作者sanguinary (小血)
看板BabyMother
标题Re: 婆婆求我不要再亲喂
时间Tue Dec 17 23:23:34 2024
非常同意需要再多和目前主要照顾者（婆婆）沟通，并找出双方都可以接受的办法，网路上
有许多相关的资讯可以尝试请先生给婆婆参考（但蛮多长辈不会接受哈哈哈），或是和婆婆
一起带宝宝给哺乳亲善的医师打预防针时，徵询医师的意见
如果还是不行，就真的是看看妈妈要熬过去（持续请队友帮忙安抚婆婆），还是就只能妥协
改瓶喂或更换可以接受亲喂的主要照顾者
我想补充的是，从医学的角度来看，和原文的一些推文比较相近的观念
1岁左右的孩子正好在分离焦虑期，假使之前的主要照顾者是妈妈，那麽这时候确实是宝宝
必须重新适应的时期，不管亲瓶喂，宝宝都会想妈妈
以我自身为例，我在两个月就回到职场，宝宝白天由我妈妈照顾，所以宝宝在两个多月时就
开始适应有两个主要照顾者的生活，因此亲喂搭配我妈妈瓶喂的生活到3岁9个月自然离乳（
宝宝2岁就到幼幼班上课了，只有刚开始两周适应学校时有哭哭一下，後来都在学校玩疯，
放学回来都抱着亲喂有够可爱XD）
（当然每个孩子气质不同，我的孩子不代表所有孩子喔！原文的叙述也看不出全貌，所以只
能看看大方向这样有没有帮助）
因此，我常常跟哺乳妈妈说，请让宝宝尽早有两位以上主要照顾者，就比较不会感到宝宝只
黏妈妈，特别是如果哺乳妈妈有工作需求，我都会请妈妈务必提前准备
另一个角度思考，即使瓶喂的孩子，突然换一位主要照顾者，也会遇到一样的问题
再来是抗体的部分，免疫细胞是母乳里最晚消失的（直到离乳期的母乳里都有喔！），因此
WHO才会建议哺喂母乳至两岁或两岁以上，当然一岁以上宝宝的主食还是以三餐为主，但母
乳可以提供部分热量与抗体这是无庸置疑的喔！
我是物理治疗师与国际认证泌乳顾问，希望这些资讯对您有帮助～：）
※ 引述《RossRachel (RossRachel)》之铭言
: ※ 引述《emallll ( )》之铭言：
: : 儿子目前1y3m
: : 从出生後都是采取母奶+配方混合哺育
: : 但他一直都是最喜欢亲喂
: : 晚上也是奶睡
: : 目前母奶奶量不多 但还是持续有在亲喂 中午会集乳一次
: : 白天上班交给婆婆带
: : 她从很早开始就蛮反对我亲喂的
: : 刚开始理由是无法定时定量
: : 到後来变成会「ㄍㄧㄢˋ」奶（台语，意思就是吵着要妈妈亲喂很难顾）
: 无法确认亲喂时，孩子到底喝多少，这的确是亲喂的缺点
: 但当时的主要照护者是你，你婆婆的确要尊重你的方式
: 但若现在你已经进入职场，并选择将小孩给你婆婆托育
: 那的确应该要尊重你婆婆，因为主要照护者的身份
: 已经从你转换成你婆婆，这是不争的事实
: 若孩子突然想要亲喂的情绪会造成你婆婆困扰
: 那照护者换成保母、你先生都一样
: 这都会增加照护者的麻烦
: 若给保母带还可以在商言商
: 给家人带要考虑的包袱就多一些
: : 直到今天刚上班就接到她电话
: : 说儿子又吵着要找妈妈喝母奶
: : 问我可不可以断奶了
: : 其实我真的很感谢她很疼爱也很用心照顾孙子
: : 但我还是想喂到自然离乳（预计两岁前後）
: : 然而这件事久久就会浮上台面一次造成关系紧张
: : 先生也被夹在中间很辛苦
: : 之前都坚持不让步 最後婆婆也妥协
: : 但这次连我自己都开始有些怀疑是否该继续坚持（但又舍不得这个上天赐予的礼物）
: 任何事物都是物极必反，任何坚持都不能以『他人需负上代价』为前提
: 如果你的坚持是会造成家人负担，那这样的想法与行为就偏任性了
: 我忘记是在哪里看到(可能是本版)
: 有在讲育儿环境过度清洁孩子是否会造成孩子进入幼儿园时常生病
: 结论不论进幼儿园前的家庭环境如何
: 进入幼儿园後的生病次数近乎相同
: 所以母奶可以保护孩子在免疫系统尚未发展时，给他保护力
: 但是孩子长大後，免疫系统发展至健全前
: 母奶内的抗体不会一直让孩子免於疾病
: 病毒会一直演化更新出新的基因序
: 到时也只能让孩子饮食作息正常，增强抵抗力
: : 不好意思一边上班一边发文无法好好爬梳
: : 希望能听听过来人（或正在历经同样过程的妈妈）的意见，感谢～
: : 补充一下不舍轻易放弃亲喂的原因，是因为看到黄瑽宁医师分享的一个研究：亲喂时，
: 母
: : 鼠乳腺可以即时针对幼鼠腮腺中病原制造抗体（大概是这样^^｜），这是瓶喂无法取代
: 的
: : ，觉得实在是太神奇了：）
: 若你的考量为抗体，那我想跟你说
: 母奶的免疫抗体只能维持到4~6个月
: 之前你已经坚持母乳，你已经给予孩子最好的照顾了
: 如果你的点在抗体，那我会直说为此产生家庭问题，意义不大不值得
: 但如果是站在孩子的心智发展或是亲子亲密关系建立上
: 如果你的坚持是会造成家人负担，那这样的想法与行为就偏任性了
: 我忘记是在哪里看到(可能是本版)
: 有在讲育儿环境过度清洁孩子是否会造成孩子进入幼儿园时常生病
: 结论不论进幼儿园前的家庭环境如何
: 进入幼儿园後的生病次数近乎相同
: 所以母奶可以保护孩子在免疫系统尚未发展时，给他保护力
: 但是孩子长大後，免疫系统发展至健全前
: 母奶内的抗体不会一直让孩子免於疾病
: 病毒会一直演化更新出新的基因序
: 到时也只能让孩子饮食作息正常，增强抵抗力
: : 不好意思一边上班一边发文无法好好爬梳
: : 希望能听听过来人（或正在历经同样过程的妈妈）的意见，感谢～
