作者greenpeace21 (梦见街)
看板Badminton
标题Re: [闲聊] 现在大家终於知道鹰眼很有问题了吧?
时间Mon Nov 22 14:31:59 2021
: 推 jerry771204 : 鹰眼误判比例有很高吗？跟人为相比的话 11/22 12:02
: → soria : 鹰眼哪有管人类的情绪判断 11/22 13:38
看来还是很多网友不了解羽球鹰眼的原理
直接开一篇说明吧！
羽球鹰眼和网球鹰眼是不一样的体系
请先看胜利的官网对於羽球鹰眼系统的解释
https://tinyurl.com/ydeuhm8e
「第一个阶段是高速摄影机对准左右两侧的底线及边线
然後以光纤连接到场边的电脑
使得工作人员能迅速地确认羽球的落点」
「第二阶段则是配合他们在屋顶架设的追踪器
进行模拟计算，做出像网球比赛般的电脑动画」
白话翻译就是：场边人员看高速慢动作重播，「人为判定落点」，再用电脑做出动画
好，这样很清楚了吧?
既然落点是人判定的，然後判定员看的慢动作画面偏偏不给观众看
那你说判定员是否可能受现场氛围影响而操作判决?
从过去的经验
鹰眼误判确实比较常是地主球员得利
当然你也可以说这次鹰眼的误判是地主球员苏卡受害
但这次印尼赛没有观众
判定员瞎搞至少不必担心走不出球场
天晓得苏卡是哪里得罪判定员
另外，每年决定日本国家队成员资格的全日本综合羽球锦标赛
选手挑战是直接把判决员看的高速摄影机画面提供给转播单位
完完全全透明公开，不会出现睁眼说瞎话的判决
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 211.23.2.199 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Badminton/M.1637562723.A.10F.html
1F：推 chyichyi23 : 好奇的是...科技那麽进步了 没有更好的方法吗 11/22 14:43
2F：推 Bz5566 : 直接学NBA现场裁判围着重播画面讨论就好了 11/22 14:44
3F：→ chyichyi23 : 抓发球犯规也一样 都没有更公正更科学的方法? 11/22 14:44
4F：→ ji394xu3 : 结果看边线大萤幕或重播画面，最终还是人为在决定啊 11/22 14:45
5F：→ soria : 人家用程式跑跟你用肉眼看 最好是能一样啦 11/22 14:47
6F：→ greenpeace21: 哪有甚麽程式在跑? 就是判定员肉眼看画面而已啊 11/22 15:04
7F：→ greenpeace21: 光纤是为了把每秒600张的高清画面传到判定员电脑上 11/22 15:04
8F：推 jerry771204 : 机率来说人为误判机率大些你要选哪个？ 11/22 15:05
9F：→ jerry771204 : 没有百分百的 11/22 15:05
10F：→ greenpeace21: 这个影片流量太大只能用光纤来传 11/22 15:05
11F：推 jerry771204 : 网球例子也不少但大家还是都尊重毕竟是少数 11/22 15:07
12F：→ sunday0502 : 我不懂这篇想表达是？ 11/22 15:09
13F：→ sunday0502 : 是要跟bwf 说这鹰眼不可信还是？ 11/22 15:09
14F：→ greenpeace21: 鹰眼是每秒600张回放看 当然是比线审即时看准 11/22 15:11
15F：→ greenpeace21: 但是既然是人为判定 就有操作空间 11/22 15:11
16F：→ greenpeace21: 所以转播单位应该把判定画面也同步播放给观众看 11/22 15:12
17F：→ soria : 用收集到的参数跑3D模拟最好不叫跑程式啦 11/22 15:12
18F：→ soria : 讲的好像都用看的 11/22 15:12
19F：→ greenpeace21: 现在最大的问题就是黑箱 只要挑战就不给画面 11/22 15:13
20F：→ greenpeace21: 没挑战时 转播单位明明有时会给边线摄影机的画面 11/22 15:14
21F：→ greenpeace21: 但只要一挑战 转播单位就不给边线摄影机画面 11/22 15:14
