作者smartsnake (每天每天)
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标题[附议］修法虐儿同住者知情不报视同共犯
时间Tue Apr 9 22:38:19 2024
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［附议］修法：虐儿者同住之亲友，或托育单位之职员无制止及无主动报警则为虐儿共犯，与正犯同
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希望不要再有下一个剀剀
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.136.74.226 (台湾)
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※ 编辑: smartsnake (223.136.74.226 台湾), 04/09/2024 22:42:00
※ 编辑: smartsnake (223.136.74.226 台湾), 04/09/2024 22:43:53
1F：推 Reddin : 推 剀剀虐成这样，同住家人不知情？！ 太夸张 04/09 22:52
2F：推 Delusion : 推，已附议 04/09 23:01
3F：推 omg6999 : 保姆没抽烟 但剀剀送医时手、脚、背上都是被烫伤的 04/09 23:19
4F：→ omg6999 : 菸疤...保姆家人可以置身事外？ 04/09 23:19
5F：推 c96431006 : 推 04/09 23:29
6F：推 chocopoodle : 支持 04/09 23:40
7F：推 rivachax2 : 推起来！！ 04/09 23:43
8F：→ Mancer : 这平台真是乡民泄愤的好地方，当初发明这玩意儿的 04/09 23:46
9F：→ Mancer : 公务员是天才。 04/09 23:46
10F：推 ukw314 : 到底要多冷血才可以这样嗜血旁观 04/09 23:50
11F：推 TSMininder : 哪可能不知情 这帮人太可怕了 04/10 00:08
12F：推 bird1314 : 这个有说要怎麽举证吗 04/10 00:19
13F：推 raindayla : 推一下 04/10 00:35
14F：推 piggymimi : 已覆议，推! 04/10 00:39
15F：推 seesky82321 : 推 04/10 00:39
16F：→ AppleAlice : 提爽的吧，要怎麽认定和证明同住？知情？ 04/10 00:39
17F：嘘 applexdot : 抱歉，那我认为家长要多付给同住者钱，不然没好处为 04/10 02:09
18F：→ applexdot : 什麽需要负责，邻居为什麽就不用？ 04/10 02:09
19F：→ applexdot : 那你看到违停没有检举要不要赔给後来撞到违停死掉的 04/10 02:10
20F：→ applexdot : 人? 04/10 02:10
21F：→ applexdot : 你有看到乌克兰被攻打没去当义勇军，这样你也很冷血 04/10 02:12
22F：→ applexdot : 啊，拜托不要家长不要太理盲滥情好吗，同住家人有施 04/10 02:12
23F：→ applexdot : 虐那就去告他是共犯，不要没有证据就要安一个不合比 04/10 02:12
24F：→ applexdot : 例的罪名给人 04/10 02:12
25F：→ applexdot : 当原本合理的诉求变得过火，会模糊真正重要的核心， 04/10 02:14
26F：→ applexdot : 而且近亲互相掩护甚至是不罚或是减免的事由（参见藏 04/10 02:14
27F：→ applexdot : 匿人犯等罪），更何况根本没参与犯行的纯旁观者= = 04/10 02:14
28F：→ applexdot : 那外佣、租客你们也要追杀吗？ 04/10 02:15
29F：推 NEWOLD : 这个太过火了吧 04/10 02:21
30F：推 stephanie920: 苹果小姐你是保姆吗？颠覆我三观……跟外面停车什 04/10 06:38
31F：→ stephanie920: 麽事？走过去的是车主家人吗？ 04/10 06:38
32F：→ stephanie920: 标题就已经是知情不报了！ 04/10 06:39
33F：推 stephanie920: 你被虐爆的时候旁边有第三者坐着看电视你觉得正常？ 04/10 06:41
35F：→ Ponsali : 上面贴错连结了…… 04/10 07:45
37F：→ AppleAlice : 这提案很直观但细想问题一大堆吧，大部份的保母带白 04/10 07:51
