也来分享跌跌撞撞的教养状态 ※ 引述《naticom (踢踢～)》之铭言： : "不要给他造成心理阴影" : "不要让他压力这麽大" 我就是这种妈妈 我家难搞的3只:爸爸、姊姊快4y特别难搞、妹妹快2y : 其实是另一半不想要压力大，面对孩子的"不"，就当个顺从孩子的妈妈 : 现在造成我想要培养孩子的好习惯都很难 超难 但孩子学最快的是身教 所以自己做小孩会自动跟 : 说好要训练孩子自己收玩具，一两天收完後，另一半就不坚持了 : 常常玩具没收就赶孩子去睡觉 : 每天喂孩子吃饭喂到吐血，我说你就让他自己吃，时间到了收起来，几次他就知道饿了 这招我小孩无用 : 另一半"如果收起来，他睡前一定饿，到时候没法睡觉更烦" 对，我小孩就是这样所以我会追喂 但不会生气 : 另一半陪孩子练一下，被卢了不耐烦就不练了 : 现在孩子每天都要跟我讨价还价说只练一两本，或是答应要练琴 我家小孩的答应或承诺无效，因他们活在当下，要等神经长好才能视为大人，粗估6.7岁 : 但过了半小时後就不去练，还躺在地上大哭耍赖，这时候另一半只会说练琴练成这样 : "不要造成他的阴影好不好" 我也会这样认为 但为了维持某种习惯 我会绞尽脑汁想他在不会大哭的状态让她进行(例如注音或数100) : 我常常跟孩子说做人最重要的就是承诺的事情要做到，当然我了解小朋友可能不了解承诺 : 所以我亲身亲为的示范给他看，答应的事情，说好的时间，都要遵守 : 但是另一半就是无限的对自己弹性，小朋友看了有样学样 : 我的另一半是不错的妻子，但她在教养小孩上面我看起来就是猪队友 : 非常没有坚持，标准也不一，我真的不知道怎麽教小孩，非常累 : ※ 引述《naticom (踢踢～)》之铭言： : : 仅限在家里无外人的情形下 : : 其实从他大约三岁开始，就出现什麽事情都不配合的状况 : : 叫吃饭，一定不会主动来 : : 收玩具，一定不会自己收 : : 要出门，全家都到门口了，他还是在玩具房 : : 去公园玩，一定停不下来 我会让他玩到爽 用她喜欢的东西把他叫走:例如，要不要去买菜菜(她喜欢逛)、要不要去海边(从百货离开) 要不要回家喝巧克力牛奶...想各种东西把他吸走 : : 怎麽叫都没用，充耳不闻，定闹钟说五分钟後叫了要把手边事情停掉，完全忽略闹钟 闹钟没用 大人都没用了，滑手机滑到叫吃饭叫不动何况小孩 简直为难双方 : : 每一件事情到最後都一定要用很难看的方式解决 : : 例如强行抱走，强行把玩具收走等，他不会哭闹，每次到这种最後关头才乖乖就范 : : 又不想每次要切换活动都要想个有创意的方式吸引他 : : 哪有那麽多创意每天用？请问要如何处置？ 真的是 不想动脑筋 就只能很难看 任何流畅的事情都是烧脑调整各种细节出现的 例如萨提尔、阿德勒... : 幼儿园自己吃啊，回来让妈妈喂 : 妈妈愿意喂就算了，但事实相反，喂到後面都会发脾气，然後整个家里的气氛就不好 : 最後受苦的就是全家人 : 然後我每次说一起想办法解决，就陷入上面的那个对话 解法就是，让妈妈不要生气 烧脑处理大人 这比顾小孩还难 : 每天十五分钟都弹不到，你还要我缩到多短，一个礼拜被另一半搞到只想练两三天 : 他弹得很不错，我们也是一直在鼓励他，我又不是朗朗爸 : 现在是每天十五分钟都练不到，有时候坐下来弹两分钟就跑了，就是因为另一半纵容 : 所以你的意思有天分的小朋友，父母也不能帮助养成练琴习惯? : 请问那些三四岁的神童是怎麽来的，如果没有父母帮助，哪个小孩可以养成好习惯 我认为那种父母多少都会强迫小孩练琴 只是强迫程度强弱 另外用练琴比赛表演成就感推动继续练期 : 小朋友这几个月因为我上班忙，有时交给另一半陪练琴，马上就变差了 : 练的时间变少，老师也很明显感到进步变慢(曲子难度没有增加什麽) : 现在整个练琴习惯打烂，我很难救回来 : 我自己也是从小习琴，也看过自己的弟弟被搞到兴趣没有放弃 : 所以我自己很注重这种状况，我最多每天就要求15分钟，如果那天小朋友状况好 : 愿意多弹，才加上去，才不会让他有仇恨乐器的感觉 你真是好爸爸! : 