作者Evt857 (Evt)
看板BabyMother
标题Re: 【新闻】北市1岁童遭虐惨死 保母姊妹残忍手法曝
时间Wed Mar 13 02:12:40 2024
这类等出养的孩子，看起来是只能找全日托的保母。
我的建议是希望孩子一个月有一个或两个周末的白天可以由社工带去台北市的假日临托（现在台北市有很多周六可以临托的地方）。
对於正常的全日托保母来说，可以稍微喘息一下，有人可以当短暂帮手。
而对於有虐童的保母，罪行也可以藉由假日临托而被其他专业人士发现。
我想正常的保母应该不会因此感到专业被质疑，会同意（因为自己可以放松一个周末早上）；只有虐童的保母会拒绝或支支晤晤不愿放行。
至於产生的费用，看由政府补助还是社福机构补助，初估应该不会太多，一个月几千块吧？
但一个月如果多花几千块可以让虐童行为被及早发现，挽救一个小生命，是很值得的。
看板上的大家是真的很认真再想办法避免之後的悲剧，希望议员可以转为传达。
※ 引述《dahlia7357 (进退，唯谷)》之铭言：
: 议员QN好
: 我建议探访员以後将以下两点纳入SOP:
: 1) 携带简易磅秤，每月探访时纪录孩童体重
: 理由：受虐儿经常遭受营养不良，或是因疾病导致吸收障碍
: 如体重在一个月内掉了ｘ％，即列入重点观察名单
: 或直接介入照护
: 2）携带布尺，纪录孩童的头围 胸围 腰围
: 理由 :除了纪录孩童身体资讯，另可以直接触摸孩童
: 在合理安全的检测下，做最基本的触诊和接触
: 以上两个方法，是仿效兽医用来判断动物是否生病最基本的检测(体重 触诊)
: 因为保母口头给出的资讯，未必经过量化或是经过美化
: 有了体重和体围这种可量化的资讯
: 加上过程中的基本接触
: 可以提前发现受虐儿营养不良的情况
: 再来，探访员就算实际经验不足
: 有了体重跟身体数值，都可以交由社内资深社工来协助判读
: 也大大降低社工压力 (一个人担下所有的过失)
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1F：推 Laurara : 没这个人手 太难了 03/13 02:51
2F：→ CGDGAD : 社工没那个时间 03/13 03:05
3F：推 sadngel911 : 很好的想法，安置保母的确需要喘息时间，如果幼儿 03/13 03:16
4F：→ sadngel911 : 有家属一个月带回两三天不知道可不可行？ 03/13 03:16
5F：推 CGDGAD : 不可行，家长带回一样要社工带出来交付，社工没那 03/13 03:19
6F：→ CGDGAD : 麽多时间 03/13 03:19
7F：推 CGDGAD : 在民间单位，社工除了访视给交付系列工作外，还要 03/13 03:22
8F：→ CGDGAD : 办活动、专讲、募款，假日都在加班 03/13 03:22
9F：→ paopaotw : 我觉得这个想法很好 03/13 04:56
10F：推 chusbs : 社工没那个时间？这就是机构要解决的问题啊，扩大 03/13 07:22
11F：→ chusbs : 人力增加人手，让机制落实，而不是每次都用社工人 03/13 07:22
12F：→ chusbs : 力不足来唐塞错误 03/13 07:22
13F：推 owolaegi : 哈，搞成现在这样还有多少傻子愿意去当社工人力？ 03/13 07:56
14F：推 suction : 不过其实qn是桃园市议员 桃园应该没有假日临托？ 可 03/13 08:09
15F：→ suction : 以找台北市的议员反映 03/13 08:09
16F：推 enif0424 : 我觉得想法很好 03/13 08:35
17F：推 kengiku : 可惜全台湾不是都像台北市，其他县市的临托资源非常 03/13 09:11
18F：→ kengiku : 少或是根本没有！原po说的其实就是之前版友提到的「 03/13 09:11
19F：→ kengiku : 导入第三方监督机制」而不是现阶段只有保姆跟社工自 03/13 09:11
20F：→ kengiku : 己搞，例如增加定期诊所健检，由医生来理学检查！ 03/13 09:11
21F：推 lavenderbox : 如果都一片声浪说难、人力不足，当然就无法推动，就 03/13 09:15
22F：→ lavenderbox : 是要基构补足人力呀！ 03/13 09:15
