作者typephysics (呼)
看板BanG_Dream
标题[闲聊] 关於日服93期活动今井リサ的新情报
时间Sat Oct 12 16:45:56 2019
注：因Elisk帐号送出後已删除原文，经来信建议，配合本篇讨论内容修改了标题。
简单说明一下，就是在日版第93期活动「Do It Ourselves!!」中
今井リサ首次提及自己有个弟弟，这个新情报引发了热烈讨论。
※ 引述《Elisk (欸?)》之铭言：
: http://i.imgur.com/gLaOmeh.jpg
: 10四星，5张R团，10235石
: （有偿怕换平台会不见刚刚抽掉了剩10）
: 除了R团其余乐团故事章2均没解锁
: 还有很多可以挖来抽，
: 主修日版（也送人了）
: 几个月前才开台版放着领石用
: 本来准备抽下期活动，
: 没心情抽也不想抽。
: 连结到以往的故事
: 现在我只觉得
: 原本事事操心的自推像个事不关己高高挂起，
: 假意热心却什麽锅也不沾的形象了。
: 看到以前原本的自推去调侃别人是姐姐很辛苦看起来也很恶质。
: 以前对我而言觉得尊的要素也不见了，
: 就算後续好好写我也不打算玩了。
: 我本来就是CP太尊才入坑的
: 我就玻璃心崩溃这点没什麽好辩驳的。
: 送给「没嘴过有弟弟有什麽好崩溃以及没有说过要排队当弟弟的」
: 站内信，会挑人。
不是专业リサ推，但可以理解原PO对天降弟弟设定的错愕感。
今天问题不在於是＂弟弟或妹妹＂，或者是＂有兄弟姊妹＂的设定。
而是在於"过两年了，事到如今，才蹦出来个弟弟"
BanG Dream的剧情我是真的觉得还不错，尤其是当活动进行，人物跟着变化成长这点
有时候後期剧情就会发生，某些人从先前活动得到的经验，转为开导他人的角色。
今井リサ，在BanG Dream中就是一个体贴、善解人意、人好到不可思议的大姊姊角色。
Roselia的团员中，纱夜跟あこ都曾为姊妹问题烦恼，如果リサ有弟弟，那之前剧情的言
行，尤其是针对冰川跟宇田川姊妹的对话会产生不协调感。
あこ跟リサ，磷子在练习休息途中聊到自己跟姊姊感情很好，说大家不都这样吗？
リサ表示＂呀～怎麽说呢～我没有妹妹呢...＂
纱夜夸过リサ很会照顾人，リサ说他以前跟附近小孩子玩，自然而然就习惯照顾了。
跟ひまり一同看着慌慌张张的宇田川巴，大笑说＂这些当姐姐的还真辛苦呢＂
按照リサ的性格，倘若同为姐姐，作壁上观或者是一句＂我没有妹妹所以不懂呢＂简单带
过，丝毫不提及自身经验，谈话对象还是建立了革命情感的自家团员，怎麽说都觉得怪怪
的吧，这时候对角色的印象就开始变了，你是用什麽样心情，在那个场合说出这样的话呢
？不禁会让人这样困惑着。当然也许有人会说有弟弟也不一定要说啊，认为不协调是对角
色性格有所误会吧？但リサ至今营造的形象真的就不是「欢乐录音室，练完不认识」啊
。今天端出新设定，那觉得跟自己心目中印象冲突的人，自然可能无法接受。
若只是因为配合这期剧情临时凹出来的新设定，固然是会对官方感到失望，如此随便对
待经营了两年多的角色；如果家庭关系真的是一开始就慎重地设定好的，还特意用一些话
语误导，雪藏到今日才公布，那目前也还不能理解官方这麽做的意义在哪？难道之後才打
算好好说明弟弟跟リサ还有友希那的关系？毕竟リサ有个弟弟，友希那不可能不知道，那
リサ跑来帮忙做饭喂食的时候，难道都不会问一下你弟弟没问题吗？如果弟弟只是出现在
这期活动的两个字，以後就会化为空气，那事到如今又何必？
今天官方这麽做了，只是让人知道哪天自推的角色或CP，都将有可能面临毫无铺垫的新设
定。今天加弟弟，明天送男友，行不？
"只要过去剧情对话，人物资料没完全说死的，都可以加，不算吃书喔"
这种不信任感，才是觉得不太乐见的～
其实打了这麽多本意是劝原PO不要冲动出号，目前也许真的很难受，就先放置吧，也都是
花了时间跟资源打上来的号，然後角色也是最无辜的。官方目前也都没有任何说明，难受
的也不只原PO，毕竟都登上推特趋势了...可谓BanG Dream界的第十九号台风啊。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 106.105.234.24 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BanG_Dream/M.1570869958.A.53F.html
1F：推 uhfuhf: 推 完全赞同 10/12 17:00