22F：推 Vick753 : 我到现在才知道跑动画只是跑好玩的..= = 11/22 15:16
23F：推 Vick753 : 但我觉得这跟选手没关系就是 选手就是等判决 11/22 15:20
24F：→ greenpeace21: 动画明显是跑好玩的啊 有些高远球弧度超高 11/22 15:20
25F：→ greenpeace21: 但鹰眼动画的轨迹明显没有表现出来 11/22 15:21
26F：→ Vick753 : 所以讨论如何让鹰眼更好 比较有意义 11/22 15:22
27F：→ Vick753 : 白线不知道能不能埋sensor 可是这样成本很高 11/22 15:23
28F：推 jerry771204 : 某人是在坚持说什麽... 11/22 15:23
29F：→ soria : sensor不就在屋顶吗 11/22 15:25
30F：→ sunday0502 : 鹰眼事情是小 又不是一天到晚出错… 11/22 15:25
31F：→ sunday0502 : 主审 素质 才是我觉得比鹰眼问题还大… 11/22 15:25
32F：推 jerry771204 : 乾脆说线都用雷射光束压到就in更方便 有这种？ 11/22 15:25
33F：→ soria : 你可以说鹰眼技术还不够跑的更详细 啊这跟李宗伟有 11/22 15:25
34F：→ soria : 甚麽关系 11/22 15:25
35F：→ sunday0502 : 主审 按错分数 不专心 近期已频繁发生 11/22 15:26
36F：→ soria : 主审不给回放我觉得才超奇葩 尤其网前 11/22 15:26
37F：→ jerry771204 : bwf 主审看起来有些根本临时上阵 11/22 15:26
38F：→ soria : 他们是没薪水的 就当地随便找 11/22 15:27
39F：→ soria : 有些高级赛的才有资深裁判 11/22 15:27
40F：→ soria : 所以来来去去都那几个评审 11/22 15:28
41F：→ greenpeace21: BWF线审确实是当地随便找的 我有国外朋友做过 11/22 15:29
42F：→ HeculePoirot: 网前其实可以参照排球阿，排球网前还更复杂 11/22 15:30
43F：→ sunday0502 : 是否越网击球可回放 这外界 跟选手不知说过多少次 11/22 15:30
44F：→ sunday0502 : 官方还是不当一回事 11/22 15:30
45F：→ soria : 网前回放就是一直不给啊 11/22 15:30
46F：嘘 kinght0250 : 扯这麽多，哪个部分证明李宗伟演到影响判定？ 11/22 15:31
47F：→ kinght0250 : 还是你想说挑战成功的选手都在演去影响鹰眼？ 11/22 15:32
48F：→ greenpeace21: 其实网前反而转播单位会回放 只是裁判不想看 XD 11/22 15:34
49F：→ sunday0502 : 不是不想看 是因为目前规范 就是网前不在回放 范围 11/22 15:37
50F：→ sunday0502 : ，只有出界与否 才在目前回放范围 11/22 15:37
51F：→ greenpeace21: 拿督主场 线审还没喊out就先丢拍庆祝 11/22 15:38
52F：→ greenpeace21: 就问你是鹰眼现场判定员会判in还判out? 11/22 15:39
53F：推 adamsuit : 好好笑 庆祝会影响判决 这麽奇葩言论我头次看到 11/22 15:51
54F：→ adamsuit : 马琳每颗都喊怎麽没有作出对她有利的判决 11/22 15:52
55F：→ greenpeace21: 马琳又没有主场超级赛可打 大马公开赛那氛围能比吗? 11/22 16:01
56F：→ soria : 苏卡穆约在印尼主场撒泼打滚怎麽没被改判？ 11/22 16:12
57F：→ sunday0502 : 马琳的确蛮常球没落地就先叫了…XX 11/22 16:13
58F：→ soria : 不但没被改判 鹰眼公司第二天才道歉 也没把分数还 11/22 16:13
59F：→ soria : 给苏卡 11/22 16:13
