作者abobi (abobi)
看板Badminton
标题[闲聊] 当今世界羽坛男单水准
时间Fri Nov 22 23:45:16 2019
可能我已经是上年代的人了
经历了林丹李宗伟的全盛时代
觉得momota虽霸占第一
但与全盛时期的李林有很大的差异
Momota就是打稳定，
但林丹全胜的爆发力量，李宗伟的速度
觉得momota应该拼不赢
不知道有经历这时期的大家看法如何？
谢谢
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.251.222.13 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Badminton/M.1574437518.A.03F.html
1F：推 dwyanelin : 有 11/22 23:58
2F：→ dwyanelin : 不过这种张飞打岳飞根本不用讨论就是了 11/22 23:59
3F：→ fhsgh2001 : 真的，硬要比出个高下到底是为哪桩？说的再精彩也 11/23 00:20
4F：→ fhsgh2001 : 都不是真实的。 11/23 00:20
5F：推 eclipse911 : 其实momo还没到巅峰年纪，难以判断高下。至於张飞 11/23 00:23
6F：→ eclipse911 : 打岳飞倒是没有，momota去年那麽强也输36岁老李啊， 11/23 00:23
7F：→ eclipse911 : 难道36岁老李有比2011年的老李强吗？李永波2015就 11/23 00:23
8F：→ eclipse911 : 说过林李能力相比2011下滑严重了，何况去年 11/23 00:23
9F：推 captain01 : 我怎麽看现在的桃田都是最强的 11/23 00:34
10F：推 greenpeace21: 看得懂技术细节就知道桃田>>>>巅峰林丹 11/23 00:48
11F：推 ETJohn : 好怀念有李宗伟比赛的日子 QQ 11/23 00:48
12F：→ greenpeace21: 林丹的暴力是杀不到位的球很厉害 到位的长球杀不了 11/23 00:51
13F：→ greenpeace21: 桃田对内旋打高远球的掌握极佳 长球几乎永远到位 11/23 00:55
14F：推 fp737 : 21又来了 11/23 00:56
15F：→ greenpeace21: 可以仔细看2011世锦决赛林李大战 11/23 00:57
16F：→ greenpeace21: 就会发现林丹杀球得分都是李宗伟回球失误过短 11/23 00:58
17F：推 taasnsg : 笑死 桃田>>GOAT 11/23 00:59
18F：→ greenpeace21: 更别提网前搓球技术 现在回去看"巅峰林李"都不及格 11/23 01:00
19F：→ greenpeace21: 搓球在最近几年越来越被重视 整体进步不可同日而语 11/23 01:03
20F：→ greenpeace21: 2011年的比赛BWF上还有不少 去看就知道当年水平 11/23 01:04
21F：推 Alex500 : 水准 11/23 01:27
22F：推 dragonsea2 : 戳球难度真的远大於杀球 11/23 01:29
23F：推 lio293123 : 网前有什麽好说嘴的 陶菲盖德不知道玩透多久了 11/23 01:38
24F：推 Jonghwa : 好无聊的比较 11/23 01:40
25F：→ kinght0250 : 我都把李林陶当成时代的意外,是他们太规格外 11/23 01:57
26F：→ minionsll : 下一篇 山普拉斯 VS 费德勒 11/23 02:37
27F：推 eclipse911 : 讲了半天还是无法提出36年老李比2011年的老李还强 11/23 03:34
28F：→ eclipse911 : 的有力说法。运动科学有办法让运动员运动寿命延长， 11/23 03:34
29F：→ eclipse911 : 但实际上没多少人能真的打超过32-33还在顶峰。36岁 11/23 03:34
30F：→ eclipse911 : 离巅峰已经超过太久了。 11/23 03:34