2F：推 kingbalance: 推这篇 不只是加入男性这麽简单的问题 而是很喜欢的 10/12 17:01
3F：→ kingbalance: 游戏剧情却做出这种明显前後矛盾的事情 邦邦很常在活 10/12 17:01
4F：→ kingbalance: 动里对之前的剧情前後呼应 结果却有个这麽突兀家族设 10/12 17:01
5F：→ kingbalance: 定 对官方真的会有点失望 不过加男友这件事应该不至 10/12 17:01
6F：→ kingbalance: 於啦XD 那应该会烧的更凶 10/12 17:01
7F：推 ngo39: 对官方失望+1 喜欢的角色被随便对待感觉真的很差== 10/12 17:02
8F：推 s950260: 这篇说的很好 角色塑造完整的リサ突然多了一个弟弟 影响 10/12 17:04
9F：→ s950260: 真的很大 明明リサ不是不沾锅类型的人啊… 10/12 17:04
10F：推 jan06010504: 原来反对的人是这样解读台词......好吧......那就只 10/12 17:06
11F：→ jan06010504: 好希望大家不要太气 10/12 17:06
12F：→ jan06010504: 自己身体重要（？ 10/12 17:06
13F：→ crosstony256: 其他团没手足问题还好 R团两个姐妹剧情那麽多 莉莎 10/12 17:10
14F：→ crosstony256: 多个手足真的会严重影响过往剧情的印像 10/12 17:10
15F：推 yosoro07: 不知道官方会不会出来解释一下 虽然我觉得大概很难 10/12 17:16
16F：推 a760981: PPP今天小多惠的男友兔子哪天变成人的话那就真的核弹了 10/12 22:26
17F：→ a760981: 不是说你想吃书就吃书 PPP草创期吃过一次那就算了 问题都 10/12 22:28
18F：→ a760981: 两年了 突然改设定难免喜欢莉沙的一定不爽 10/12 22:28
19F：推 davidliudmc: 推这篇 莉莎弟弟天降真的超没道理... 10/12 22:46
20F：→ C00L: 二次元bandori的团员应该都不会有男友啦 请放心服用… 10/12 23:04
21F：推 Kenqr: 推 10/12 23:29
22F：推 SoQXuanChi: 如果リサ弟其实是有利息呢...（做个梦 呜呜 10/12 23:50
23F：推 Elisk: 谢谢你用适当而平稳的文字讲出所有我介意到相当难受的点QQ 10/13 01:49
24F：推 viper9709: 推这篇~这设定真的莫名其妙 10/13 01:52
25F：推 ameo0505: 谢谢原po清楚的文字 10/13 02:02
26F：推 SilentRain24: 推，害我一直很挣扎要不要看新剧情 10/13 02:08
27F：推 Nobodyesi: 推整理 10/13 03:26
28F：→ Nobodyesi: 真的是无中生弟 跟前面的剧情撞车的感觉 10/13 03:26
29F：推 melvin8052: 这篇给推 有些根本不明事理甚至不看剧情 所以对於这个 10/13 03:39
30F：→ melvin8052: 设定的影响无法理解 就是因为莉莎的个性是如此的受玩 10/13 03:39
31F：→ melvin8052: 家喜爱 这样突然的後缀设定真的是相当不妥 10/13 03:39
32F：推 KHDSN: 推这篇 弟弟来的太突兀 10/13 07:01
33F：推 cs22360: 推！非常赞同！真的对官方很失望，这次剧情会让人觉得 10/13 09:07
34F：→ cs22360: 写文案的人到底有没有好好去了解这个角色 10/13 09:07
35F：推 jan06010504: 呃......可以不要讲得好像喜欢这个设定的人都没有好 10/13 12:24
36F：→ jan06010504: 好了解剧情一样吗...... 10/13 12:24
37F：→ Elisk: 隔壁不也有人一直再呛只叫姓是能有多熟？？怎麽看有些发言 10/13 12:28
38F：→ Elisk: 都不像是有看剧情啊… 10/13 12:28
39F：推 jan06010504: 问题是我有看完剧情啊囧，感觉自己被一杆子打翻 10/13 12:34