现在他没有仇恨乐器，但每天该做的事情变成可有可无可以赖皮不做的事情 烧脑想方法让他自动上去弹琴 例如想各种唱歌旋律让他好玩上琴多少有弹到 在他兴起时插入该练的某段曲目 钢琴是长远的 不管怎样都能补回来只是时间问题 : 其实就是上面说的，两分钟就跑掉，的确常常是这礼拜的曲子没兴趣 : 但这就是我要问的问题，学音乐或是是学任何东西，要怎麽"养成习惯" 让他感觉快乐，维持兴趣 等他比较不会有任何情况耍赖状态，表示比较能沟通 再做一些动用意志力的事情:你今天要自己练习喔，妈妈会陪你 : 而不是没兴趣就跑掉，如果养成习惯後，没兴趣，还是会努力练习 : 请问大家从小到大学习的东西或是学校的东西每个都有兴趣吗? : 肯定没有，但你为什麽愿意好好念书，因为你养成了好习惯，很多事情，就是得做不可 : 如果你要跟我说，五岁童没兴趣不练很正常，这种自然取向的教导我是无法接受的 : 我没法接受小孩子学习东西，碰到没兴趣的，父母就绕过去不给他尝试 : 你可以当这样的父母，我没意见，但我不行 : 我可以听听其他跟我有同样想法父母的说法 7岁以前神经快速生长，尽量不要让她因为压力很大撒泼打滚，虽然现实上每天还是有 我小孩也还没超过7岁 所以还在每天跌撞被现实打败 目标是7岁以後可以说人话再来陪养需要用意志力去努力抵抗的事情 在那之前都当宠物诱导 结果就是妈妈我每天都很痛苦 : → dustfaerie : 你跟太太教养不同调又没办法全程自己管教就只能这样 05/20 11:56 : → dustfaerie : 啊 05/20 11:56 : 希望能有类似经验的人出来分享，看能不能跳脱出这种困境 爸爸每天会大吼小孩 我叫他看萨提尔，叫不动 我直接分析事情给他听，小孩动机是怎样所以你吼的没用要怎样才有用，听不进去 我直接处理爸爸，处理到听得进去(我医疗业，当作他脑有问题) 再分析给他听(有听进去)，再叫他看萨提尔(还是没看) 结果他自己买了情绪怪兽绘本 吼小孩明显变少 比较愿意倾听 : 1. 你们怎麽让小朋友培养好习惯，不须执着於我提到的案例，因为即使我不是提到弹钢琴 : : 而提到别的事情都会有不同价值观的人质疑是否需要 真的还是很困难，身教大於一切 上策:想叫他练琴先自己弹，但弹他喜欢的曲子，等他有点兴致，说那换你谈某曲好不好 下策:你不弹钢琴那爸爸要弹喔，以後钢琴就不喜欢你了喜欢爸爸 : 2. 跟另一半不同步是不是很难成功，有没有成功案例? 处理大人比处理小孩难超多 但如果都当成要处理的人，而不是猪队友 会觉得心理好过一点，比较愿意处理下去 : 我是觉得这年纪的小孩只凭直觉做事，无法讨论的 : 他们根本还没有思考未来的可能，一定是说不要学 : 我有碰过学弟就是这样，说抱怨父母说为什麽不给他学琴 : 结果被回对"你自己小时候学了就说不要的，怪我罗?" XD 完全认同 辛苦你了 : 我是真的比较严苛的，但我也不是像我爸妈那种打骂教育关厕所，而且怎麽看出我完全没有弹性? : 我相信我字里行间看的出来我是个要求严格的，但我还是给小孩选择 : 再拿弹钢琴为例好了，如果小朋友今天玩累了，我可以让他只练一两本，但要好好练 : 如果真的生病或是累瘫了，那当然完全不可能逼着练，就去休息 : 我要给他的信息是你要学习commit把一件事情做好，不可抱着没差的态度 : 但碰到极为宽松的另一半，小朋友就找空钻了 : 我相信这些态度或是人生观是需要从小培养的 你真的是很好的爸爸了 : 他很喜欢，但小朋友也很容易耍赖，且他对音乐很有兴趣 : 你见过小朋友可以跟我一起开车出去的时候乖乖把整首魔笛听完，不吵不闹 : 回来还一直唱 "Papagena...Papagena..." : Instant Pot锅盖转开时有一个音阶，就是Pagageno吹的排笛音阶 : 他马上就跟我说 "爸爸这是Pagageno"，还可以去钢琴上找出那五个音 : 很明显他是有天分有兴趣的，我才会继续push 然後就顺便叫他练首曲子 : → paopaotw : 钢琴演奏，放CD或是看YouTube 都行，心生向往也会 05/20 12:15 : → paopaotw : 更有动力。