31F：推 eclipse911 : 戳球的确是比杀球难，但老李跟林丹当年为了限制陶 11/23 03:38
32F：→ eclipse911 : 菲克，一堆球早就习惯用钓鱼球放远网的方式去限制 11/23 03:38
33F：→ eclipse911 : 对方戳球的角度..用单一球种去看桃大於goat，有点 11/23 03:38
34F：→ eclipse911 : 太主观。 11/23 03:38
35F：→ mufo : 看来拿督之所以回球失误,大概是因为林丹每晚都在扎 11/23 06:11
36F：→ mufo : 稻草人 11/23 06:11
37F：推 tommy770726 : 摸摸的杀球跟移速和林李巅峰差太多 不过网前跟防守 11/23 06:20
38F：→ tommy770726 : 的确厉害 11/23 06:20
39F：推 tommy770726 : 说张飞打岳飞也是错的 生涯末期老李还能打赢桃田 巅 11/23 06:22
40F：→ tommy770726 : 峰实力差距明显 11/23 06:22
41F：推 Alicealex : 去年的李桃战看那场看完，觉得那场是李宗伟的完全 11/23 06:26
42F：→ Alicealex : 体，很多人都说老李进化到3.0，小天也因爲看了那场 11/23 06:26
43F：→ Alicealex : 决定要再打10年，但我能肯定的说，接下来老李如有再 11/23 06:26
44F：→ Alicealex : 打，肯定打不赢桃田了 11/23 06:26
45F：推 tommy770726 : 石头伤了 剩金廷稍微克他 大安又常帮他扫雷 11/23 06:26
46F：推 Alicealex : 林丹打特点是不断加速，桃田特点是不断变速，这两 11/23 06:28
47F：→ Alicealex : 种矛与盾的对决，没打还真不知道 11/23 06:28
48F：推 tommy770726 : 变速也要相对速度跟的上才有用 小戴15年拿玛琳没办 11/23 06:34
49F：→ tommy770726 : 法 後来瘦了肌肉练上去才搞定她 11/23 06:34
50F：推 Alicealex : 桃田加速起来很快，但通常只在局末最後几颗，又或 11/23 06:44
51F：→ Alicealex : 中间加完马上又变，所以没那麽明显，但我常被他加速 11/23 06:44
52F：→ Alicealex : 的速度吓到，对手也因变来变去而跟不上，这就是他 11/23 06:44
53F：→ Alicealex : 用掌握节奏去赢得比赛的方法之一，小戴也会，但没 11/23 06:44
54F：→ Alicealex : 桃田那麽厉害 11/23 06:44
55F：推 Alicealex : 这种变速的打法非常耗对手的体力，感觉其他男单像 11/23 06:46
56F：→ Alicealex : 金廷跟小天也在尝试 11/23 06:46
57F：推 klises : 08丹一定大於桃田 其他说不准 11/23 07:39
58F：推 Marqquet : 桃田直接进化成12的林丹 11/23 08:11
59F：推 chen730419 : 男单现在是一家独大，不知何时可以打破这局面 11/23 08:49
60F：→ mufo : 不断加速的林丹..你是看到多久之前的林丹 11/23 09:17
61F：推 Alicealex : 哈哈哈，我们讨论的不是全盛时期的林丹吗？ 11/23 09:40
62F：推 a126040023 : 没什麽看法 毕竟他们打的次数不够多 11/23 09:46
63F：推 wulaw5566 : 老年李宗伟赢桃田一场就能断定他比较强，那金廷岂 11/23 09:59
64F：→ wulaw5566 : 不是打遍男单无敌手的当代神兽。 11/23 09:59
65F：→ wulaw5566 : 巅峰时期不一样根本不能比，尤其竞技体育很吃选手一 11/23 10:00
66F：→ wulaw5566 : 时状态起伏。 11/23 10:00
67F：嘘 Jiummay : 下一篇 张伯伦vs 乔丹vs 沾皇 11/23 10:55
68F：→ mufo : 伦敦周期的林丹早转型了啊 08和12是不同的巅峰 11/23 11:22