40F：→ jan06010504: 争议起来我还重新把几个活动剧情重看了一遍 10/13 12:35
41F：推 jan06010504: 推特上也是正反方声音都有，不是只有反弹 10/13 12:38
42F：→ emissary: 咦咦咦，为什麽我印象中莉莎有弟弟跟妹妹啊，奇怪>< 10/13 12:39
43F：推 sora0115: Lisa确定没有妹妹 前面的剧情有说到 10/13 12:41
44F：→ Elisk: 这边也是正反都有不是吗看看这里看看西洽还有噗浪上的嘲笑 10/13 12:41
45F：→ Elisk: 呵 10/13 12:41
46F：推 jan06010504: 好吧...如果目的是跟那些人对干，那我也没什麽好说 10/13 12:43
47F：推 a760981: 安安 那这样偶大当年干嘛新增男团然後就开始炎上 10/13 12:43
48F：→ Elisk: 不是想对干是每当说了自己为什麽讨厌 10/13 12:45
49F：→ Elisk: 这设定时就得被反驳回来被嘲弄 10/13 12:45
50F：→ Elisk: 还要被说要体谅喜欢这设定的人的心情不是吗 10/13 12:45
51F：→ sora0115: 偶大炎上不是因为男团吧 记得西洽有人发文说明过 10/13 12:47
52F：→ a760981: 男团就是导火线阿 龙宫小町才是完全炸掉阿 918又不是龙宫 10/13 12:50
53F：→ a760981: 小町的起火点 10/13 12:50
54F：推 a760981: 水管上都有影片可以自己看发表2代发表当天是什麽气氛 10/13 12:52
55F：推 jan06010504: 嗯......我想会被嘲弄的重要原因是情绪表现太夸张吧 10/13 12:53
56F：→ jan06010504: 如果今天有支持的在那边大兴奋到无法控制他也是会被 10/13 12:54
57F：→ jan06010504: 洗脸。补设定、甚至正常剧情发展这种事本来就会有人 10/13 12:54
58F：→ jan06010504: 喜欢有人不喜欢，啊如果每次碰到这种事，喜欢同个作 10/13 12:54
59F：→ jan06010504: 品的族群还要再自我分裂，那多累啊，每天光吵架就饱 10/13 12:54
60F：→ jan06010504: 了 10/13 12:54
61F：→ emissary: 啊，想了想发现原来是自己耍笨把莉莎跟沙绫搞混了，冏 10/13 12:55
62F：推 a760981: 你打了一大串 就是要强迫人吞下去这个设定 讲白就是这样 10/13 12:57
63F：推 jan06010504: 当然如果你决定要退坑，那可能对你来说没差。如果没 10/13 12:57
64F：→ jan06010504: 有要退，那不管合不合理，说实在都是不要抱这麽重的 10/13 12:57
65F：→ jan06010504: 情绪对自己来说会比较舒服 10/13 12:57
66F：→ ghost6022: 推特上才有人说该不会是リサ纱绫相像所以写手搞错w 10/13 12:59
67F：推 C00L: 我想每个人对剧情的重视程度有差异吧 10/13 12:59
68F：→ C00L: 所以还是不要一直劝了 10/13 12:59
69F：→ C00L: 每个人重视的和雷点都不同 可以多给空间 10/13 12:59
70F：推 a760981: 那这样肥玛丽什麽时候去当偶像 咦? 已经在当了(# 10/13 13:00
71F：推 jan06010504: 也没有要吞下去啦。我看完知道觉得不爽的人怎麽想的 10/13 13:00
72F：→ jan06010504: ，但是这种要改的机率太小，啊一直抱着很干的心情玩 10/13 13:00
73F：→ jan06010504: 游戏或讨论，你累、同在板上的也累啊...... 10/13 13:00
74F：→ ghost6022: 是说我才刚看这次剧情 感觉硬解释成美咲的弟弟也行耶 10/13 13:00
75F：→ ghost6022: 不过也才刚看活动剧情第二章 10/13 13:01
76F：推 v21638245: 为什麽要劝，现在就是把想法不同的全部打成不认真看剧 10/13 13:01
77F：→ v21638245: 情就好了 10/13 13:01