: : 补充一下不舍轻易放弃亲喂的原因，是因为看到黄瑽宁医师分享的一个研究：亲喂时，
: 母
: : 鼠乳腺可以即时针对幼鼠腮腺中病原制造抗体（大概是这样^^｜），这是瓶喂无法取代
: 的
: : ，觉得实在是太神奇了：）
: 若你的考量为抗体，那我想跟你说
: 母奶的免疫抗体只能维持到4~6个月
: 之前你已经坚持母乳，你已经给予孩子最好的照顾了
: 如果你的点在抗体，那我会直说为此产生家庭问题，意义不大不值得
: 但如果是站在孩子的心智发展或是亲子亲密关系建立上
: 如果你的坚持是会造成家人负担，那这样的想法与行为就偏任性了
: 我忘记是在哪里看到(可能是本版)
: 有在讲育儿环境过度清洁孩子是否会造成孩子进入幼儿园时常生病
: 结论不论进幼儿园前的家庭环境如何
: 进入幼儿园後的生病次数近乎相同
: 所以母奶可以保护孩子在免疫系统尚未发展时，给他保护力
: 但是孩子长大後，免疫系统发展至健全前
: 母奶内的抗体不会一直让孩子免於疾病
: 病毒会一直演化更新出新的基因序
: 到时也只能让孩子饮食作息正常，增强抵抗力
: : 不好意思一边上班一边发文无法好好爬梳
: : 希望能听听过来人（或正在历经同样过程的妈妈）的意见，感谢～
: : 补充一下不舍轻易放弃亲喂的原因，是因为看到黄瑽宁医师分享的一个研究：亲喂时，
: 母
: : 鼠乳腺可以即时针对幼鼠腮腺中病原制造抗体（大概是这样^^｜），这是瓶喂无法取代
: 的
: : ，觉得实在是太神奇了：）
: 若你的考量为抗体，那我想跟你说
: 母奶的免疫抗体只能维持到4~6个月
: 之前你已经坚持母乳，你已经给予孩子最好的照顾了
: 如果你的点在抗体，那我会直说为此产生家庭问题，意义不大不值得
: 但如果是站在孩子的心智发展或是亲子亲密关系建立上
: 如果你的坚持是会造成家人负担，那这样的想法与行为就偏任性了
: 我忘记是在哪里看到(可能是本版)
: 有在讲育儿环境过度清洁孩子是否会造成孩子进入幼儿园时常生病
: 结论不论进幼儿园前的家庭环境如何
: 进入幼儿园後的生病次数近乎相同
: 所以母奶可以保护孩子在免疫系统尚未发展时，给他保护力
: 但是孩子长大後，免疫系统发展至健全前
: 母奶内的抗体不会一直让孩子免於疾病
: 病毒会一直演化更新出新的基因序
: 到时也只能让孩子饮食作息正常，增强抵抗力
: : 不好意思一边上班一边发文无法好好爬梳
: : 希望能听听过来人（或正在历经同样过程的妈妈）的意见，感谢～
: : 补充一下不舍轻易放弃亲喂的原因，是因为看到黄瑽宁医师分享的一个研究：亲喂时，
: 母
: : 鼠乳腺可以即时针对幼鼠腮腺中病原制造抗体（大概是这样^^｜），这是瓶喂无法取代
: 的
: : ，觉得实在是太神奇了：）
: 若你的考量为抗体，那我想跟你说
: 母奶的免疫抗体只能维持到4~6个月
: 之前你已经坚持母乳，你已经给予孩子最好的照顾了
: 如果你的点在抗体，那我会直说为此产生家庭问题，意义不大不值得
: 但如果是站在孩子的心智发展或是亲子亲密关系建立上
: 我会觉得亲喂有坚持的必要
: 当然最後还是要看你重视的点，坚持的点是什麽
: 以上供参
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.10.107.88 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BabyMother/M.1734449016.A.D0A.html
1F：推 ruya1020 : 推 希望原po妈妈能看到这篇12/17 23:37
2F：推 hihappy : 推这篇12/18 00:13
3F：推 peichiaC : 谢谢分享12/18 01:07
4F：推 dariahaha : 推12/18 01:16
5F：推 funeasy : y12/18 01:31
6F：推 b409100066 : 推这篇 宝宝想要的其实是妈妈 不完全只是要乳房12/18 04:15
7F：推 t22745660 : 推这篇12/18 07:00
8F：推 Ewhen : 谢谢分享12/18 09:32
9F：→ yl013 : 推这篇，前一篇其他版友回文对母乳的抗体有误解。12/18 09:52
10F：推 happynancy : 推这篇 亲喂并不会排除其他照顾者 是孩子回妈妈身12/18 10:07
11F：→ happynancy : 边充电时光 让他更有安全感12/18 10:07
12F：推 james771221 : 谢谢分享12/18 11:27
14F：→ RossRachel : 47012/18 11:42
16F：推 RossRachel : 原Po好，我们对於免疫、过敏、致病等观念似乎是有一12/18 11:52
17F：→ RossRachel : 些出入...12/18 11:52
18F：推 RossRachel : 我的认知是，两岁是以「抗敏」的角度来看，但我6个12/18 11:56
19F：→ RossRachel : 月是以但致病的病毒与细菌是没有办法靠母乳去维持免12/18 11:56
20F：→ RossRachel : 疫力的喔。12/18 11:56
您好，抱歉，因为没有太着重讲抗体和免疫力，所以可能有造成一些误会
我认为母乳的抗体，大多是辅助的功能，自身免疫力会自然随着年龄建立起来，孩子长大了