69F：推 min7574 : 可以去中羽参考，这个话题每篇都吵上百楼的 11/23 11:44
70F：推 littlejackbr: 这问题跟囧口vs费纳有点像 11/23 11:54
71F：推 terry850324 : 桃田在中羽已经全身从头到尾被检阅好几遍了... 11/23 12:35
72F：推 hellodio : 老年也是会有几场表现很巅峰的啊，又不是老年就全部 11/23 12:43
73F：→ hellodio : 都打很差，反之巅峰时期也会有几场打得很烙赛的，总 11/23 12:43
74F：→ hellodio : 之只对过一场就下结论太武断了。 11/23 12:43
75F：→ mufo : 人家是说36岁"还能"打赢 很难懂? 11/23 12:52
76F：→ mufo : 这些人阅读是出了什麽问题 11/23 12:52
77F：推 greenpeace21: 拿督34之後虽然体能下降，但技术动作明显比30前好 11/23 13:37
78F：→ greenpeace21: 体能状态若有调好 老年拿督搞不好能虐爆2011拿督 11/23 13:40
79F：→ greenpeace21: 用老年拿督赢了桃田1场就说年轻拿督稳赢? 11/23 13:42
80F：→ greenpeace21: 更何况那场最後一球拿督是靠主场鹰眼挑战黑的 11/23 13:43
81F：→ greenpeace21: 有其他摄影角度可证明最後那球桃田并没打出界 11/23 13:44
82F：→ fhsgh2001 : 很难懂阿，老了还能赢表示肯定年轻一定赢吗？体能上 11/23 13:44
83F：→ fhsgh2001 : 肯定老了差，但技术、心态、打法呢？ 11/23 13:44
84F：→ greenpeace21: 何况那场之後桃李还有打一场，拿督被桃田直落二 11/23 13:47
85F：→ greenpeace21: 每次看到"老年拿督赢了桃田一场，所以xxx"就想笑 11/23 13:52
86F：→ fhsgh2001 : 另，鹰眼不是主场的。 11/23 13:52
87F：→ greenpeace21: 这就跟说金廷是桃田克星 却无视对战胜负4:10一样 11/23 13:54
88F：推 WinsunChen : 吕布如果没有战三英，世人也不知道他有多强，桃田就 11/23 13:56
89F：→ WinsunChen : 是缺三英来衬托 11/23 13:56
90F：→ Rx770 : 拿督赢的那场其实是极限状态了而且胜负非常非常接近 11/23 13:57
91F：推 greenpeace21: 是啊拿督那场是主场爆气+鸡血上身+鹰眼翻盘才勉强赢 11/23 14:01
92F：→ mufo : 所以才说你们阅读有问题 哪句话是说稳赢的? 11/23 14:04
93F：→ mufo : 如果你觉得36岁的竞技强度是人生巅峰 那随便你罗 11/23 14:05
94F：推 eclipse911 : 李永波在2015中国赛林李大战後访问说道：「从观众 11/23 14:17
95F：→ eclipse911 : 的角度看，本场打满三局，过程很是精彩。但另一方 11/23 14:17
96F：→ eclipse911 : 面，从专业的角度来看，我看到的是他们两个人完全是 11/23 14:17
97F：→ eclipse911 : 今非昔比，不管是在场上的移动速度，对抗能力，包括 11/23 14:17
98F：→ eclipse911 : 技术、战术的发挥，都不是过去的他们」2015约是李宗 11/23 14:17
99F：→ eclipse911 : 伟33左右，离36还有一段距离。加上谌龙膝伤影响那 11/23 14:17
100F：→ eclipse911 : 两年状态不稳，不然谌龙那两年应该会发挥的更出色。 11/23 14:17
101F：→ eclipse911 : 我认同老了心态经验会比较成熟，但技术战术打法这 11/23 14:17
102F：→ eclipse911 : 种东西需要身体去支撑，我是觉得国家级教练都说他 11/23 14:17
103F：→ eclipse911 : 们技战术跟速度早就下滑啦，2018这些东西只会更差。 11/23 14:17