让他慢慢知道，要想更深刻地体会和享受 05/20 12:15 例如不想练 就YT开首他大略会弹又有趣的曲子 让他听了有兴趣上琴自己弹 顺势开始练 : 说过了，我就不与你讨论这方面，谢谢你的建议 : 我是半个音乐专业，以前也是兼职音乐家教，我小孩四岁时的音乐素养比同龄的大部分好 : 他出生第一天就是在产房听萧邦听到安稳睡着的 : 只要待在老爸旁边，就是古典乐，他吸收了很多 (当然什麽baby shark 恐龙歌是无法避免 : 我都会跟她解释曲子的来历，故事，有趣的地方 : 怎麽让小朋友在优质的音乐环境里面成长以及培养素养，这是我在行的 : 如果要在音乐这话题讨论，我希望能更有深度 : 这种给一般人的普遍建议，thanks but no thanks : → pochidoggy66: 不多，每天从幼儿园回家，能自由放松的时间本来就 05/20 12:21 : → pochidoggy66: 不多，他要自主去做的事就是洗碗、写作业、吃饭、 05/20 12:21 : → pochidoggy66: 收玩具、洗澡，在睡觉前，这些事情要在短短三小时 05/20 12:21 : → pochidoggy66: 内做完，我有做一张待办事情表格，他每做完一件事 05/20 12:21 : → pochidoggy66: 後就会去把事项贴起来，全部做完就可以要求娱乐，也 05/20 12:21 : → pochidoggy66: 许是看他喜欢的电视节目、也许是我们一起陪他玩桌游 05/20 12:21 : → pochidoggy66: ，但如果他拖拖拉拉做完後时间不够，也许就没办法达 05/20 12:21 : → pochidoggy66: 到他的期望，但那也是他的选择，例如他想玩玩具比 05/20 12:21 : → pochidoggy66: 较久，没时间收，那也没关系，但就没办法做其他喜欢 05/20 12:21 : → pochidoggy66: 做的事，隔天也是要收完才能选择做其他的事，这是 05/20 12:21 : → pochidoggy66: 我的方法，供你参考 05/20 12:21 : : 谢谢你，可以请你告诉我如何训练孩子把这些事情做完吗? : 我儿子是完全没办法叫他做玩乐以外的事情，除非给物质上好处 : 但大家都知道物质上的好处是毒药 非常夸张大力的称赞:你怎麽会这麽棒! 你今天超厉害的! 我大部分是用这种模式 实际上是给予神经好处:关注力，被称赞就是爽 不是物质好处 最近看到更厉害的 https://tinyurl.com/4cmt8v3t 黑的都可以称赞成白的 真是太强大了，果然是艺人才能做出来的唬烂级程度 在我看来，邰做的事情 1肯定要修正的事情[讲话小声] 2加强该次的表现 [让他讲更小声] 3反转表现状态 [那你可以大声吗] 因为1>2可以调节讲话大小声的能力，可以转弱就可以转强 而且没有否定状态不会打击自信，另外重新拿回掌控力会增加自信 真是太高端太烧脑了我根本没想过 : 我在一年前的文章也说过，处罚完全没用 真的没用 : 例如跟他说如果你没把玩具收好，他们会消失一阵子，他也没差，就玩别的 : 然後如果把全部玩具收起来，我老婆就会受不了，因为孩子会烦她，她就没有自己时间 : 好了如果他乖乖收玩具，一个礼拜後又会开始同样的循环 我家的更绝 爸爸:你再乱丢玩具我要把玩具丢垃圾桶喔! (爸爸是断舍离之王，不要的全丢垃圾桶) (小孩因为皮吵被爸爸大声，就用力丢玩具发泄) 小孩立刻开始带领妹妹把磁力片都丢到垃圾桶觉得很爽好玩开心大笑大叫 (建立起心情不好可以乱丢东西到垃圾桶的神经模式) 我气炸了跟老公大吵 我说他以後不写作业也要丢垃圾桶吗? 爸爸:对，他要自己负责/接受结果 我:你当大人当假的吗?你才是要控制他的行为处理他後果的监护人 我把磁力片捡回来跟小孩说，爸爸不喜欢你吵 玩具不能丢掉丢了就没有了...诸如此类...好好沟通，不能带说教语气，只能慢慢解释 : 最後我和太太比较没有坚持的那一位就成了破口，让小孩子得逞 : (相信看我的文章你也知道谁是比较没有坚持的那位) : → danny77783 : 比较好奇的是，太太能有不同的带法吗? 