60F：推 yuh80929 : 呃 你的意思是现场判定员 因为大马人很嗨就故意改判 11/22 16:18
61F：→ yuh80929 : 这种指控很严重吧.... 11/22 16:19
62F：→ soria : 大马男双明显就没发进球 苏卡当场大闹也没用 请问 11/22 16:19
63F：→ soria : 一下是怎麽影响啊？ 11/22 16:19
64F：→ sunday0502 : 所以我不知他这篇目的….至始至终就是想藉由鹰眼出 11/22 16:20
65F：→ sunday0502 : 包 来羞辱一下李宗伟吧…鹰眼问题就假议题 11/22 16:20
66F：→ fish24685 : 楼上正解 11/22 16:24
67F：推 adamsuit : 跟星期日大同感 11/22 16:31
68F：→ cumore : 选手不准提早庆祝，不然就有可能影响判决...我输了 11/22 16:35
69F：→ cumore : 这逻辑与指控，直接上纲到无理的境界... 11/22 16:36
70F：推 tommy770726 : 跳针 乱举证 关公打岳飞 脑补 抹黑 全都出现了 11/22 16:49
71F：推 yfjeffliu : 看完两篇文 个人认为鹰眼的确存在问题 只是用这件 11/22 16:55
72F：→ yfjeffliu : 事来贬低李宗伟就很没意义 11/22 16:55
73F：→ yfjeffliu : 不过鹰眼真的就跟之前中职转播的好球带人工点进垒 11/22 16:55
74F：→ yfjeffliu : 点一样白痴 虽然中职不会改变判决就是了 11/22 16:55
75F：推 GhostShadow : 有让人了解羽球鹰眼的运作是不错 11/22 17:14
76F：→ GhostShadow : 但指控不能随便开枪 11/22 17:14
77F：推 wadeedaw : 形状跟颜色的问题 所以羽球和网球没办法一样 11/22 17:52
78F：→ wadeedaw : 本来以为是终於解决辨识演算法的问题 11/22 17:55
79F：→ wadeedaw : 想不到还是人工判断 11/22 17:55
80F：推 adamsuit : 发现这帐号很爱做这种事 等发现理亏就神隐再来闹 11/22 18:01
85F：→ Rx770 : 帮板友们回顾一下大约一个月前丹麦赛八强日的推文 11/22 18:27
86F：→ Rx770 : 互动～ 11/22 18:27
87F：推 aimar21 : 爆米花快吃完了…… 11/22 18:43
88F：推 xam3000f : 反指标不错啊 11/22 18:44
89F：→ aimar21 : 推文颇精彩！ 11/22 18:44
90F：推 berserkman : 推文被截图了(羞)(羞屁) 11/22 19:11
91F：推 Alicealex : 还有死里砍的业配呢 11/22 19:16
92F：推 adamsuit : 推文能被R大截图保存是我毕生荣幸>////< 11/22 19:20
93F：推 berserkman : 推文能被R大截图保存是我毕生荣幸>////< 11/22 19:35
94F：推 lovingyou : 所以鹰眼不是百分百准~也可能可人为影响~但还是比人 11/22 19:56
95F：→ lovingyou : 眼更接近真实~但这样是怎麽滑坡到拿督和海马一样没 11/22 19:56
96F：→ lovingyou : 品的~海马可是对手还在向主审抗议他跑去催快一点的 11/22 19:56
97F：→ lovingyou : 她如果就静静等着结果~主审还是误判~就是主审责任 11/22 19:56
98F：→ lovingyou : 我也不会说她没品~ 11/22 19:56
99F：→ fhsgh2001 : 李宗伟一定有得罪他，已经被他讲很多次了。 11/22 20:02
100F：→ soria : 还有讲甚麽？ 11/22 20:10
101F：→ soria : 都滑坡到太平洋了 11/22 20:10
102F：推 terry850324 : 绿色和平也不是第一次起争议了 11/22 20:35
103F：→ terry850324 : 就跟对岸中羽一样，看到什麽当下厉害就吹捧什麽 11/22 20:36