104F：→ eclipse911 : 重点不是那场赢不赢，重点是老李那样的年纪跟身体 11/23 14:17
105F：→ eclipse911 : 状况还能跟上...他那个癌症不是一两天的事情吧，不 11/23 14:17
106F：→ eclipse911 : 可能只影响他休赛後的身体啊。 11/23 14:17
107F：→ f126654 : 贵古贱今的人还是比较多 一场胜负哪有办法推论那麽 11/23 14:23
108F：→ f126654 : 多... 11/23 14:24
109F：推 eclipse911 : 贵古..哪那麽夸张..那不过是一两年前的事，版友们好 11/23 14:34
110F：→ eclipse911 : 多人14-17甚至更早之前就在版上了，「当时」也没多 11/23 14:34
111F：→ eclipse911 : 少人在贵以前的选手比林李强。 11/23 14:34
112F：→ ji394xu3 : 我一直感觉桃田只是刚好现在没啥可以跟他竞争的有力 11/23 14:41
113F：→ ji394xu3 : 对手而已 11/23 14:42
114F：推 victtgg : 能争球王宝座的其他对手不是老了,就是伤了,要不然就 11/23 14:49
115F：→ victtgg : 是像咱们天哥影帝这种状况根本不稳定的,难怪momo稳 11/23 14:49
116F：→ victtgg : 稳的坐在球王宝座(其他人太不争气了)。 其实不去论 11/23 14:50
117F：→ victtgg : 实力谁强谁弱，单独就"观赏性"来说，我是觉得momo的 11/23 14:50
118F：→ victtgg : 比赛就不如林丹.林宗伟.彼得盖德.陶菲克...这几个 11/23 14:52
119F：→ victtgg : 反正我很少看momo的比赛会觉得精彩好看的 zz ZZ zzz 11/23 14:53
120F：→ victtgg : 也不一定都是贵古贱今，像女单的小戴马琳辛度..这些 11/23 14:55
121F：→ victtgg : 当今选手我就觉得屌胜以前的王莲香 龚智超 11/23 14:55
122F：→ showwin : 楼上可以看本月初小天对momo 超精彩 11/23 14:59
123F：推 wulaw5566 : 看李赢桃田一场就把他吹得天下无双也是信仰坚定 11/23 15:00
124F：推 junjaylim : 我觉得後期李宗伟反而在调度和体力安排上更合理，进 11/23 15:01
125F：→ junjaylim : 攻更有效率也更细腻。 11/23 15:01
126F：推 tommy770726 : 但他移速跟高速进攻状态远输11-13年 11/23 15:16
127F：→ tommy770726 : 男单对打技术相对没有能力重要 因为在高速状态很多 11/23 15:17
128F：→ tommy770726 : 招数用不顺 桃田输石头两次都是速度跟不上 11/23 15:17
129F：→ tommy770726 : 08奥运拿督技术比林丹全面多了 但是完全用不上 11/23 15:18
130F：推 mufo : 这一定是超新人才会认为我会吹李XD 11/23 15:28
131F：嘘 dwyanelin : 结果还是一堆键盘菁英在吵，我们这种低端好好欣赏 11/23 15:32
132F：→ dwyanelin : 世界第一打球很难吗 11/23 15:32
133F：→ soria : 桃田这种防守 还不够李宗伟杀爆的好吗zzzz 11/23 15:33
134F：推 t516 : 世界球王果然不如ptt乡民 11/23 15:34
135F：→ soria : 这麽简单的事实到底有什麽好吵的 11/23 15:37
136F：→ mufo : 本来是懒的打了..男单男双的高端实力不如以往是事 11/23 15:41
137F：→ mufo : 实,既然认为桃田实力占优,至少也丢一点能讨论的东 11/23 15:41
138F：→ mufo : 西出来不是？说人贵古和李吹没有帮助啊 11/23 15:41
139F：推 t516 : 因为从影片中只能看到表面，选手的动作细节不是从外 11/23 15:44
140F：→ soria : 巅峰谌龙跟李对拼的时候 请问桃田的防守有他几成 11/23 15:44