05/20 12:25 : → danny77783 : 又或者是，你想理解你太太的想法吗? 05/20 12:26 : 她的想法就是"我不希望孩子有阴影" : 但我对她的感觉是，她无法处理跟孩子的冲突，所以用最便宜的方式避免，就是让孩子常常得逞 因为方法超难的，但阴影真的留很久很难处理 (我每天要处理) : → greecewoods : 跟孩子约定好，让他选一个月有几天不用练习可以偷 05/20 12:29 : → greecewoods : 懒一下下，但其他天就要至少练习15分钟，每天都要 05/20 12:29 这件事在音乐是行不通的 音乐就是每天要练 : 不是很明显吗 XD : 他觉得督促小孩养成固定的习惯很容易"造成心理阴影""觉得压力很大" : 奇怪，为什麽我小时候父母让我养成很多好习惯的时候，我不会觉得压力很大有阴影? : 但也有板友在我一年前的文章回说"不合理的管教才会造成心理阴影" : 如果大家有"不逼/督促小孩也可以让小孩养成好习惯的方法" 请分享 XD : 不能没来由地不练琴，如果生病啊或是很累，或是我们把他带出去有什麽活动 : 那没练琴是无可厚非的，现在变成是他常常觉得因为不想练就不练 : 跟其他生活习惯一样 就是制造各种情境诱导他自动上琴即使乱弹也好，在他的神经长好之前 : 谢谢你，这观念很好，不好意思上面的回文对你有些挑衅，你还是很愿意回覆 : 可是吃饭收玩具自己刷牙什麽的，要怎麽提供高品质的互动呢? : 吃饭这种事情，吃外食就乖乖吃完，吃家里的就要死不活 在我家 刷牙不可妥协 每天晚上都是我跟两只摔角，爸爸试图当压制手压脚 每天晚上都两只轮流爆哭被我压着剔牙刷牙 在他们可以自己完全刷好牙之前都会是这种模式 吃饭倒是各种皮各种惨烈，在家在外都一样惨 只要追喂到不吃我就放弃 神经长好之前我认为营养都不能匮乏 这样他们才能早点成为可以沟通的人类 : 我们家是有空房间可以当冷静区的，但事情还是没解决呀....冏 : 小孩也不会因为妈妈去冷静区就乖乖吃饭，他看没人管了，就自己跑去玩玩具 : 然後妈妈冷静完後，下来可能两种结果 : 1. 继续把小孩喂完 : 2. 怪我干嘛不把小孩喂完 处理妈妈的情绪 例如:你先吃口XX(牛肉/甜的食物)，我再看看小孩吃不吃 血糖补足了比较不容易生气 : 推 winnie759281: 我觉得我可以理解你,我不会乐器,但我认同就是要靠练 05/20 13:05 : → winnie759281: 才会精进,很多家长都希望快乐学习,这个也没错 05/20 13:05 : → winnie759281: 但孩子一定会练久会有惰性 05/20 13:05 : → winnie759281: 或者练到闹脾气,我在IG有追一个日本钢琴老师教育 05/20 13:06 : → winnie759281: 他孩子练琴的实况,真的是出现满多次小孩练到 05/20 13:06 : → winnie759281: 气气气,当下情绪出现;但老师转换的很好後来还是继续 05/20 13:07 可以分享高手吗 : 谢谢你，上面好几位说我很傲慢，只选择自己想看的 : 我要说的是频道不同根本很难讨论，最後只沦为嘴炮，到不如直接无视 : 我超佩服我小孩的钢琴老师，脾气超好也很会哄孩子 : 就怪我$$不够没办法hire老师每天陪他练琴 : 但孩子的天性就是在外人前面最乖，都想要每天邀不同的人到家里 : 然後叫孩子表演自己吃饭自己收玩具乖乖弹钢琴，一定就范XD : → winnie759281: 练...!我想这就是给孩子的历练 05/20 13:07 : → winnie759281: 收玩具我会坚持耶...吃饭我觉得看状况,我家三岁前 05/20 13:08 基本上我开始收玩具小孩就会跟了 如果用叫的 大的叫10次都没用 小的叫1次就会自己尝试收 然後称赞小的很会收，说姊姊是不是也会收啊，大的就会略带脾气跟上 : 肯定的，但其实更在意的还是为什麽不自己吃 : 每天吃饭都要妥妥超过一小时，饭都凉了少爷! : 一口可以含5-10分钟 有些是牙齿咀嚼无力所以含饭 : 我们有一次测试中午给他吃少一点，下午不到五点就饿了 : 结果呢? 