作者satofey (佐藤飞)
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标题Re: [讨论] 请问抓谱的诀窍是什麽?大家怎麽学会抓 …
时间Sun Jan 30 22:16:40 2011
分享一点抓歌的浅见与经验Part 3-「各乐器的大架构起」
接下来就是各声部乐器的大架构了,我不知道发问的板友学的是什麽乐器?
每个乐器稍有不同,但是概念差不多都是一样
以我个人来说,我会先抓鼓,而非Bass音先抓
因为鼓虽然有音高,但是比较没有调性问题
我可以少思考一个调性的问题,让脑袋少一条神经在动
而且当鼓抓完,看着鼓谱去抓Bass会比先抓Bass更好抓
因为大部份节奏都是对在一起的
鼓的节奏出来了,你的Bass可以更容易用填空的方式去补满
有时更可以在听不出Bass弹什麽、只是看到中间缺几个拍点的洞
用音阶或是手法去猜出原曲Bass怎麽弹!
不过如果只抓单乐器,非抓团谱,也是没关系的~
鼓的部份,以女爵为例
我听完以後我会先设定,整首歌曲就是基本Rock
节奏型态我会设定成「懂、搭、懂懂搭」
意思是,我会先把4分音符的拍点都先抓出来
这样子鼓就会像节拍器一样的功能,从4下正拍进展到加上8分音符的8个位置
再从8个位置去抓,原曲是否有再穿差些什麽音?
例如女爵的主歌,我会听到大鼓除了在1、3拍之外,第4拍有也一个大鼓
那麽我很快可以知道这个大鼓是在第4拍的小鼓之後、第2下hihat之前
这个大鼓是第4拍的第2个16分音符位置
至於开钹,8个hihat都抓出来,可以很快判断他是否在这8个8分音符之上?
不是的话,是在8个8分音符哪2个8分音符之间?
只要大的拍点先抓,4分音符->8分音符->16分音符
这样可以很快又准确的抓出你要抓的拍子到底是在哪一个位置
其实这种就像比身高一样
如果一个人站你眼前5公尺,他旁边都没有任何人跟背景跟建筑物
问你他多高?大部份人可能讲的不会太准确
如果他站在骑楼下,你可以因为骑楼大约多高去推算他大约多高
或着是他旁边刚好站两个人,你知道他们分别160与170而更准却地推算他的身高
或着是你知道你自己多高,站到他旁边你也会比较能够推的更准
站在路边要判断一台经过你眼前的车子的速度,你可能也说不太准
如果你开车,你看着你的油表写60,旁边慢慢超越你,你会推测他大约7-80
或着是电视台常会办什麽背对营幕猜过了几秒,也是一样
他就是不给你大范围推测依据,让你伫列式地去推测经过几秒
如果在旁边有放台节拍器滴搭滴搭这样算,你就会猜的比较准,甚至稳中
都是一样道理,这就是为什麽从大范围往下去填空去推,会很快又很准的原因
到了副歌,依然如此,只是他的大鼓更多了,小鼓也更多,依然用4拍下去推
先分成1、2、3、4拍4等份,他是在大鼓後面?还是在小鼓後面?
在第1拍大鼓跟第2拍小鼓中间又多两个大鼓,所以推出第一拍的1、3、4踩大鼓
第3拍部份发现少了正拍的大鼓而且两下大鼓在小鼓後面而去推出小鼓在2、大鼓在3、4
过门部份,我也是先去了解,他是从哪一拍开始下?
知道有多少个拍、多少空格可以填,再去听再去判断过门是怎麽跑。
其他就依此类推不细列举了。
很重要的一点就是,当你一样乐器学久了,你会学到很多音型
像是Bass可能最基本就是跑1度5度音
你会尻1、5,当你听到1、5你就会知道他是你学过的东西。
鼓也是一样,讲Rock就先来懂、搭、懂懂搭,听了音乐再去微调
就像前面有举过的例子,重点在习惯,当你习惯了,你不需要再花时间去思考、插空位
你学的越多,对你来说「基本」的东西越多。
女爵这份谱,我一开始抓我就是只会懂搭懂懂搭而已,所以用上述方式抓到完
现在我又再听一次,因为学过很多音型Pattern,我不用再去找那麽多空位插
对我来说,从头到尾都算是「基本Rock」的节奏而已。
学得越多,你的资料库就越旁大。
再来第二个声部,我会先抓「吉他」
对,鼓完之後,我会先抓吉他而非Bass
如果
你要抓的是团谱
你算是初心者(玩团、学乐器)
你不是学Bass的捧由
我真的会建议,最好不要先抓Bass这样乐器
抓的时候当然要先抓Bass音(根音、最低音),但是不要先抓Bass这个「乐器」
为什麽?