78F：→ a760981: 还是那句 如果要新增设定 麻烦冰川姐妹剧情之前就该弄了 10/13 13:01
79F：→ a760981: 而不是现在新增 然後还要强迫人吞 搞笑喔 10/13 13:01
80F：推 jan06010504: 算了，怎麽讲都有人会以为我要硬塞设定给人 10/13 13:01
81F：→ C00L: 就算很多人都能吞 也不能期望所有人都可以 10/13 13:01
82F：→ C00L: 我自己现实生活中也有不希望被别人讨论的点 10/13 13:01
83F：→ C00L: 所以 将心比心比较好 10/13 13:01
84F：推 melvin8052: 看了剧情 对角色有了理解 还可以接受这种莫名奇妙的设 10/13 15:04
85F：→ melvin8052: 定 我觉得是蛮不简单的 10/13 15:04
86F：→ melvin8052: 基本上现在讲出没关系 代表的就是未来游戏剧情 人物要 10/13 15:07
87F：→ melvin8052: 怎麽崩毁反应都是 「没关系」 10/13 15:07
88F：推 yosoro07: 以後最好大家都佛系玩 开故事直接按skip领石就没事了( 10/13 16:04
89F：→ yosoro07: ？ 10/13 16:04
※ 编辑: typephysics (180.177.1.5 台湾), 10/13/2019 16:16:42
90F：推 Cossel: 推 我不管啦 莉莎的弟弟就是友希那！ 10/13 17:34
91F：→ tkglobe: 所以是先喜欢人设才喜欢这团的？ 10/13 18:14
92F：推 kankawayuu: 回楼上，我虽然不是原PO，但我确实是因为R团的剧情才 10/13 18:19
93F：→ kankawayuu: 喜欢上R团的，而剧情的基础之一就是角色设定。 10/13 18:19
94F：推 alvistan: 会不会最後整个IP直接倒闭 10/13 18:31
95F：推 minoru19: 话说 はぐみ也吃书 突然少一个弟弟还妹妹 就没看到烧 10/13 18:33
96F：→ minoru19: 这落差也太大了吧.... 10/13 18:33
97F：→ C00L: 可能はぐみ人气和莉莎不太一样 10/13 18:38
98F：→ minoru19: 阿记错了 はぐみ是少姊姊 10/13 18:40
99F：推 kingbalance: 人气是一个原因 剧情影响也是一个因素 はぐみ之前跟 10/13 18:41
100F：→ kingbalance: 手足相关剧情并不多 10/13 18:41
101F：推 wave203: 花音也是某次活动中突然说他有弟弟，也没有像这次一样 10/13 18:41
102F：推 minoru19: 个人觉得 目前听到烧的原因 其实都能找到解释 10/13 18:44
103F：→ minoru19: 只是个人接不接受罢了 10/13 18:44
104F：→ minoru19: 不接受的说再多都不会接受 10/13 18:44
105F：推 a760981: 因为你提到的并没有因为冰川姐妹 宇田川姐妹事情有关 10/13 19:28
106F：→ a760981: 这样IP就倒的话那2015年PPP早就死了 10/13 19:30
107F：→ a760981: 顶多就是R团只真香粉会买单而已 10/13 19:31
108F：推 minoru19: 就是包含这两个事件 其实都能找到解释 10/13 19:50
109F：→ minoru19: 只是看人接不接受 不接受的人 再多解释也不会接受 10/13 19:50
110F：→ minoru19: 话说PPP有吃书 我怎麽印象中没有 2015年你说的是旧设？ 10/13 19:50
111F：→ minoru19: 如果是的话 那也不叫吃书阿 新旧设重启邦邦又不是第一 10/13 19:50
112F：→ minoru19: 人 之前LL也有过啊 10/13 19:50
113F：推 a3pa3p: 我比较好奇hagumi少姐姐是啥情况，是以前说有现在明确否定 10/13 20:53
114F：→ a3pa3p: 说没有？还是只是现在没出现？现在没出现的话不代表没有吧 10/13 20:53
117F：→ minoru19: 一开始说有哥哥和姊姊 10/13 21:00