以後，只要母体和孩子在同一个环境接触相同的病原体，其抗体到母乳中，还是可以有保护
力的！：）
21F：推 etsen : 推这篇 问题是分离焦虑不是亲喂12/18 11:57
22F：推 susu210 : 推这篇12/18 12:18
23F：推 foolapril : 推这篇，宝宝常常分不清楚馁馁跟妈妈，哭着喊馁馁12/18 12:37
24F：→ foolapril : 大人就以为是要妈妈亲喂，其实是想念妈妈了，婆婆12/18 12:37
25F：→ foolapril : 还是可以安抚的12/18 12:37
26F：推 dormice : 推 妈妈不要放弃亲喂12/18 12:57
27F：推 j334456 : 推，固然要尊重主要照顾者，但也要顾及妈妈想给宝宝12/18 13:03
28F：→ j334456 : 自己最好的资源的心情，喊馁馁不代表一定要妈妈亲喂12/18 13:03
29F：→ j334456 : ，宝宝想要妈妈陪伴的心情也需要被理解。12/18 13:03
30F：推 usihega : 记得国际研究的结论是推荐到两岁12/18 13:15
31F：推 bbooww : 大推这篇，好棒12/18 14:20
32F：→ minun : 照顾方式才是最佳解。12/18 22:39
33F：推 starsue1429 : 推这篇的母乳抗体说，选择什麽样的哺乳方式都可以。12/18 22:46
34F：→ starsue1429 : 每个人都有不一样的困境，亲喂很棒，母乳的确可以提12/18 22:46
35F：→ starsue1429 : 供一定的抗体，瓶喂很棒，知道宝宝喝多少，配方奶很12/18 22:46
36F：→ starsue1429 : 棒，提供更多援助跟选择。12/18 22:46
37F：推 gudetamaking: 推这篇，孩子分离焦虑外加可能跟其他人不够熟，都要12/18 23:40
38F：→ gudetamaking: 时间适应啊！我很开心我家1y7m了，继续有亲喂，我儿12/18 23:40
39F：→ gudetamaking: 看我回家都会超开心奔向我（的奶），那个摸样真的很12/18 23:40
40F：→ gudetamaking: 可爱，还有他现在白天我要出门时，已经越来越能开心12/18 23:40
41F：→ gudetamaking: 跟我说bye了（也是有崩溃难过的不舍时候啦，毕竟我12/18 23:40
42F：→ gudetamaking: 们朝夕相处了这麽久，分离会难过很合理啊）12/18 23:40
43F：推 A710229 : 观察很多小孩有无亲喂都有分离焦虑,而且亲喂能提供12/19 08:33
44F：→ A710229 : 安全感,突然戒会不会导致分离焦虑更严重？主要照护12/19 08:33
45F：→ A710229 : 者到底想解决的是什麽,不是他提解方就要接受,因为12/19 08:33
46F：→ A710229 : 不一定能解决问题。12/19 08:33
47F：推 emallll : 感谢大家的支持，原原po看到了。虽然看到许多不了12/19 09:45
48F：→ emallll : 解全貌就脑补的言论很难过，但确实也更强化了婆婆真12/19 09:45
49F：→ emallll : 的很辛苦的事实。很幸运的是有找到公托了，希望这是12/19 09:45
50F：→ emallll : 对大家都好的结局。也希望未来我可以像这里的大家一12/19 09:45
51F：→ emallll : 样为孤单走在这条路上的妈妈们加油打气！12/19 09:45
52F：推 emallll : 不过这次上来发文求助的结果让我觉得虽然这个版叫ba12/19 09:54
53F：→ emallll : bymother, 其实是个对母婴蛮不友善的地方。当一个12/19 09:54
真是出乎意料的结局啊....我当下真是笑翻，长辈也有同侪压力（？）XD
54F：推 ruya1020 : 原po妈妈有看到太好了！很多自以为是的推文就不要理12/19 10:04
55F：→ ruya1020 : 会了，就跟指手画脚要别人怎麽养小孩一样讨厌，今12/19 10:04
56F：→ ruya1020 : 天如果你是发文瓶喂被要求一定要母奶，那些要你直12/19 10:04
57F：→ ruya1020 : 接戒的人也觉得合理吗？亲喂其实最累的是妈妈（XD)12/19 10:04
58F：→ ruya1020 : 不管哪种哺喂方式都只是一种选择，妈妈加油，希望你12/19 10:04
59F：→ ruya1020 : 能找到你自己的平衡点12/19 10:04
60F：推 ihihs : 推推12/19 11:32
61F：推 curlygre : 给原原po，没有亲喂的人，不会理解亲喂的好处和必要12/19 12:34
62F：→ curlygre : 性，工业社会时代，职场妈妈想亲喂到自然离乳真的不12/19 12:34
63F：→ curlygre : 容易，尤其是旁人的闲话会造成压力。抗体机制是当生12/19 12:34
64F：→ curlygre : 病的宝宝吸乳房的时候，妈妈因为接触病原，而产生抗12/19 12:34
65F：→ curlygre : 体，透过母奶哺喂宝宝。你要送公托的话，更是建议维12/19 12:34