因为如果你真的是我理解的初学者,你「根本听不到」Bass这个乐器的声音
乐器学久了,大家都会说Bass Line真的很重要等等的逋拉逋拉
但是人耳对低音本来就不是最敏感的,所以在声音的比例上,低音需要开的较大
这部份有兴趣的人可以去网路上找一下人耳最舒服的音频分析表
你会看到,中高音开80db,低音需要开到120,人的耳朵才会觉得那是一样的音量
我印象很深刻的一件事,当我什麽都不会,只会在KTV唱歌时,朋友找我去听乐团
他跟我说低音编的多好,我只是点头,但是实际上,我听到的只是「嗡~~~~~~」
我有听到但是我不知道那是低音、那是Bass
一直到学了乐器,真的组了团在玩
Bass这样乐器在我眼前弹过,我才了解我以前根本就是木耳=口=…
再来的原因就是,大部份会问「怎麽抓谱?」的朋友
我暂时理解为,你正跨入「玩团、听音乐、做音乐的领域」
所以我会假设,你手边的喇叭、耳机,不会是监听,也不会是高档货
可能只是499,或是1200家庭双重重低音、魔兽必备喇叭组的朋友
你的喇叭、耳机,播出来的低音应该放的不够大、就算大也是糊掉的
所以
你听不到
你的设备让你想听还是听不到
先去抓Bass可能会打击你的信心…
*想当初,抓女爵谱的时候,除了Bass以外所有乐器花了我一天半
光是Bass就花了我一天半
听完我整个◢▆▅▄▃崩╰(〒皿〒)╯溃▃▄▅▇◣
因为我真的很用力听还是听不太到…
好了,回到吉他部份
其实标准SOP就如同原波seeingstarri的朋友说的
1.抓调性
2.抓和弦
3.听贝斯声音
4.一边听拿乐器试看怎麽样比较像
5.以上吉他、贝斯适用,鼓手自己想办法XD
或是另外一位版友a00000jazz有回应转贴的
转po在kb版的文章:
1.定key:
2.听bass:
3.分辨大小和弦:
4.活用顺阶和弦:
5.其它细节:
*结论:抓歌还是要靠经验累积,歌抓多了,懂得分析,了解乐
理,自然就会愈抓愈快,耳力会愈来愈好。若是一直依赖现成的
谱,或是到网路上抓,永远都要依赖别人,而且写的也不见得正
确哦!
还有涂太黑大大所写的
http://blog.xuite.net/tooodark/musicstation/17351394
哦对了,我一定要说,不会抓谱或是想要看吉他谱的版友
真的,花一点时间看一下涂太黑大大的部落格吧,其实都写到很详尽了
详尽到我都想帮涂大把不看的人的头,压在马桶里喝马桶水…
写这麽详细还不看,真的是不(╯‵□′)╯︵┴─────┴不行了
在旋律或是主奏乐器上,我不再多赘述怎麽做,我只想补充的一点心得就好
我把3位版友的方式都贴出来了,仔细看,虽然各有一点点的差异
但大致上的流程、方法、原理,根本都是一模一样
所以我的第一个问题在於
「别人说的这些,你看过了吗?」
我必须承认,我也不是真的那麽谦虚或是认份的人
很多时候,学了乐器之後
凭着自己音感可能还不错的耳朵,只做1、2个步骤就跳过去
觉得自己OK啦!到了需要的时候一定OK啦!
但是,真的OK吗?
我以为我抓一首歌只需要15分钟
但是一早起来洗个脸出个副本还没中午前开始抓一首歌
等我抓完,闹钟还停留在同一隔只是天色完全相反了…
靠着3和弦加定Key偶尔穿插一点简单按的7和弦
我抓了大部份的歌曲,但就是不细致
我也是一直到了吉他学了1年多,才真的觉得自己这样下去不行
开始对着涂大或是其他前辈所写的步骤去练习与研究
现在才对7和弦、其他延伸和弦挂留和弦比较有些认识与熟悉
之所以不看,或是看的不细,人之常情
我会希望你真的花时间耐心看完这些大大的文章
要学会这些事情,没有捷径
就是要在一开始花大量时间下去一个字一个字理解
很多时候不是你不会,而是你看到一堆字,浏览过去你就先投降了
就是「花时间看懂」、「花时间练习」
如果你确定你真的看完这些步骤,还是不知道怎麽抓歌采谱
我的第二个问题是
「别人说的这些,你看懂了吗?」
你真的知道什麽是「定Key」吗?你真的知道什麽是「Bass音」吗?
你真的知道什麽是「和弦」吗?你真的知道什麽是「顺阶和弦」吗?
对抓谱有疑问的朋友,如果你又看过这些教学
上面的4个问题你能不能用你的语言回答我?
不是照背答案,而是你是否真的理解?
如果不知道,那麽你的问题就不是「怎麽采谱」
而是「什麽是定Key?」或是「什麽是Key?」
先要确定你的问题是什麽,你问了别人才有办法回答你
「听不到Bass音」「什麽是定Key」跟「怎麽采谱」真的是两回事
虽然很多很详细的解释文章,也许你是真的看不懂
那麽,找个人在你面前示范一次,再用「嘴巴」用讲的,你也许就会明白
很多时候,可能卡在一些语助词或是某几个字
正面讲反面讲,会比文字更快上手
你身边有会抓歌的朋友,就请他现场抓一首给你
一边抓一边告诉你他怎麽想怎麽抓,这样你也很快就会上手
再来就是不断练习了。
找老师学也是一个好方法,不过找老师也要注意
要找适合你、你愿意听他讲话的老师
而不是找一个金城武脸蛋、在你面前甩头+速度240点弦+牙弹吉他的人…
找个断手断脚的也没关系,重点是你要会,不是老师帅
(虽然我觉得老师帅比较重要啦…)
抓完吉他,那麽你可以抓Bass,如果你只要抓Bass,那就看上面就Bass的方式同等吉他
只是在於如果鼓抓好了,那麽你的点大多是跟大鼓与小鼓,你的节奏很快可以先抓出来
如果吉他抓好了,你的Bass大致上也同等於抓完了
因为你的段落、节奏、和弦都出来,Bass已经89不离10
如果是KB、合成器音效很重的歌曲,建议最後抓
虽然抓法跟吉他、Bass差不多,但是音色会影响到你的听觉
先抓的话,可能不知道那是哪一个乐器
但如果KB、合成器是当伴奏钢琴来弹,KB可以比吉他更早抓
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