118F：→ minoru19: 後面又说有哥哥 但是 是长女 10/13 21:00
119F：推 a3pa3p: 懂了，确实是百分之百的吃书 10/13 21:04
120F：推 FuwafuwaCAT: 幸好我剧情都skip 10/13 22:27
121F：推 a760981: 旧设整个打掉不吃书不叫什麽 吃鸡鸡喔？ 笑死 10/13 22:52
122F：→ a760981: 为了莉莎弟弟然後硬要凹说合理 10/13 22:54
123F：→ minoru19: 你是吃到木谷口水吗？ 10/13 23:05
124F：→ minoru19: 都已经「打掉重练」怎麽还会是「吃书」呢？ 10/13 23:05
125F：→ minoru19: 打掉重练 : 一切归零从头开始 10/13 23:05
126F：→ minoru19: 吃书 : 前後矛盾 10/13 23:05
127F：→ minoru19: 这样有理解了吗 旧设跟新设要分开来看 10/13 23:05
128F：→ minoru19: 隔壁LL也有过新旧设打掉重练 却从来没人说吃书 10/13 23:05
129F：推 minoru19: 紫对於不接受解释的人 给再多解释都会被认为是硬凹 10/13 23:08
130F：→ minoru19: 或者是强吞设定 10/13 23:08
131F：→ minoru19: 说真的 为啥不想想那些解释的可能性 10/13 23:08
132F：→ minoru19: 在官方说死之前 各种可能性都是有可能存在 10/13 23:08
133F：→ Elisk: 木谷都说成这样了我想以後任何可能性也会想起今天的恶心 10/13 23:25
134F：→ Elisk: 另外我觉得文本脱离了作者，解释权便在了读者身上，而不是 10/13 23:30
135F：→ Elisk: 接不接受你们的解释问题，而是我自身是如此评价判断解释， 10/13 23:30
136F：→ Elisk: 故事解读在个人的话，那麽便没有什麽得因为他人的解释而改 10/13 23:30
137F：→ Elisk: 变自身解读的疑义 10/13 23:30
138F：→ Elisk: 所以我一直都说，因为我认真地认为这是吃书吞设定剧情矛盾 10/13 23:37
139F：→ Elisk: 以及有让人物性格变得事不关己。 10/13 23:37
140F：→ Elisk: 所以我不满，而你不，所以你无所谓 10/13 23:37
141F：→ Elisk: 那就完全没有再劝阻或嘲讽他人接受或不接受的理由 10/13 23:37
142F：推 abc1234586: 各自都有各自的看法 都已讲明了也没有一定要接受或不 10/13 23:42
143F：→ abc1234586: 接受的理由 那讨论也应该就要止於此了 10/13 23:42
144F：→ abc1234586: 不然无意义争论只会增加触犯板规的空间 10/13 23:42
145F：→ abc1234586: 空间(X) 风险(O) 10/13 23:43
146F：→ abc1234586: 而且我看有些人用词越来越激动了（ 10/13 23:44
148F：推 rainyct: 虽然大家都学过绿豆糕，不过没几个能真的做到的啦 10/13 23:53
149F：→ rainyct: 直接黑单当作看不到就不用吵架了 10/13 23:53
150F：→ Elisk: 所以继续回上面min大，并不是「都能找到解释而被不接受」而 10/13 23:53
151F：→ Elisk: 是「我不会这样解释」 10/13 23:53
152F：推 abc1234586: 不是 你们争论到最後开吵起来这样我要处理很麻烦捏(? 10/13 23:56
153F：推 coolandy: 我知道各位很想念abc想找事给他做( 10/14 00:11
154F：推 jan06010504: 是说置底要更新了吗，我等着抢老婆（欸 10/14 00:16
155F：推 redDest: 推这篇 整理得好清楚 10/14 00:31
156F：推 negisan39: はぐみ这麽ㄎㄧㄤ 10/14 09:13
157F：→ negisan39: 多讲少讲一个姐姐也不会怎样啦(粉丝滤镜 10/14 09:13
158F：→ kuku321: 说是这一年出生的婴儿弟弟就好了 织围巾手套瞬间就变得 10/14 12:26