141F：→ t516 : 表就能直接看到，你以为你看到的是林李当时速度快， 11/23 15:44
142F：→ t516 : 实际情况却很可能是更快的速度反而会被反击或欺骗 11/23 15:45
143F：→ t516 : 而且桃田速度没那麽快很明显他是想以最低体能换取最 11/23 15:46
144F：→ t516 : 大效果，并不是为了每球都拿分 11/23 15:46
145F：推 opSpread : 李永波这巴掌扇的真大力,原文我找到了XD 11/23 15:49
146F：→ mufo : 你觉得你表达了什麽？桃田可以更快？说点大家不知道 11/23 15:52
147F：→ mufo : 的行吗 …然後呢？ 11/23 15:52
148F：推 t516 : 第一式：丢点能讨论的东西出来行吗？ 11/23 20:08
149F：→ t516 : 第二式：你讲得谁不知道？说点不知道的行吗？ 11/23 20:08
150F：推 t516 : 乡民嘴爆世界第一，乡民好强XXD 11/23 20:12
151F：→ mufo : 果然又是一个自说自话的 你脸很肿 你叫桃田是不是? 11/23 20:38
152F：→ mufo : 还是你从复出到现在都没认真打过球? 笑死 11/23 20:41
153F：推 Dazzium : 推楼上，技术 战术 经验可以成长，但是体能跟不上 11/23 21:44
154F：→ Dazzium : ，无法稳定到位等都会影响手上的发挥 11/23 21:44
155F：推 eclipse911 : 最低体力换取最大效果...是跟36李宗伟比吗？是说林 11/23 21:44
156F：→ eclipse911 : 李都世界第一过啊，看不出有谁在嘴世界第一 11/23 21:44
157F：→ Dazzium : 羽球绝对不是只有手的运动，年龄一上来，速度下降 11/23 21:45
158F：→ Dazzium : 很多打法 连贯都做不到 11/23 21:45
159F：→ aterthy : 原来只要输给36岁李宗伟 就无法成为最强了XXD 11/23 23:32
160F：→ aterthy : 巅峰状态爆冷输掉 好像就万劫不复了... 11/23 23:33
161F：→ aterthy : 当然 我是认为史上最强是林丹 11/23 23:34
162F：→ aterthy : 但桃田输给36岁李宗伟 不代表他比不上李林 11/23 23:34
163F：推 greenpeace21: 严格来讲现在男单整体素质比10年前强太多 11/24 12:58
164F：→ greenpeace21: 10年前除了林李还有谁能打? 陶肥盖得都老态龙锺 11/24 13:00
165F：→ greenpeace21: 放谌龙安赛龙石宇奇斯里砍到十年前 林李能称霸? 11/24 13:03
166F：→ s0921860417 : 笑死，桃田本人搞不好根本不在乎自己有没有比当年林 11/24 13:36
167F：→ s0921860417 : 李强，反正冠军稳稳拿就好了。倒是底下脑粉自己先战 11/24 13:36
168F：→ s0921860417 : 成一片，真的有够无聊的XD有时间在这里吵不如去多练 11/24 13:36
169F：→ s0921860417 : 练球 11/24 13:36
170F：→ s0921860417 : 一堆假设性的言论根本就没有讨论比较的价值好不好， 11/24 13:40
171F：→ s0921860417 : 无聊死了 11/24 13:40
172F：推 eclipse911 : 谌龙跟安赛龙2010还是2011就在打成人的国际赛罗，十 11/24 14:25
173F：→ eclipse911 : 年前还有陈金，鲍春来，田儿，李炫一。2010右开始 11/24 14:25
174F：→ eclipse911 : 谌龙跟杜鹏宇开始冒出来。李炫一在2016底法国赛吧， 11/24 14:25
175F：→ eclipse911 : 不是还连两个赛事双杀正要开始巅峰的安赛龙？当然 11/24 14:25
176F：→ eclipse911 : 啦那是前两轮的事，後来他也没力了。2017丹麦赛首 11/24 14:25