66F：→ curlygre : 持亲喂，宝宝公托一定会生病，亲喂会有帮助。我的妇12/19 12:34
67F：→ curlygre : 产科医生有专研母乳，他知道我选择亲喂，更是鼓励我12/19 12:34
68F：→ curlygre : 喂越久越好，还给了建议的离乳年纪，当时我听到他给12/19 12:34
69F：→ curlygre : 的知识，是比一般的认知还要震惊的，有兴趣的话私信12/19 12:34
70F：→ curlygre : 再聊，可以和你分享更多细节，加油！12/19 12:34
71F：推 usihega : 推 找到公托太好了 职场亲喂妈妈真的太累12/19 13:09
72F：推 asukaka : 原原PO加油，在这边母奶/配方奶的话题很容易擦枪走12/19 16:07
73F：→ asukaka : 火12/19 16:07
74F：推 wwwjjj : 推！也给原原po大声加油和大抱抱！12/19 20:29
※ 编辑: sanguinary (101.10.108.61 台湾), 12/19/2024 22:11:37
75F：推 vovyoy : 推你，很多人并不了解母乳抗体的作用机制和持续时12/20 09:19
76F：→ vovyoy : 间，也不查，就用错误的观念发言，其他人跟着被误12/20 09:19
77F：→ vovyoy : 导。在妈妈社团也常看到「母奶六个月就没有营养了12/20 09:19
78F：→ vovyoy : 、母奶抗体六个月後就很少了、喝母奶一样会生病所12/20 09:19
79F：→ vovyoy : 以抗体没有用、配方奶可以取代母奶」等等荒谬言论12/20 09:19
80F：→ RossRachel : 回楼上，我的资料是参考三军总医院网站喔...12/20 10:25
81F：→ RossRachel : 「抗敏」是两年，「抵抗病菌」是半年，这两件事真12/20 10:30
82F：→ RossRachel : 的是需要厘清...12/20 10:30
83F：→ RossRachel : 如果原Po是为了错误的认知而坚持，甚至破坏了家庭12/20 10:34
84F：→ RossRachel : 关系，真的很不值得...12/20 10:34
85F：→ RossRachel : 这边也恭喜Po解决了问题，但千万不要为了不存在的12/20 10:36
86F：→ RossRachel : 议题而焦虑，为人父母要焦虑的其他事太多了...12/20 10:36
87F：推 eltar : 楼上 所谓的错误认知就是你这种发言好吗 所谓你不12/20 11:03
88F：→ eltar : 存在的议题完全就是你们自行脑补原po 的家庭状况擅12/20 11:03
89F：→ eltar : 自滑坡出来的结论 她都已经找到公托 解决问题了 请12/20 11:03
90F：→ eltar : 你不必再发表这种严重偏离事实的高见了12/20 11:03
91F：→ RossRachel : 亲喂我支持啊，为了「抗体」而坚持亲喂，我觉得没12/20 11:11
92F：→ RossRachel : 有必要啊，为了「亲密依附」而坚持亲喂，我支持啊。12/20 11:11
93F：→ RossRachel : 我原文说的超清楚，反倒是许多神话「母乳抗体」的人12/20 11:11
94F：→ RossRachel : ，把不能给母乳的人搞的压力很大很焦虑12/20 11:11
95F：嘘 RossRachel : 母乳抗体是科学问题，跟家庭状况有何关联？12/20 11:13
97F：→ RossRachel : 我贴的是医院官网的文章喔，还是你要说医院散布错误12/20 11:18
98F：→ RossRachel : 讯息？12/20 11:18
99F：推 etsen : 楼上，医学研究每天都在更新，你拿一个医院的卫教12/20 14:24
100F：→ etsen : 来说母乳在小孩一岁後就没有抗体，很没有说服力。12/20 14:24
101F：→ etsen : 上面写的免疫物质4~6个月，指的是IgG, IgM, IgA还12/20 14:24
102F：→ etsen : 是SIgA你有搞了解过吗？你如果不了解，你光看一句12/20 14:24
103F：→ etsen : 免疫物质维持4-6个月，就直接下结论说一岁母乳没抗12/20 14:24
104F：→ etsen : 体，也不去了解那句话的内涵，这样不正确吧。WHO跟12/20 14:24
105F：→ etsen : 卫福部针对covid也说母乳有抗体可以保护婴儿，他们12/20 14:24
106F：→ etsen : 可没说只限宝宝4-6个月。WHO也建议最好喂到两岁，12/20 14:24
107F：→ etsen : 你拿一个三军总医院的卫教中的一句话坚持你没有根12/20 14:24
108F：→ etsen : 据的论点，却不理会WHO的建议，你只是选择你自己想12/20 14:24
109F：→ etsen : 看的而已12/20 14:24
110F：→ etsen : 你觉得说母乳有抗体，搞得不能喂母乳的人压力很大12/20 14:24
111F：→ etsen : 很焦虑，你自己的言论难道就没造成原原PO和其他的12/20 14:24