吃两口觉得自己饱了就跑掉，然後进入喂食地狱 : → mack450 : 她说要建立「退场机制」，在小孩做完好行为以後具 05/20 13:11 : → mack450 : 体称赞他哪里做得很好，降低奖励与行为的连结 05/20 13:11 : → winnie759281: 一直卡关,然後一直重复练还是卡,当然就哭了 05/20 13:12 : → winnie759281: 哭的时候我让她休息一下陪他聊天,聊完继续练 05/20 13:12 : 推 chiao218 : 我也理解这篇在意的点，但教养真的是夫妻双方要有共 05/20 13:12 : → chiao218 : 识，要不要平心静气地好好跟另一半聊聊呢？说说你 05/20 13:12 : → chiao218 : 的想法，听听他的想法，也可以看看一些网路上资讯（ 05/20 13:12 : → chiao218 : 但要筛选一下） 05/20 13:12 : → winnie759281: 个人觉得这也是训练孩子面对挫折的态度 05/20 13:12 : 我是抱持这样的教养态度，但另一半觉得不需要这种挫折，我就很挫折! : → mack450 : 也许你可以称赞小孩在这次练习里面具体有哪些进步（ 05/20 13:13 : → mack450 : 例如节奏变得更准确了），并且强调这是透过他的练 05/20 13:13 : → mack450 : 习才能达成的（称赞练习本身） 05/20 13:13 : : 每次都是这样称赞啊，拍子更稳了，曲子变得更好听了，弹起来不会卡了 或是称赞重复，刺激变差 要换新的说法 : 都是因为弟弟坚持练习的好成果喔 : (无感，好似对牛弹琴) : 推 mack450 : 而且听起来你的小孩对音乐的感受力蛮强的，如果他 05/20 13:15 : → mack450 : 有进步应该也会对自己的表现很有感，应该可以更快 05/20 13:15 : → mack450 : 突破某个技巧高原期 05/20 13:15 : 推 danny77783 : 她无法处理跟孩子的冲突， 05/20 13:16 : → danny77783 : 那你愿意处理跟太太的冲突吗?或者说 05/20 13:16 : 推 century1211 : 你儿子应该就是觉得不好吃/吃腻了，我儿子也曾经对 05/20 13:17 : → century1211 : 我婆婆说：学校阿姨煮的比你好吃.. 05/20 13:17 : → danny77783 : 你想多贴近她，多换位思考吗? 05/20 13:17 : → paopaotw : 你这麽厉害结果小孩还是不想学啊哈，怎麽不好好检 05/20 13:17 : → paopaotw : 视一下你对待妻儿是否也像你的文章所表现出来的态 05/20 13:17 : → paopaotw : 度？太太不想配合你意外吗？ 05/20 13:17 : → q169 : 对於喂吃这件事，多数家长一定选择给小孩自己吃， 05/20 13:25 : → q169 : 时间到就收走，让他感觉饿，下次就会自己吃且吃多 05/20 13:25 : → q169 : 多，但周围看来看去跟长期在外吃饭统计的结果，多 05/20 13:25 : → q169 : 数小孩，时间到也是没吃，还是在狂看手机，晚点也 05/20 13:25 : → q169 : 没喊饿，下餐也没多吃到哪去。 