104F：推 xam3000f : 绿色和平害我想到某环团 11/22 20:40
105F：→ mufo : 就出桶太久 又发作了 11/22 21:36
106F：→ mufo : 还是别吹了吧 被你狂吹的球员下场都像被诅咒一样 11/22 21:37
107F：推 dreamplant : 我也好想要推文被R大截图保存（歪楼XDD 11/23 11:55
108F：推 hangtenboy : 有规定球员不能演吗？ 11/23 13:45
109F：→ greenpeace21: 可以演啊 我的重点一直是鹰眼机制有问题 11/23 13:52
110F：推 lovingyou : 这不废话~有哪个制度完全没问题?目前鹰眼相对最好了 11/23 13:58
111F：→ greenpeace21: 哪里最好? 把边线镜头直接播给大众看有这麽困难? 11/23 14:00
112F：→ greenpeace21: 没挑战时就能播 一挑战就把画面藏起来 是怎样? 11/23 14:00
113F：→ lovingyou : 而且在桃李这球~我YT逐格看了好多次也不觉得有问题 11/23 14:01
114F：→ greenpeace21: 如果挑战时边线镜头公诸於世 判定员还敢黑吗? 11/23 14:02
115F：推 lovingyou : 放了又如何?NBA还多角度慢动作放咧~也就下面两方球 11/23 14:03
116F：→ lovingyou : 迷吵翻天~最後还是看裁判判决啊~ 11/23 14:04
117F：→ greenpeace21: 桃李这球给正常人看绝对是界内 给LCW粉看就变out 11/23 14:05
118F：→ greenpeace21: 只能说信仰无敌 11/23 14:05
120F：推 lovingyou : 你这段话把LCW粉改成桃粉还不是直接可以返回~有啥意 11/23 14:10
121F：→ lovingyou : 义??然後我也不是拿督粉~反而我还比较喜欢桃田一些 11/23 14:10
122F：→ soria : 人家觉得你过份。是因为你居然说耍赖可以改鹰眼判 11/23 14:13
123F：→ soria : 决好吗 11/23 14:13
124F：→ soria : 跟拿督有甚麽关系 11/23 14:14
125F：→ greenpeace21: 耍赖可以改变结果是你说的 不用在那边扩大解读 11/23 14:22
126F：→ greenpeace21: 我说的是现场氛围可以影响鹰眼判定员的判决 11/23 14:22
127F：→ greenpeace21: 你们偏要吵啥马琳一直叫也无法影响鹰眼 有事吗? 11/23 14:23
128F：推 lovingyou : 所以这是你有证据说的话~还是想当然耳的推论? 11/23 14:27
129F：推 soria : 唉唷 说瞎话还不认呢 现在又改成现场氛围了喔 11/23 14:31
130F：→ soria : 听你在放屁 印尼现场氛围怎麽没让人改判啊 就是鬼 11/23 14:31
131F：→ soria : 扯 11/23 14:31
132F：→ soria : 线审判in 鹰眼判out 这种状况是要现场氛围个屁 鹰 11/23 14:33
133F：→ soria : 眼公司是马来西亚人喔 11/23 14:33
134F：→ greenpeace21: 你可以再没水准一点 耍赖你说的 放屁也你说的 11/23 14:33
135F：→ soria : 还是线审不是马来西亚人？说啊 11/23 14:33
136F：→ greenpeace21: 这次印尼赛根本无观众是有啥现场氛围? 11/23 14:33
137F：→ soria : 印尼赛这麽多场 让你说啊 11/23 14:34
138F：→ soria : 苏卡穆约也没有第一次耍赖 都让你讲啦 11/23 14:34
139F：→ soria : 到底谁没水准 空口白话侮辱球员 11/23 14:35
140F：推 eclipse911 : 你就继续只用那个视角看啊 。我重复看了好几次就没 11/23 15:39
141F：→ eclipse911 : 有你说的球头完全在界内啊。到底要不要回应一下不同 11/23 15:39