112F：→ etsen : 哺乳妈妈焦虑和压力大？12/20 14:24
113F：→ etsen : 今天假如妈妈是喂配方奶，婆婆一样是白天帮忙带，12/20 14:24
114F：→ etsen : 但她说喂母奶比较健康，而且热母奶比泡配方奶方便12/20 14:24
115F：→ etsen : ，泡配方奶造成婆婆的负担，你会一样用婆婆是主要12/20 14:24
116F：→ etsen : 照顾者这种理由，要求不想亲喂的妈妈亲喂？12/20 14:24
117F：→ etsen : 今天妈妈想要用什麽哺育方式，本来就该尊重妈妈的12/20 14:24
118F：→ etsen : 想法。白天照顾者可以一起协调改善，但绝对不是单12/20 14:24
119F：→ etsen : 方向的要妈妈妥协。原原PO需要的是沟通和做法的建12/20 14:24
120F：→ etsen : 议，不是拿着错误资讯没有实质帮助的指责12/20 14:24
121F：推 minun : 虽然原原po提到想亲喂的原因是抗体，但我想一定不12/20 14:31
122F：→ minun : 只这个因素啦！R大不用一直抓着这点跟大家吵12/20 14:31
123F：推 minun : 关於母乳抗体网路搜寻都有很多资料，不清楚三总医12/20 14:38
124F：→ minun : 院卫教内容的引用出处，但如果R大有兴趣可以看一些12/20 14:38
125F：→ minun : 母乳友善的医师文章，或是参加华人泌乳顾问协会的12/20 14:38
126F：→ minun : 课程喔～相信你会对神奇的母乳有不一样的看法，也12/20 14:38
127F：→ minun : 可以理解有的妈妈为什麽会难以割舍想要给宝宝母乳12/20 14:38
128F：→ minun : 的想法12/20 14:38
129F：嘘 RossRachel : 我的文章更新日期是几天前喔12/20 14:40
130F：推 minun : 这篇文章作者是物理治疗师+国际泌乳顾问，也是几天12/20 14:44
131F：→ minun : 前的文章唷～～12/20 14:44
132F：嘘 RossRachel : 我一直都支持原Po的选择啊，但重点是你、我、或者是12/20 14:48
133F：→ RossRachel : 原Po，要说服别人不能无凭无据，婆婆拿这些资料给12/20 14:48
134F：→ RossRachel : 原Po看，那该怎麽办，那为什麽不一开始就以其他更12/20 14:48
135F：→ RossRachel : 正确的理由来让人理解你的选择。重点是，这选择会造12/20 14:48
136F：→ RossRachel : 成婆婆照护上的困扰，婆婆为何要无偿为这样的选择买12/20 14:48
137F：→ RossRachel : 单呢？所以我说请保母托婴很好啊，在商言商，很多12/20 14:48
138F：→ RossRachel : 事情好沟通12/20 14:48
139F：→ RossRachel : 呃...我指的是我引用文章的更新日期12/20 14:49
141F：→ RossRachel : 我还有一篇黄医师在亲子天下的文章，但碍於他是非12/20 15:19
142F：→ RossRachel : 公开资讯（需付费），我这边就不贴上来了12/20 15:19
143F：推 ruya1020 : 喂母乳为何要说服别人？妈妈自己想喂不需要理由，这12/20 16:00
144F：→ ruya1020 : 就跟决定喂配方你一直跟他讲母乳好处一样令人烦躁。12/20 16:00
145F：→ RossRachel : 要不要喂都是尊重当事人的选择，我重视的资讯的引12/20 16:06
146F：→ RossRachel : 用正确性，不正确就应该要厘清12/20 16:06
147F：推 etsen : R大，网页更新日期不代表最新资料或研究，美国儿科12/20 16:07
148F：→ etsen : 学会也有新闻稿说说母乳在生命的第二年仍然是成长12/20 16:07
149F：→ etsen : 中的幼儿大量营养素和免疫因子的重要来源https://r12/20 16:07
150F：→ etsen : eurl.cc/Q5e0ZM，许多研究也证实了，即使宝宝满一12/20 16:07
151F：→ etsen : 岁，母奶当中还是有很多的免疫球蛋白，并不是像你12/20 16:07
152F：→ etsen : 误以为的四到六个月就没有，那纯粹是你自己对於卫12/20 16:07
153F：→ etsen : 教文字的解读，完全没有任何科学依据12/20 16:07
155F：→ etsen : 你不要自己资讯引用错误，却说自己重视资讯的正确12/20 16:09
156F：→ etsen : 性，请你去看看真正的研究资料，而不是拿卫教上短12/20 16:09
157F：→ etsen : 短一句文字，用你自己的想法去解读12/20 16:09
158F：推 salome666 : R大，亲喂到底是不是小孩变难带的原因真的也没12/20 16:14
159F：→ salome666 : 有人能真正知道。「断亲喂就会变好带吗」这个原文串12/20 16:14
