作者tin0319 (TINA)
看板BabyMother
标题Re: 会觉得台湾是很不适合生养小孩的地方吗
时间Sun Mar 17 09:43:17 2024
原文及前文恕删
想藉此篇讨论了解大家对於儿虐及通报的看法
1F：嘘 kentano : 11岁和1岁完全两件事 台湾人对於举报虐童还是没观03/16 15:47
2F：→ kentano : 念 觉得那是别人家事03/16 15:47
3F：推 suction : 因为自己也打小孩的家长很多啊03/16 15:48
4F：→ suction : 在这里说不要打骂也会有人讲要因材施教 自己都在打03/16 15:49
5F：→ suction : 了 离儿虐也不远（其实我觉得有打就是儿虐只是台湾03/16 15:49
6F：→ suction : 人大部分不接受）
7F：推 Neji : 但台湾通常也很少人因为隔壁小孩惨哭而通报的吧....03/17 00:51
8F：→ Neji : 通报了可能也没人理....或是根本解决不了该童的困03/17 00:51
9F：→ Neji : 境，就只是依流程跑一跑
我的孩子两岁两个月
育儿过程中我有很多做不好的地方
孩子睡眠稳定前在半夜时会因为无法睡觉情绪失控
日常也总有不小心发脾气吓到孩子的时候
这些状态一直努力在提醒自己改进
但我（目前为止）没有对孩子动手过
大概就是因为在我的观念里用打的从来不是一个选项
但偶尔在公园、路上
看到一些对孩子不论轻或重的体罚（打、推）
我都会在想儿虐的标准到底在哪里？
印象很深刻国高的时候
有一次在板南线捷运月台等车
一位人高马大的爸爸忘了什麽原因
开始对他的女儿动手动脚
推骂、打头打脸之类的
当下看到觉得很气愤但碍於体型上的差别以及当时也还不大
我没有出面阻止他
那个小女生又被暴力对待了一下子之後
一位大姐姐去阻止了那位父亲，暂时结束了闹剧
家里附近的公园经常遇到一位阿嬷带去玩的孩子
阿嬷没有体力跟着孩子或是陪玩
大约3岁的小男生都是自己在公园找人玩
但不是很会抱持界线
曾经因为我要跟孩子一起玩秋千，那个小男孩跑过来站在前面（挡住游戏区域）
他的阿嬷走过来对他吼骂并打他的头
孩子当然是放声大哭
前几天朋友也讲了一个鬼故事
说她在美食街（还是餐厅）看到一个爸爸对着在大哭的孩子打了一巴掌
然後後来把孩子从妈妈怀里夺走然後冲去外面
这些所有的情境对我来说都是不能接受的
但是怎样才叫做儿虐呢？
这样的育儿观念差异，是有到可以通报的程度吗？
通报了又真的会有用吗？
希望可以听听大家的想法
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 211.21.112.119 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BabyMother/M.1710639799.A.9DC.html
10F：推 suction : 我认为动手就是很直接的儿虐 但是家长们总是说自己03/17 09:46
11F：→ suction : 不得已 老师也说没有体罚无法管03/17 09:46
12F：推 suction : 前几天吃饭的时候隔壁桌就一个爸爸说再不吃回去就03/17 09:48
13F：→ suction : 给你好看 妈妈还在旁边帮腔说不要惹爸爸生气 每次03/17 09:48
14F：→ suction : 看到这种情况就觉得台湾人对於新闻都气得要死 对自03/17 09:48
15F：→ suction : 己的标准却低得要命 03/17 09:48
16F：→ norikko : 这种程度都是妨害幼童发育罪无误啊，前几天有板友分03/17 09:48
17F：→ norikko : 享查到的判决，有妈妈单次失控用衣架打小孩有被依该03/17 09:48
18F：→ norikko : 罪判决确定。03/17 09:48
长知识了，还真的不知道有这条法规
19F：→ norikko : 推「对於新闻都气得要死对自己的标准低得要命」03/17 09:49
20F：→ kitten631 : 气得要死跟标准超低的确定是同批人吗03/17 09:50
21F：推 suction : 有一句话是 「儿虐的起点是体罚」一开始都觉得自己03/17 09:50
22F：→ suction : 是在管教後来才失控 我在threads 看到儿虐的保母小03/17 09:50
23F：→ suction : 时候带过的孩子 看起来以前没有打到这麽夸张03/17 09:50
24F：推 suction : 是不是同一批人就要看那些义愤填膺的家长自己打不03/17 09:52
25F：→ suction : 打小孩了 这只有他们自己知道03/17 09:52
26F：推 suction : 这样说不代表我对儿虐无感 我只是对双标很无奈 儿权03/17 09:54
27F：→ suction : 要整体提升 一般家长怎麽对待自己的孩子也是很重要03/17 09:54
28F：→ suction : 的03/17 09:54
29F：→ ukw314 : 只要动手就算，大人常用这种权威的方式让小孩听命03/17 09:57