177F：→ eclipse911 : 轮李炫一又赢了谌龙，但也是後继无力。所以你说10年 11/24 14:25
178F：→ eclipse911 : 前除了林李没人能打？嗯... 11/24 14:25
179F：→ linjp : 是张飞打岳飞没错 但是林丹当年主宰世界羽球也是事 11/24 14:25
180F：→ linjp : 实 11/24 14:25
181F：→ eclipse911 : 李炫一2016-2017这些数次打败当时顶级选手，虽然他 11/24 14:29
182F：→ eclipse911 : 最後都走到8强4强就没力了，但可不是偶尔高光一两 11/24 14:29
183F：→ eclipse911 : 场打的不错可以说明吧！这样真的是10年前除了林李没 11/24 14:29
184F：→ eclipse911 : 人能打？ 11/24 14:29
185F：→ XUP001 : 当安赛龙遇到李宗伟.... 11/24 14:33
187F：推 hang520 : 桃田大於巅峰林丹？ 这个问题等桃田拿奥运两座再说 11/24 15:29
188F：→ hang520 : 吧 11/24 15:29
189F：推 greenpeace21: 还提李炫一?忘了丹麦惨案了吗?20分钟就被砍哥屠杀 11/24 21:16
190F：→ greenpeace21: 号称史上最一面倒超级赛决赛 被狂钉地板像个业余 11/24 21:17
191F：→ greenpeace21: 别说啥没体力 超级印度人根本没磨他 底线爆扣就秒杀 11/24 21:19
192F：→ greenpeace21: 提李炫一正好证明林李全盛时期其他人都不能打 11/24 21:23
193F：→ greenpeace21: 一个遇到砍哥400km爆扣只能站桩完全摸不到球的角色 11/24 21:25
194F：→ greenpeace21: 居然堪称是林李全盛期最代表性的对手.....wwww 11/24 21:27
195F：推 eclipse911 : 我以为伟大的绿色和平起码看得出哪场球明显是恢复 11/24 22:05
196F：→ eclipse911 : 不过来...前一句才讲10年前盖德陶菲老态龙锺，下一 11/24 22:05
197F：→ eclipse911 : 句说老迈的李炫一被打的像业余...算了你赢了，连恢 11/24 22:05
198F：→ eclipse911 : 复不过来都看不出来真的没啥好讨论的了 11/24 22:05
199F：推 greenpeace21: 笑死 你说恢复不过来无法加速跑不动也就算了 11/25 01:04
200F：→ greenpeace21: 整场接杀球连毛都摸不到 一杀就死 根本程度天差地远 11/25 01:08
201F：推 eclipse911 : 主要是精力恢复不过来...那场比赛bc跟中羽之前讨论 11/25 02:04
202F：→ eclipse911 : 过一堆东西。安赛龙杀球能力根本不会输坎哥多少，你 11/25 02:04
203F：→ eclipse911 : 不会说整场比赛坎哥每一颗都比安赛龙还快还尖还沉吧 11/25 02:04
204F：→ eclipse911 : ？那李怎麽连个普通的杀球都接不太起来？怎麽安赛龙 11/25 02:04
205F：→ eclipse911 : 打李没有每颗一杀就死，把李打到像业余？笑死的是 11/25 02:04
206F：→ eclipse911 : 谁啊...呵呵 11/25 02:04
207F：→ eclipse911 : 那场坎哥的确一堆球杀很边，但李几乎完全接不到坎 11/25 02:11
208F：→ eclipse911 : 哥的球，没什麽流汗就结束了。要说平常的李炫一完 11/25 02:11
209F：→ eclipse911 : 全接不到，你真信？坎哥杀球比巅峰林丹还猛「非常多 11/25 02:11
210F：→ eclipse911 : 」是吧？ 11/25 02:11
211F：推 amoe1210 : 比谁强没有意义，比谁成绩好才有得比较，再强的选手 11/25 11:39
212F：→ amoe1210 : 也有状态不好的时候 11/25 11:39