05/20 13:25 : → snowtoya : 不确定你是想解决小孩还是解决太太，如果是解决小 05/20 13:27 : → snowtoya : 孩，我有很多方法，但解决太太的话那些方法可能都 05/20 13:27 : → snowtoya : 不适用 05/20 13:27 : 赶快都教教我(跪 分享一下好吗拜托 : → q169 : 反正迟早国小国中以後一定会吃正常且体重回归正常 05/20 13:27 也是有人没有回归正常 所以我会坚持喂饭 : → q169 : ，只是我家不采用这种方法，因为多数人采用这种自 05/20 13:27 : → q169 : 己吃，时间到就收走，其实很多都是无效的 05/20 13:27 : → q169 : 孩子对音乐有天份还是有兴趣？ 基本上没兴趣也很难 05/20 13:29 : → q169 : 走长远 05/20 13:29 : 有天分，肯定是有兴趣，但自己的兴趣还不够让他每天自主上去乖乖练习 : 今天我为什麽对於练琴的事情又这麽生气 : 因为下午我带儿子去玩，进家门时问他今天练琴要练几本 : 因为我知道他玩累了，就给他只需要练一本的选项 : 後来玩玩具半小时後，自己爬上去练，我就打蛇随棍上，赶紧坐到旁边当陪练书僮 : : 几分钟後，请他两手一起弹(分开已经练好了)，就开始卢说不要 : 这时候妈妈不是来鼓励他，而是说"他已经累了，不要练了" : 然後开始在孩子面前数落我说，以後不要在小孩子累的时候叫他练琴 : ㄟㄟ太太，是你儿子自己跑上椅子要练的，不是我推他上去的 这时候赶快用强烈赞美的语气说: 不会啊他虽然累了但弹得超棒的你看他非常有天份累了弹都这麽好听 看能不能逆转情势 啊~真的非常违反直觉我知道 : 小孩子也刚好趁着妈妈的话说"我累了不练了": : 後来呢，还是玩了三四个小时才上床睡觉 : 累个屁? 就是个看人脸色的人精，加上妈妈的姑息，小朋友又成功赖皮一次 : 又再次觉得可以靠妈妈逃过该做的事情 : → youvegotamai: ，造型便当也是吸引小孩注意力的好方法，把食物变得 05/20 13:32 : → youvegotamai: 五颜六色很可爱，小孩有兴趣以後就开始变快了，从三 05/20 13:32 我家这种有趣类的只有第一口有效 第2口马上打回原形 甚至有一次人家送我凉糕 我没有要给小孩吃但他吵着要吃，因为晚餐还没吃 结果我拿一块，她咬第一口就说: 妈妈这个不太好吃内，我不吃了 哈哈哈哈哈我要流泪了(这真的是苦笑...我吃掉了并不觉得不好吃) : 推 greenfetish : 我带三个小孩从四岁开始学琴，最大的12岁了，遇到 05/20 16:10 : → greenfetish : 你说的状况很多时候都是孩子卡关了，尤其小孩可能 05/20 16:10 : → greenfetish : 肌肉还不够灵活，单手弹OK但要合手挫折感很大甚至 05/20 16:10 : → greenfetish : 手会痛。而这年纪根本不会表达，根本不知道他在鲁 05/20 16:10 : → greenfetish : 什麽，应该连小孩自己都不知道。老大我像你一样跟 05/20 16:10 对，小孩就是不知道自己在卢什麽 而且有些大人也不知道自己在不爽什麽 : → greenfetish : 他硬磕，没用。老二一样到差不多的地方卡关，後来 05/20 16:10 : → greenfetish : 最有效率的做法是先降级，回去弹简单的，再慢慢练 05/20 16:10 : → greenfetish : 回来，卡关反而卡比较短，可以试试。另外我有空跟 05/20 16:10 : → greenfetish : 孩子玩琴的时候，会翻到半年前的谱再让孩子弹弹看 05/20 16:10 : → greenfetish : ，他们会意外的发现自己变厉害了，比较有动力继续 05/20 16:10 : → greenfetish : 下去 05/20 16:10 这个做法很厉害要学起来 : → emenime : 妈曾经产後忧郁，你甚至无法负荷2妈妈怕孩子有心理 05/20 21:01 : → emenime : 阴影。或许妈妈曾经心灵脆弱低落，才会出现你所谓的 05/20 21:01 妈妈有忧郁/心理阴影 先处理 其实每天也是各种体力/脑力奋战 --

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