30F：→ ukw314 : ，不尊重孩子的身体03/17 09:57
31F：推 nanaling : 别说儿虐的程度， 很多人对保母老师是大声一点都不 03/17 10:08
32F：→ nanaling : 行，但在家说用打的只是教育03/17 10:08
33F：推 Ccsteeker : 国王查理德，里面部分情境提到旁人眼中的管教严格03/17 10:09
34F：→ Ccsteeker : 。我想说的事情，为什麽少部分父母家长会选择直接03/17 10:09
35F：→ Ccsteeker : 殴打，辱骂？因为他们的工具就只有这两种，如何让03/17 10:09
36F：→ Ccsteeker : 家长父母获得更多工具，政府要好好思考。03/17 10:09
37F：→ Ccsteeker : 我认为国家政府可以类似考试上课制度，你只要做产 03/17 10:11
38F：→ Ccsteeker : 检，给你奖励，然後考试，过了再给你奖励，你不过03/17 10:11
39F：→ Ccsteeker : ，没惩罚，只是没奖励，借此给新手父母第一层最简03/17 10:11
40F：→ Ccsteeker : 单的育儿观念，盖地基。03/17 10:11
41F：→ Ccsteeker : 但是通常父母生就是生，结果父母不长进，原生家庭03/17 10:12
42F：→ Ccsteeker : 也不了解幼儿心理生理，一路打骂到大，成为社会问03/17 10:12
43F：→ Ccsteeker : 题，再来责怪父母学校小孩本身，太晚了。03/17 10:12
44F：推 Ccsteeker : 只要这种观念普及，大家就能了解专业以及不专业是03/17 10:15
45F：→ Ccsteeker : 什麽，选择也能更聪明，加速淘汰不适任幼保幼教人03/17 10:15
46F：→ Ccsteeker : 员，祝各位不会遇到不好的事情。03/17 10:15
47F：→ lefireworks : 我一直觉得头胎要领补助的话得要求上一些基本育儿03/17 10:29
48F：→ lefireworks : 课......03/17 10:29
49F：推 oiio0971 : 上课蛮难解决问题的。会用打的，通常就是1）不想花03/17 10:52
50F：→ oiio0971 : 时间跟孩子沟通 2）不懂得如何跟孩子沟通也懒得学。03/17 10:53
51F：→ oiio0971 : 这两种其实都是心态、价值观问题，不愿意好好花时间03/17 10:53
52F：→ oiio0971 : 跟孩子相处的人，上了课也不会因此改变心态。03/17 10:53
53F：推 transiency : 推38楼。 03/17 10:55
54F：推 sparkle : 我也没有对小孩动手过 管教方法有太多了 可以骂可03/17 11:00
55F：→ sparkle : 以凶可以剥夺玩具 会用打的一定没有好好学育儿知识03/17 11:00
56F：推 ioopoo : 强制第一胎要上亲子教育课或讲解儿童手册，反正现在03/17 11:04
57F：→ ioopoo : 才12万胎/年，几个亿就可以补助，很多人连手册都没03/17 11:04
58F：→ ioopoo : 好好看过。03/17 11:04
59F：→ ioopoo : 现在少子化是国安问题，真的应该把儿童当国家财产不 03/17 11:06
60F：→ ioopoo : 是父母私产，订个体罚标准，太超过直接铐去警局威吓03/17 11:06
61F：→ ioopoo : 一下03/17 11:06
62F：推 makio : 最怕一种人，说自己小时候也是被打过来也没怎样。03/17 11:10
63F：→ makio : 问题是会做这种话的人其实已经歪掉而不自知。03/17 11:10
64F：→ synytc : 通常打小孩的人小时候也是被打大的03/17 12:17
65F：推 MosDonalds : 只要有青少年负面新闻、小孩哭闹新闻03/17 12:52
66F：→ MosDonalds : 脸书留言到处可见「打一打就乖了」「肯定没被打过03/17 12:52
67F：→ MosDonalds : 」「是我就一巴掌」03/17 12:52
68F：→ MosDonalds : 学生负面新闻 也随处可见「老师不能打小孩 难怪年03/17 12:53
69F：→ MosDonalds : 轻人素质越来越差」03/17 12:53
70F：→ MosDonalds : 「以前老师打我 我妈还会谢谢老师」03/17 12:53
71F：→ MosDonalds : 然後那些人现在又喊着儿虐唯一死刑呢03/17 12:53
72F：→ MosDonalds : (同一个人 我的亲戚^ ^)03/17 12:53
我其实好奇的是，当下遇到的单一事件
例如对孩子赏巴掌或其他肢体动粗
报警真的会被受理吗？@@
※ 编辑: tin0319 (211.21.112.119 台湾), 03/17/2024 13:24:29