38F：→ AppleAlice : 天，同住家人白天一定在家吗？那种户籍在但实际上可 04/10 07:52
39F：→ AppleAlice : 能因为工作或就学不固定住的咧？同住家人未成年或经 04/10 07:52
40F：→ AppleAlice : 济上精神上必须仰赖保母的呢？这种入罪而且还同罪打 04/10 07:53
41F：→ AppleAlice : 击层面太广了，刑事责任用推定的太危险了 04/10 07:54
42F：→ AppleAlice : 而况a版友说的对，藏匿人犯和灭证都有特定亲属关系 04/10 07:55
43F：→ AppleAlice : 减免刑责的规定了，证人义务也有一定亲等可以拒绝回 04/10 07:55
44F：→ AppleAlice : 答的规定，立法理由是什麽可以去看一下 04/10 07:56
45F：→ AppleAlice : 我也觉得这个提案真的就是针对个案的理盲滥情 04/10 07:58
46F：→ norikko : 针对个案就算了，从新从轻原则根本无法适用到这个联 04/10 08:06
47F：→ norikko : 署想要打击的人… 04/10 08:06
48F：推 vi6 : 有部份责任合理，相同责任就太扯 04/10 08:06
49F：→ norikko : 真的就是滥情理盲无误 04/10 08:07
50F：推 norikko : 从旧从轻*才对 04/10 08:11
51F：→ girlo : 什麽可以定义知情不报？同住一间也有可能作息不同 04/10 08:13
52F：→ girlo : 一个月碰不上一面，同个户籍可能根本不住在一起， 04/10 08:13
53F：→ girlo : 这种提议只是一种泄愤而已 04/10 08:13
54F：嘘 nolander : 可惜不是唯一死刑 04/10 08:14
55F：推 TBBT : 法律真心没这麽简单，条文也不是写得出来就足够完 04/10 08:50
56F：→ TBBT : 善的。 04/10 08:50
57F：推 fefei : 合理吧 酒驾也是啊 共乘的乘客也有责任 04/10 09:04
58F：推 varitus : 也觉得这提案太过火了 04/10 09:16
59F：→ somia012 : 立法精神就一句话「都住一起了怎麽可能不知道」简单 04/10 09:39
60F：→ somia012 : 粗暴 很有台湾风格 04/10 09:39
61F：推 c8xji : 可以理解但先定义何为同住者及如何举证同住者知情与 04/10 10:01
62F：→ c8xji : 否 04/10 10:01
63F：推 azcookie : 推 04/10 10:02
64F：推 stephanie920: 都是苹果挺苹果也算特别了….. 04/10 10:57
65F：推 benson502 : 推 04/10 11:09
66F：→ kamch166 : 附议！ 04/10 11:17
67F：推 synytc : 酒驾的乘客知情不报是罚钱，这个提案如果是罚钱还可 04/10 11:29
68F：→ synytc : 以讨论，但跟施暴者同罪有点太夸张了…同住者如果是 04/10 11:29
69F：→ synytc : 弱势，报警了会被揍的那种，自身难保还要被罚同罪？ 04/10 11:29
70F：→ synytc : 以学生角度举例，看到同学霸凌别人没告诉老师，所以 04/10 11:34
71F：→ synytc : 跟霸凌者同罪，光想像就不合理吧？ 04/10 11:34
72F：→ smartsnake : 我认为先附议将同住者有检举责任这个议题浮上政策讨 04/10 11:39
73F：→ smartsnake : 论台面再说。一开始的提议当然会是不够周详的，但是 04/10 11:39
74F：→ smartsnake : 如同酒驾同车者的规范定订过程，总是需要有一个起头 04/10 11:39
75F：→ smartsnake : ，才能有机会讨论跟修订。请大家多多帮忙。 04/10 11:39
76F：→ smartsnake : 就像虐儿唯一死刑一样，就我所知道的过去唯一死刑是 04/10 11:47
77F：→ smartsnake : 惩治叛乱条例二条一，已经早就被废止了。现在大概不 04/10 11:47
78F：→ smartsnake : 可能再有”唯一死刑”这种霸王条款，但是能够反应出 04/10 11:47
79F：→ smartsnake : 许多民众认为儿虐应该要加重惩罚的想法，来推动修法 04/10 11:47
80F：→ smartsnake : 的方向。而不是说不可能有唯一死刑就拒绝附议，这样 04/10 11:47
81F：→ smartsnake : 连浮上台面讨论的机会都没有。 04/10 11:47