160F：→ salome666 : 也有很多讨论了。所以似乎也不宜再说什麽後遗症都是12/20 16:14
161F：→ salome666 : 婆婆买单这种说法了。瓶喂、亲喂、配方、母乳、混哺12/20 16:14
162F：→ salome666 : ，各种哺育孩子的方式都很好，每个妈妈选择自己想要12/20 16:14
163F：→ salome666 : 以及适合的方式进行，这真的是最基本的互信尊重。12/20 16:14
164F：推 ruya1020 : R大可能要理解一下文献的证据等级，不要再一直用卫12/20 16:18
165F：→ ruya1020 : 教网页当圣经了。12/20 16:18
166F：→ RossRachel : 那是医院的卫教资讯，你觉得医院的卫教资讯是取自12/20 17:11
167F：→ RossRachel : 於哪，不就是研究文献吗？？12/20 17:11
168F：推 etsen : 楼上，你根本不知道知道医院卫教资讯，是拿什麽什12/20 17:23
169F：→ etsen : 麽时间发表、依据哪里的研究文献为基础去撰写的，12/20 17:23
170F：→ etsen : 甚至是谁写的你都不知道。你如果要觉得你的论点有12/20 17:23
171F：→ etsen : 科学依据，好歹要多找几篇研究来佐证。如果连多找12/20 17:23
172F：→ etsen : 几篇有利的研究证明你的论点都做不到，你实在没资12/20 17:23
173F：→ etsen : 格说你重视资讯引用的正确性。很多人都跟你说你的12/20 17:23
174F：→ etsen : 资讯不正确了，你自己也不愿意去厘清和了解12/20 17:23
175F：推 ruya1020 : R大，那医院网页有写六个月後没有抗体吗XD卫教文章12/20 17:53
176F：→ ruya1020 : 本来就要以大众为群体，这篇卫教主要是想推广母乳12/20 17:53
177F：→ ruya1020 : 的好处。有抗体也不代表不会生病，但也不代表完全无12/20 17:53
178F：→ ruya1020 : 关啊12/20 17:53
179F：推 yylane : R你根本没有要尊重人家妈妈的决定不用在那边一直硬12/20 19:00
180F：→ yylane : 凹好吗12/20 19:01
181F：推 codon652 : 美国儿科学会公布的guidance公信力基本会大於一篇连12/21 10:34
182F：→ codon652 : 引用资料都没附上的卫教文章，况且文章内文只有说12/21 10:34
183F：→ codon652 : ’’可维持至4-6月’‘没说6个月後就没有了呀... ht12/21 10:34
其实如同上面所说的，最重要的是尊重所有母婴，我们在做谘询时，也会依照不同家庭需求
给予建议和可能可以改善的方式和方向（如我上面补充的案例），如同R大所言，资讯来源
的正确性非常重要，因为我们不能替别人的人生负责，所以以我来说能够做的是给予有医学
实证文献的资讯，但我们通常不主动给，除非家庭有跟我要，因为我知道确实会给人压力。
（就好比我们都知道运动的好处，文献也是多到爆炸，但对於一个下班後连睡眠时间都不够
的人来说，不会一直逼他去运动吧）
所以很多卫教宣导，多是鼓励先达成一个比较简单的目标（如三总的卫教）并且不会有太多
专业术语，怕给大众压力或是根本不理解，分享给大家世界卫生组织WHO的QA，为了让大众
可以理解，他们是直接写“母乳哺育永不停止保护儿童受到传染病的侵害”
https://i.imgur.com/VQGAe8R.jpeg
※ 编辑: sanguinary (150.117.148.46 台湾), 12/22/2024 00:15:51
184F：推 RossRachel : 谢谢楼主的回应，在『文献来源』上未否定我参考文献 12/22 16:03
185F：→ RossRachel : 的真实性。 12/22 16:03
186F：推 ruya1020 : 没人要否认卫教文的真实性，是希望你不要以一篇卫 12/22 21:23
187F：→ ruya1020 : 教文章直接否认有抗体的存在，文献的证据等级是术语 12/22 21:23
188F：→ ruya1020 : ，你可以Google一下。 12/22 21:23
189F：推 curlygre : 推这篇原po和补充。双薪育儿不容易，为了不给配方奶 12/22 23:52
190F：→ curlygre : 妈妈过多的压力，社会普遍的氛围都是包容和鼓励「有 12/22 23:52
191F：→ curlygre : 母奶就喂，没有的话配方奶也很好」。结果亲喂妈妈反 12/22 23:52
192F：→ curlygre : 而常面临旁人的苛责，旁人劝说别人放弃亲喂都很大声 12/22 23:52
193F：→ curlygre : 、很容易。遇到困难应是努力克服，寻找解决之道，而 12/22 23:52
194F：→ curlygre : 不是放弃。一开始我的宝宝不会喝奶，我哭着跟医师说 12/22 23:52
195F：→ curlygre : 孩子不会吸，我也不会喂，医生淡淡地回应我，不会就 12/22 23:52