159F：→ kuku321: 很温馨 能说是因为认识惹R团培养出的姊姊性格无缝接轨 10/14 12:26
160F：推 kingbalance: 不过剧情上说只差一岁... 10/14 12:35
161F：推 ILoveMegumin: 如果彩彩被追加一个小一岁的弟弟 我应该也会崩溃 10/14 13:20
162F：推 xGx: 如果摩卡追加了一个弟弟...弟弟真可怜 10/14 13:25
163F：推 a25172366: 卡布奇诺 10/14 14:03
164F：推 aaaaooo: ぴょんぴょん 10/14 14:05
165F：推 v21638245: 我比较喜欢拿铁 10/14 14:12
166F：推 C00L: 摩卡坏透了 她弟会先崩溃 10/14 14:39
167F：推 blahblah753: 弟弟叫拿铁很可以xdd 如果兰多一个弟弟比较可怕 继承 10/14 15:01
168F：→ blahblah753: 花道的会变弟弟 当初萝莉兰不用上花道课也就遇不到其 10/14 15:01
169F：→ blahblah753: 他人 AG直接bang不见 10/14 15:01
170F：推 baseballkan: 摩卡弟弟会叫美式吧 感觉日子会过得很苦 10/14 15:28
171F：推 yehdy: 美式还好吧？意式浓缩更苦！ (歪) 10/14 21:37
172F：推 jelin2: 育美好可怜，都没有人帮她发声 10/14 22:41
173F：推 coolandy: 哈咕咪这麽可爱，她一定会叫大家不要生气，没好好说是 10/14 23:18
174F：→ coolandy: 她的错 10/14 23:18
175F：推 viper9709: 推如果是婴儿弟弟反而会变很温馨+1 10/15 00:24
176F：→ howardjou: 也许她弟弟真的是昨天刚出生的阿 10/15 10:27
177F：推 wondermagic: 但是说差一岁啊w 10/15 10:44
178F：推 abc1234586: 是说差一岁这个 有人去看了剧情没找到 是从哪里传出来 10/15 15:03
179F：推 abc1234586: 的 10/15 15:03
180F：推 jan06010504: 好像是这次四星卡的剧情，没抽到无法确认Q QQ 10/15 15:17
182F：推 mishuku: 我对R团没有太研究 但怎麽记得莉莎讲过她是跟母亲组的家 10/15 18:06
183F：→ mishuku: 庭，这样的话如果是父母离婚弟弟跟爸爸不就一切合理了吗 10/15 18:06
184F：→ mishuku: ？ 10/15 18:06
185F：→ typephysics: 原文"うちはお母さんと一绪につくる家だから。" 10/15 19:30
186F：→ typephysics: 翻译可能会有两种: 10/15 19:30
187F：→ typephysics: 1.家里是由我和妈妈一起做(菜，被省略了) 10/15 19:30
188F：→ typephysics: 2.我和妈妈一起组成的家 10/15 19:30
189F：→ typephysics: B站代理版本跟国际服采用了第一种翻译，台服则是後者 10/15 19:31
190F：→ typephysics: 第二种翻译，某种程度也会加深リサ是独生女的印象 10/15 19:31
191F：→ typephysics: 因日文省略主语，同样文本，不同人可能解读不同 10/15 19:32
192F：→ typephysics: 这回的新情报也显示，先前剧情在大家眼里呈现出的 10/15 19:32
193F：→ typephysics: 印象会有分歧，真要解释两边(能接受/无法接受弟设定) 10/15 19:33
194F：→ typephysics: 都能找到理由，没有谁绝对正确，所以还是互相尊重吧 10/15 19:33
195F：→ typephysics: 个人还是期待官方日後是否会针对这点补完更多讯息 10/15 19:34
196F：→ typephysics: 如果没有，那突然扔出这设定就真是有点没必要了~ 10/15 19:34
197F：推 wondermagic: 可...可恶，原来差一岁是未证实资讯阿=‘’= 10/17 01:00