82F：推 Shimon630 : 推 04/10 11:49
83F：→ fefei : 罚钱是必要的 酒驾者如果是你上司或同事 你最好敢 04/10 11:49
84F：→ fefei : 举报 一定会有这个权力不相当的情况发生呀 然後学 04/10 11:49
85F：→ fefei : 生没满18岁 未成年不必加入讨论 04/10 11:49
86F：→ norikko : 老实说稍微有一点法治概念的人都会觉得这个提案很蠢 04/10 12:29
87F：→ norikko : ，为什麽别人要冒着被觉得很蠢的风险去为你的提案附 04/10 12:29
88F：→ norikko : 议买单？难道不是提案的人有责任把用字跟概念表达得 04/10 12:29
89F：→ norikko : 更清楚吗？ 04/10 12:29
90F：推 mumuw : 这样凯凯案里面那个外佣也是共犯罗？ 04/10 12:33
91F：推 appleIII : 建议幼稚园．托婴中心都该设定旁观者罚款 04/10 13:21
92F：→ appleIII : 要自保就都放好监视器和录音笔在身上 04/10 13:23
93F：推 louistoast : 这条提案真的不太行 04/10 13:23
94F：→ louistoast : 如果我是虐儿者，我被发现後立即恐吓同住人 04/10 13:23
95F：→ louistoast : 敢报警我就咬死你早就知道了但知情不报 04/10 13:23
96F：→ louistoast : 你现在去报警你就会变成共犯 04/10 13:23
97F：→ louistoast : 你的人生就完了 04/10 13:23
98F：→ louistoast : 这样大部分人都会选择赌看看全家串供隐匿 04/10 13:23
99F：→ louistoast : 受虐儿童更没有机会求助了 04/10 13:23
100F：→ akiraonlyone: 可以懂提案初衷是希望有更多拯救受虐孩童的机会， 04/10 13:30
101F：→ akiraonlyone: 但这提案太多瑕疵了，比如本案的外佣算共犯吗？如果 04/10 13:30
102F：→ akiraonlyone: 只是去亲戚家住两天就吃上官司有多少人要跳脚？ 04/10 13:30
103F：→ anidori : 推楼上，而且没考虑到同住者也是暴力受害者的可能 04/10 13:32
104F：→ anidori : 性吗？完全只是泄愤用的提案而已 04/10 13:32
105F：→ anidori : Sorry是推louis 04/10 13:34
106F：推 synytc : 换个角度，是不是能设法鼓励举报者、吹哨者 04/10 13:42
107F：→ fuu8xup : 觉得不合理+1，纯粹泄愤用的提案。再无法定义何谓同 04/10 13:44
108F：→ fuu8xup : 住者以及如何定义知情与否，再加入同住者如果本身也 04/10 13:44
109F：→ fuu8xup : 被暴力对待、PUA、权力不对等的情况下，这提案只从 04/10 13:44
110F：→ fuu8xup : 儿福联盟保母一案去设想，完全不去考量更大一群高风 04/10 13:44
111F：→ fuu8xup : 险家庭的处境。 04/10 13:44
112F：→ snowtoya : 现在一堆提案说真的看起来都像纯粹让一般民众发泄用 04/10 13:47
113F：→ snowtoya : ，根本没有想过现实执行起来会有什麽问题，更甚者 04/10 13:48
114F：→ snowtoya : 有些人还觉得反正我就是要这样(重罚、连坐)，至於会 04/10 13:48
115F：→ snowtoya : 造成什麽其他负面效应或影响，立法者要自己想办法 04/10 13:48
116F：→ snowtoya : 我一般民众又不懂法律，关我何事？ 04/10 13:49
117F：→ snowtoya : 把修法当菜市场，漫天要价就地还钱 也是很令人无语 04/10 13:52
118F：推 kalyu : 推起来 04/10 14:26
119F：→ littleyu : 不忍嘘，理盲滥情。同住者如何定义？同住者一定知 04/10 14:33
120F：→ littleyu : 情吗？同住者有相对权力能够通报或是大义灭亲吗？ 04/10 14:33
121F：推 lovepvsj : 推，孩子好可怜 04/10 14:46
122F：推 asd31415926 : 看标题这提案感觉就是发泄情绪用的而已 还一堆人推X 04/10 14:47
123F：→ asd31415926 : DD 04/10 14:47
124F：推 ezoboy : 推 04/10 15:29
125F：推 su940016 : 推! 04/10 15:49