196F：→ curlygre : 学习呀练习呀，难不成以後孩子遇到不会的事就直接放 12/22 23:52
197F：→ curlygre : 弃吗？希望更多人能同等尊重亲喂、尊重母婴的意愿、 12/22 23:52
198F：→ curlygre : 尊重各种哺喂方式。 12/22 23:52
199F：→ RossRachel : 我反驳原原Po对於『抗体』的理解，不代表我不尊重 12/23 02:10
200F：→ RossRachel : 原原Po的选择，我只是对母乳成分的功能，提出想法 12/23 02:11
201F：→ RossRachel : 提出证据等级的人我想问，此文不也是『专家建议』？ 12/23 02:13
203F：→ RossRachel : 由板友给予的AAP文献中，这一段指出建议『六个月』 12/23 02:22
204F：→ RossRachel : 是基於证据给的建议，那六个月後呢？请自行理解 12/23 02:23
205F：嘘 RossRachel : 另外我是没在板友的网页中看到IgA或IgG... 12/23 03:02
206F：→ RossRachel : 我只针对『抗体』做论述，我不否认亲喂的其他价值 12/23 03:06
207F：推 zoosharon23 : 里面写的Breastfeeding exclusively 是指以纯母乳 12/23 07:53
208F：→ zoosharon23 : 哺喂六个月吧 而不是只因为抗体只存在六个月所以 12/23 07:53
209F：→ zoosharon23 : 只建议喂到六个月 12/23 07:53
210F：推 zoosharon23 : 请大家六个月後自行理解 是暗示六个月後没有抗体所 12/23 07:56
211F：→ zoosharon23 : 以专家只建议喂到六个月吗？文章里可没这样写 12/23 07:56
212F：推 zoosharon23 : Breastfeeding exclusively 是指以纯母乳哺喂没有 12/23 08:06
213F：→ zoosharon23 : 添加副食品 超译为六个月後就没有哺喂母乳的必要性 12/23 08:06
214F：→ zoosharon23 : 且还绑订是抗体不存在了的原因 12/23 08:06
215F：→ zoosharon23 : 请问哪几篇文献证据证实及支持这样的论点？医学证 12/23 08:06
216F：→ zoosharon23 : 据跟建议不是用自行演绎的 12/23 08:06
217F：推 ruya1020 : 你看起来还是搞不懂我们的意思，里面也没有写六个 12/23 08:51
218F：→ ruya1020 : 月後没有抗体啊XD通常建议4-6个月就是副食品开始加 12/23 08:51
219F：→ ruya1020 : 入的时机，本来就不可能靠母乳（就算有抗体^^）不 12/23 08:51
220F：→ ruya1020 : 让小孩生病，要搭配饮食作息提高免疫力（咦就算搭配 12/23 08:51
221F：→ ruya1020 : 了，还是没有不生病的小孩呢，你要说这些方式就是没 12/23 08:51
222F：→ ruya1020 : 用吗） 12/23 08:51
223F：→ RossRachel : 楼上R大，没有写没有，不代表就有噎…，这句话是反 12/23 09:35
224F：→ RossRachel : 驳你思维的盲点，不是说没抗体，怕你误会所以重申一 12/23 09:35
225F：→ RossRachel : 下。你也知道就算有母乳有抗体，在4~6个月後，孩子 12/23 09:35
226F：→ RossRachel : 生病与否就跟母奶的关联越来越低，为什麽呢？你可以 12/23 09:35
227F：→ RossRachel : 说在『因为照护中投入的投入的变因变多了，所以数 12/23 09:35
228F：→ RossRachel : 据更难直观看出母乳抗体的功能』，我一直以来都不是 12/23 09:35
229F：→ RossRachel : 用『没用、无效』等词来阐述，我只说抗体含量会下 12/23 09:35
230F：→ RossRachel : 降，显着效益只能维持4~6个月，所以请不要过度解读 12/23 09:35
231F：→ RossRachel : 我的话。 12/23 09:35
232F：推 curlygre : 老实说，我亲喂宝宝还是会感冒也中了肠病毒，不可能 12/23 09:39
233F：→ curlygre : 只喝母奶就不会生病。然後我前面也有推文说明，亲喂 12/23 09:39
234F：→ curlygre : 独特的抗体机制，是生病的宝宝吸吮乳房时，母亲会因 12/23 09:39
235F：→ curlygre : 接触病原而产生抗体哺喂宝宝，老实说原原po的理解并 12/23 09:39
236F：→ curlygre : 没有错误，这种抗体并不是原本就存在母乳中，而是即 12/23 09:39
237F：→ curlygre : 时客制的，有遇到生病的宝宝才会产生，不管宝宝多大 12/23 09:39
238F：→ curlygre : ，这个机制都会存在，妈妈遇到生病的孩子亲喂，就是 12/23 09:39
