 oas:不然自己去请一个专用soundman来控~ 不爽就可以揍个高兴~~ 02/17 22:51
21F:推 cindy50333:推!!! 02/18 00:38
22F:推 allen801119:推 02/18 00:53
23F:推 moonhuang:朝圣推 02/18 03:17
24F:推 ywc928:普攻必定报极XD 02/18 03:46
25F:推 j2squared:很多团不知道都几乎聋了还是怎样,大声到靠北还都糊一起 02/18 11:07
26F:推 j2squared:但有些PA摆明就打混,试音都ok到上台後设定完全不一样 02/18 11:09
27F:→ j2squared:估计是上一团试完後PA就直接用上一团的setting 02/18 11:10
28F:→ j2squared:这麽混干嘛还试音,摆明浪费时间 02/18 11:11
29F:推 vince1030:这真的是非常好的文章 02/18 13:25
30F:推 cheerma:感谢传授基本观念 珍贵!! 02/18 13:28
31F:推 s76083kahala:好文! 02/18 16:05
32F:推 xup6xu4xup6:我想问,吉他手试音时,音踏一开始要踩满吗? 02/18 19:42
你可以re的时候跟PA讲说你音踏平常会踩七分满,solo会踩满当boost 然後试七分满和全满让他看会不会爆音量 PA讨厌人家乱加音量是因为他已经预设好你音量的上限了结果你还天元突破 就跟你点三层犇牛堡结果上来的是三百层还叫你付钱一样
33F:推 maomeow:朝圣!!!(拜) 02/18 21:29
34F:→ tcfshmdc:不一定要踩满,但是你re的时候踩怎样表演就不要额外加 02/18 21:36
※ 编辑: tcfshmdc 来自: 1.165.75.224 (02/18 21:41)
35F:推 xup6xu4xup6:啊我练团都五分满ㄟ... 02/18 22:15
36F:→ xup6xu4xup6:我们练团都满小声的说...已舒适为主的音量 02/18 22:15
37F:→ tcfshmdc:五分也OK阿重点是不要人家都调整好了你额外加码就好 02/18 22:47
38F:推 takoae:好赞!! 02/18 23:03
39F:推 KIMJABAWORK:天元突破XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 02/18 23:07
40F:推 atzer2002:好文 02/18 23:37
41F:推 skyinwinter:朝圣!!! 02/19 00:14
42F:推 skyinwinter:http://www.student.tw/forum578/thread172578.html 02/19 00:28
43F:推 kohan2640:朝圣!! 02/19 00:35
44F:推 andy01282003:怒推!! 说出我小PA的心声... 02/19 01:20
45F:推 jack13good:推 02/19 01:28
46F:推 shellgranger:朝圣 02/19 05:09
47F:推 andya12:学到很多的乐手 推! 02/19 12:21
48F:推 thedeadearth:自己目前也在学PA系统。文中第一段非常中肯 02/19 18:44
49F:推 thedeadearth:对於内外场的回路等等观念,大部分职业或做场乐手都 02/19 18:54
50F:→ thedeadearth:会有些观念...相对於学生团好像就不太注意到 02/19 18:56
51F:→ thedeadearth:毕竟观众是听外场喇叭,乐团如果跟PA沟通不良就算弹 02/19 18:59
52F:→ thedeadearth:再好也是搞砸...祝大家都能遇到好乐手跟好音控员 02/19 19:00
53F:推 ofender:推 02/19 21:19
54F:推 szuta:双方作为错误or不作为的沟通不良还是最大问题,时间紧迫也是 02/19 21:22
hypochon:转录至看板 Alluvial 02/19 23:22
55F:推 hypochon:借转:) 02/19 23:23
56F:推 aimond17:朝圣! 02/20 00:48
57F:推 FallenAngelX:经典好文 02/20 19:12
58F:→ tcfshmdc:楼上跌倒 02/20 20:04
59F:推 Lazypigy:学长!谢谢你救了我们!!!! 02/21 06:53
60F:推 JoseH:赞! 02/22 02:09
61F:推 chengtt:对正在学PA系统的真是信心上的支持!受益良多!THX! 02/28 03:45
62F:推 shakalabbits:只能推惹~ 03/04 13:22
63F:推 leo1:这实在是一定要m一下!!!! 03/05 13:51
64F:推 luckyBF:太专业了,正是我先前想了解的部份!推 03/10 13:02
65F:推 airwaves06:这个太棒了一定要朝圣推一下 06/04 11:19
66F:推 zxc455233:朝圣 10/19 03:00
67F:推 Bluesdan:真是说到心坎儿里了.... 01/20 13:48







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