126F：→ zerg2150 : 要如何举证？气归气，还是要回归法理 04/10 17:49
127F：→ applexdot : 30楼的，所以我不会去说要做出这种法条，但这个提案 04/10 18:50
128F：→ applexdot : 人竟然会去提出要连署这种法条，我以为批踢踢妈妈至 04/10 18:50
129F：→ applexdot : 少都有大学毕业，如果认同这种奇怪的想法那真的是没 04/10 18:50
130F：→ applexdot : 救了= =，以後你们的小孩看到同学被霸凌知情不报要 04/10 18:50
131F：→ applexdot : 不要也一起惩罚？？？ 04/10 18:50
132F：→ applexdot : 家人又如何，世界上唯一需要负责的家人就只有亲权人 04/10 18:51
133F：→ applexdot : 跟监护人对未成年子女受监护人而已，如果你公公乱摸 04/10 18:51
134F：→ applexdot : 看护，同住的你也要被罚，你不会很莫名？ 04/10 18:51
135F：推 MosDonalds : 真的 04/10 18:52
136F：→ MosDonalds : 有没有想过同住者也是被虐待的人= = 04/10 18:52
137F：→ lilychichi : 这个提案不行+1 真的有仔细思考後可行性才提出吗？ 04/10 19:07
138F：→ asd31415926 : 台湾人就理盲又滥情啊 不过这种+1+1的盛况我以为只 04/10 19:16
139F：→ asd31415926 : 会出现在脸书新闻下面 没想到批踢踢也是如此了 04/10 19:16
140F：→ lspss93009 : 请问同住者是整个社区都连坐吗？ 04/10 19:49
141F：→ lspss93009 : 毕竟楼上楼下邻居听到小孩子哭声 04/10 19:49
142F：→ lspss93009 : 如果没通报应该也要连坐 04/10 19:49
143F：嘘 sonrisalsh : 正常 台湾人的心态就是这样 04/10 21:34
144F：推 kentano : 严格保护婴幼童 同住者应该加重求刑 04/10 21:47
145F：推 potatohaha : 提案很荒谬 整个模糊焦点 04/10 22:08
146F：→ smartsnake : 这种公民提案文字内容当然不可能和最终立法条文ㄧ样 04/10 22:32
147F：→ smartsnake : 。经过硕博士修练的人都知道proposal和最後完成论文 04/10 22:32
148F：→ smartsnake : 差很多，大学毕业的可能不知道。 04/10 22:32
149F：→ norikko : 说白了你这是一坨屎想写成博士论文欸 04/10 22:36
150F：→ snowtoya : 而且不是自己写 是叫别人写… 04/10 23:03
151F：推 shawncarter : 推 04/10 23:04
152F：→ sharek : 不用一直跳针提案和最终是不同，至少提案要合理吧 04/11 08:36
153F：→ sharek : ？这看起来就只是为了发泄随便提的... 04/11 08:36
154F：推 SQ1235741 : 推 04/11 09:46
155F：→ asd31415926 : 一坨屎理论笑了XDD 04/11 11:45
156F：推 cba1214 : 这里有这麽多理盲滥情的人我反而放心，不然我都以为 04/11 12:50
157F：→ cba1214 : 自己是异类了 04/11 12:50
158F：→ applexdot : 反正理盲滥情的人就继续把公众资源浪费掉啊，只要成 04/11 18:41
159F：→ applexdot : 案公务员就要处理，就像每次刁民陈情我们都要花时间 04/11 18:41
160F：→ applexdot : 回复，来文狗屁股不通就算了，跟精神障碍写的一样， 04/11 18:41
161F：→ applexdot : 还会排挤其他民众案件的处理时间，希望乱提案的人， 04/11 18:41
162F：→ applexdot : 等你们某天有正经事情，要用到行政机关跟司法机关资 04/11 18:41
163F：→ applexdot : 源的时候，不要再来靠腰公务员做事很慢 04/11 18:41
165F：嘘 norikko : 好喔，把没有保证人地位的路人直接用共同正犯处理， 04/11 19:19
166F：→ norikko : 更没有人会出来发声罗。 04/11 19:19
167F：嘘 dividi : 荒谬 04/11 22:42
168F：推 CCarolineOuO: 已复议 04/11 23:54
169F：→ Lolira : 推 04/12 13:27
170F：推 ALENDA : 推 04/13 12:58