239F：→ curlygre : 会被微传染，并产生抗体在母乳中。 12/23 09:39
240F：→ RossRachel : 抗体含量这个就是比较直观的医学数据了，实话实说， 12/23 09:41
241F：→ RossRachel : 我的确没有查到相关数据，所以我原本很期待网友给 12/23 09:41
242F：→ RossRachel : 我的资讯能够推翻我自己的观点，但是那篇文章，甚 12/23 09:41
243F：→ RossRachel : 至是文中的两个参考连结我都看了，对於在生产後产 12/23 09:41
244F：→ RossRachel : 妇母乳的抗体量随婴儿周数的变化，我没有看到，甚 12/23 09:41
245F：→ RossRachel : 至IgA、IgG都没有看到。所以我不知道该网友是否能告 12/23 09:41
246F：→ RossRachel : 知我哪一段有提到？？我不是杠精，跟你们一样都是 12/23 09:41
247F：→ RossRachel : 凭证据发表看法的人。 12/23 09:41
248F：→ RossRachel : 我们能够在网站上查到的，多半都是『卫教资料』，AA 12/23 09:50
249F：→ RossRachel : P和WHO都建议喂到两岁，这也是事实，但AAP有明确指 12/23 09:50
250F：→ RossRachel : 出会这样建议的原因，也不是在母乳抗体这件事。所以 12/23 09:50
251F：→ RossRachel : 我才说，如果原原Po若是以『抗体』作为考量原因， 12/23 09:51
252F：→ RossRachel : 我会觉得比较偏向是个人偏执。这样说也不是否定母 12/23 09:51
253F：→ RossRachel : 乳或亲喂，因为亲喂和母乳，对母亲和孩子都有很大 12/23 09:51
254F：→ RossRachel : 的益处。 12/23 09:51
255F：→ RossRachel : 但现实中有很多考量，我们的能力也很有限。若是为了 12/23 10:02
256F：→ RossRachel : 关联不大的事去内耗家庭资源，真的没有必要…。把 12/23 10:02
257F：→ RossRachel : 我解读成不支持亲喂与母乳，我觉得也太过度解读了点 12/23 10:02
258F：推 etsen : R大，你贴的那段话根本不是你认为的那样解释的，已 12/23 10:21
259F：→ etsen : 经很多人跟你说过了。IgA或IgG你真有兴趣知道，可 12/23 10:21
260F：→ etsen : 以参考以下文献，拜托不要再用错误的认知，坚持传 12/23 10:21
261F：→ etsen : 递错误的资讯了 12/23 10:21
265F：推 RossRachel : 推楼上补充资料，我中午休息时间会详细阅读，谢谢！ 12/23 11:15
266F：→ RossRachel : ！ 12/23 11:15
267F：推 etsen : 研究、数据、来源都贴上来了，你如果仍要坚持六个 12/23 11:16
268F：→ etsen : 月後母奶就没有抗体，拜托你自己找研究文献贴上来 12/23 11:16
269F：→ etsen : 。一般网站只要你有足够的能力，都可以找到研究文 12/23 11:16
270F：→ etsen : 献参考，没有像你说的只能查到卫教资讯。 12/23 11:16
271F：→ etsen : AAP在新闻稿已经写了，他更新指引的原因，是因为初 12/23 11:16
272F：→ etsen : 步数据显示，母乳在生命的第二年，仍是幼儿「免疫 12/23 11:16
273F：→ etsen : 因子(immunologic factors)的重要来源。并不是没在 12/23 11:16
274F：→ etsen : 指引中列上去，就是他们否定这是原因之一，这种解 12/23 11:16
275F：→ etsen : 读方式就跟你看到6个月有抗体，没有写之後的说明， 12/23 11:16
276F：→ etsen : 就解读成母奶6个月以後就没有抗体一样荒谬。 12/23 11:16
277F：→ etsen : 原原PO没有偏执，偏执的是一直拿资料错误解读的你 12/23 11:16
278F：→ RossRachel : 回楼上，我会好好读你给的三篇连结，谢谢！！ 12/23 13:07
279F：推 zoosharon23 : R大若是读完了e大的文章 希望可以将e大给的这些资 12/25 07:20
280F：→ zoosharon23 : 讯更新在你回文给原原po的文章里面 你的回文里面言 12/25 07:20
281F：→ zoosharon23 : 之凿凿地写「母乳抗体只能维持4-6个月」 但没有提 12/25 07:20
282F：→ zoosharon23 : 供相关文献支持 12/25 07:20
283F：→ zoosharon23 : 希望你能够负责任地更新你的资讯 12/25 07:20
284F：→ zoosharon23 : 以免其他哺乳妈妈或正要哺乳的妈妈受你的文字误导 12/25 07:20