142F：→ eclipse911 : 视角映像啊 11/23 15:39
143F：→ kinght0250 : 污蔑拿督演戏影响鹰眼的家伙骂别人没水准 奇观 11/23 15:40
144F：→ greenpeace21: 911你偏要用另一个又远又不清楚的视角来讲 我也没辙 11/23 15:49
145F：推 eclipse911 : 搞清楚重点吧！就你提供的视角就也没有比较清楚啊？ 11/23 16:12
146F：→ eclipse911 : 你上面讲的4773s我不认为真的有离比较接近拍欸？从 11/23 16:12
147F：→ eclipse911 : 两种不同的视角看这球就是很接近，也就是说这球可 11/23 16:12
148F：→ eclipse911 : 能有争议，有争议的情况下诉诸鹰眼就是球员当下被许 11/23 16:12
149F：→ eclipse911 : 可的处理方式阿。我实在不懂李宗伟的处理哪里有问题 11/23 16:12
150F：→ eclipse911 : 。问题来了，既然有争议，那为什麽你会认为那个视 11/23 16:13
151F：→ eclipse911 : 角就是正确答案？ 11/23 16:13
152F：→ soria : 我们只看到弹出去 他就咬定球头有沾到 超厉害的啊 11/23 16:21
153F：→ soria : 然後再一路滑坡到鹰眼公司是李宗伟自己人 11/23 16:23
154F：→ soria : 挑个战而已 居然被讲这麽难听 以後live文里你每个 11/23 16:37
155F：→ soria : 球员都这样骂骂看如何 11/23 16:37
156F：推 adamsuit : 从庆祝再转到氛围 再转就难看了啦 你要提出证据啊 11/23 18:24
157F：推 chyichyi23 : 好了啦XD 11/23 19:39
158F：嘘 nb8503019 : 绿色和平是不是没当过线审，一般来说只有坐在切起线 11/23 23:16
159F：→ nb8503019 : 的地方有自信判断，这些角度以我做过多长线审经验 11/23 23:16
160F：→ nb8503019 : 都无法一口咬定in out 11/23 23:16
161F：→ nb8503019 : 话说这世上居然有拿督黑…是我老了还是时代真的不同 11/23 23:17
162F：→ nb8503019 : 了 11/23 23:17
163F：嘘 target8917 : 看来不只鹰眼有问题 某人也有问题 11/24 09:40
164F：→ greenpeace21: 废话线审当然可能误判 但有高速摄影机辅助的判定员 11/24 10:36
165F：→ greenpeace21: 不应该会误判，看了慢动作回放还误判除非别有居心 11/24 10:37
166F：推 lovingyou : 所以你除了你自己看了慢动作觉得是IN的说法外~ 11/24 11:53
167F：→ lovingyou : 有任何证据可以证明看了鹰眼慢动作重播的评审人员 11/24 11:55
168F：→ lovingyou : 是别有居心的故意误判?? 11/24 11:55
169F：嘘 nb8503019 : 你都说线审会误判了 那坐在电脑桌前的你怎麽那麽有 11/24 17:33
170F：→ nb8503019 : 自信呢？ 11/24 17:33
171F：嘘 myallmind : 说真的我宁愿相信鹰眼也不会想要相信你的眼欸XDD 11/25 11:03
172F：推 chenyy0128 : 文章里两个阶段都是鹰眼系统做的,哪里有写到人? 11/26 11:22
173F：→ chenyy0128 : 只能看动画是因为数据来源除了摄影机还有追踨器. 11/26 11:26
174F：推 chenyy0128 : 你只相信低速摄影机,而不相信多部高速摄影机+追踨器 11/26 11:31
175F：→ chenyy0128 : 那也没什麽好讨论的. 11/26 11:32
177F：→ nonothing : 胡扯，李麟也是先庆祝吧。 11/29 08:33
178F：→ nonothing : 後面裁判才举手 11/29 08:34
179F：推 comesome : 下坠不是正统抛物线真的很难 12/03 21:16