73F：推 sparkle : 楼上 我都很怀疑他们人格分裂 自己听得懂自己在讲 03/17 13:31
74F：→ sparkle : 什麽吗 03/17 13:31
75F：推 ballII : 会受理。我朋友在户外、餐厅看到人打小孩巴掌，都会 03/17 13:34
76F：→ ballII : 打110或113，都会有人来。 03/17 13:35
77F：→ ballII : 我朋友的想法是：在外头都敢打了，在家里一定打更凶 03/17 13:36
78F：→ ballII : 一定得报警立案 03/17 13:36
79F：推 Ccsteeker : 上课考试，父女家长有基本基础认知，之後要再进一 03/17 13:46
80F：→ Ccsteeker : 步才不容易沟通困难，发生事情才两个资讯不对等的 03/17 13:46
81F：→ Ccsteeker : 在那边冲突融合，实务起码有个方向，我了解小孩心 03/17 13:46
82F：→ Ccsteeker : 理模式，行为模式，慢慢调整教养，学习教养方式， 03/17 13:46
83F：→ Ccsteeker : 只要有用，父母家长就会继续用，为什麽打骂？因为 03/17 13:46
84F：→ Ccsteeker : 打骂立刻有用又可以发泄，又可以表演给没耐心的观 03/17 13:46
85F：→ Ccsteeker : 众看，如果资讯不对等，你是不是还要解释为什麽不 03/17 13:46
86F：→ Ccsteeker : 能打骂？解释为什麽不能过度体罚？因此，半强迫引 03/17 13:46
87F：→ Ccsteeker : 导上育儿课很重要。 03/17 13:46
88F：→ Ccsteeker : 目前实际状况是打骂这工具，对於约束小孩，短期快 03/17 13:50
89F：→ Ccsteeker : 速有用，而部分家长甚至只有这两项原始工具，我们 03/17 13:50
90F：→ Ccsteeker : 在台湾出生到现在谁有上过当父母的课？有谁接受过 03/17 13:50
91F：→ Ccsteeker : 系统性的学习父母育儿内容？都是原生家庭模范继承 03/17 13:50
92F：→ Ccsteeker : ，自己摸索学习。问题是能有多少家长有这种原始资 03/17 13:50
93F：→ Ccsteeker : 源以及上进心？政府要主动积极，而不是发一本册子 03/17 13:50
94F：→ Ccsteeker : 而已。 03/17 13:50
95F：→ Ccsteeker : 产检，给你奖励 03/17 13:54
96F：→ Ccsteeker : 怀胎六个月，父母开始上课，给与奖励 03/17 13:54
97F：→ Ccsteeker : 考试过了，给与奖励，比如增免税额，租房补贴，交 03/17 13:54
98F：→ Ccsteeker : 通补贴等等等等等等，你自己选择。 03/17 13:54
99F：→ Ccsteeker : 好的国民，能减少国家负担，增加国家竞争力，减税 03/17 13:54
100F：→ Ccsteeker : 给优惠，合情合理。 03/17 13:54
101F：推 ALENDA : 强制第一胎要上亲子教育课才能领补助+1 03/17 14:22
102F：→ sparkle : 推cc大 家长真的应该要上课 03/17 15:14
103F：推 yylane : 交通法规也有很多课强制要上，但成果如果大家都知道 03/17 16:29
104F：推 yaokut : 有时，气得要死跟标准超低的是同批人没错。动手当下 03/17 17:15
105F：→ yaokut : 会觉得自己对孩子很有爱！是为了管教、只是偶尔失控 03/17 17:15
106F：→ yaokut : 、只是不得不，动手後，都会百般自责跟後悔，甚至哭 03/17 17:15
107F：→ yaokut : 泣。但遇到他人如此，就又会觉得怎可以这样对待孩子 03/17 17:15
108F：→ yaokut : ？要有爱！不爱，为何要生？整个精神错乱！ 03/17 17:15
109F：推 SourLime : 同感，曾在捷运上看到很乖的小孩，我对妈妈称赞孩子 03/17 17:31
110F：→ SourLime : 。她居然很自豪的说:「因为我打的够多啊！」 03/17 17:31
111F：推 Dodgy : 认同强制上课且考试合格後才能取得补助 03/18 12:53
112F：→ lefireworks : 说上课很难解决问题，但没上课只发本子一堆人根本懒 03/18 14:01
113F：→ lefireworks : 得看 03/18 14:01
114F：→ lefireworks : 不如强制上课，至少有机会听到一些观念 03/18 14:01
115F：推 adapt : 之前政府有爷奶上课考试合格後能取得补助的政策，後 03/18 15:17
116F：→ adapt : 来却莫名取消了。我很不解，明明是好政策。 03/18 15:17