23F：→ littleyu : 固定时间由家属带回照顾，当下次意外发生在这段时 03/13 09:27
24F：→ littleyu : 间，就会出现批评“都被安置了怎麽可以家属带回” 03/13 09:27
25F：→ Evt857 : 其实这孩子原本按照年龄发展，是要去打预防针的，但 03/13 09:28
26F：→ Evt857 : 保母推托因为感冒所以之後再打预防针，错过让医生检 03/13 09:28
27F：→ Evt857 : 查的机会。 03/13 09:28
28F：→ Evt857 : 所以第三方监督机制介入必须要强制执行，这要靠公部 03/13 09:28
29F：→ Evt857 : 门立法。 03/13 09:28
30F：→ littleyu : 导入第三方机制没问题、安排假日社工人力没问题， 03/13 09:29
31F：→ littleyu : 问题是在於大家愿意给这些人力多少薪水？即使是公 03/13 09:29
32F：→ littleyu : 务单位社工人员，薪水已经相对民间机构优，但跟他 03/13 09:29
33F：→ littleyu : 们的付出还是不成比例 03/13 09:29
34F：推 shiningwine : 这些小朋友很多就是家属也没办法的，我有听过爸爸在 03/13 09:29
35F：→ shiningwine : 国外妈妈产後忧郁很严重会自杀和想杀小孩唯一的长 03/13 09:29
36F：→ shiningwine : 辈自己身体也不好无法带，只能拜托全日托的，你说这 03/13 09:29
37F：→ shiningwine : 样回去给家属一两天出事情要谁担 03/13 09:29
38F：→ Evt857 : 社工薪水我个人是很支持调涨，但我没有决定权； 03/13 09:37
39F：→ Evt857 : 此案的社工隶属儿福，儿福有45亿财产，帮社工加薪或 03/13 09:37
40F：→ Evt857 : 者多找一点人力应该不是难事。 03/13 09:37
41F：→ Evt857 : 如果要说低薪或人力不足是此案的帮凶，我觉得儿福内 03/13 09:37
42F：→ Evt857 : 部制度才是帮凶。（有钱却不愿意花在该花的地方） 03/13 09:37
43F：→ Evt857 : 临托会造成孩子出事的比例其实低很多，因为也才几个 03/13 09:47
44F：→ Evt857 : 小时，但那几个小时如果可以受虐儿童的状况被发现， 03/13 09:47
45F：→ Evt857 : 或者让正常的保母稍微喘息，这都是很有意义的 03/13 09:47
46F：→ inelin : 同意，儿福握有这麽庞大资源，制度应该更有本钱更完 03/13 10:07
47F：→ inelin : 善，他们有能力给更好的待遇或相符的工作量 03/13 10:09
48F：推 Reddin : 推想法 转换照顾者 03/13 10:33
49F：推 ccuteeflora : 同意！儿福这麽有钱的机构，有45亿然後说没钱真的无 03/13 11:34
50F：→ ccuteeflora : 法接受 03/13 11:34
51F：推 Qlypig : 这个个案原本就有保母，从4个月养到1岁半了，根本 03/13 11:36
52F：→ Qlypig : 不需要另外安置，只要小朋友安全成长，签临时约再循 03/13 11:36
53F：→ Qlypig : 续出养就好，换来换去也没换到好的，白葬送一条命 03/13 11:36
54F：→ Qlypig : 另外，觉得不是临托，应该安排每月健检，由医院检 03/13 11:40
55F：→ Qlypig : 视外观及成长状况做纪录 03/13 11:40
56F：→ Evt857 : 会提临托还有一个原因，一般全职妈妈带自己的孩子三 03/13 11:45
57F：→ Evt857 : 个月，如果都没有後援，情绪都很难不崩溃了，更何况 03/13 11:45
58F：→ Evt857 : 一个保母要每天24小时，连续几个月照顾毫无血缘关系 03/13 11:45
59F：→ Evt857 : 的小孩？ 03/13 11:45
60F：→ Evt857 : 尤其原生家庭功能失调的孩子，他可能在陌生的环境睡 03/13 11:45
61F：→ Evt857 : 不好会哭闹等等都是正常反应，要求一个保母连续三个 03/13 11:45
62F：→ Evt857 : 月没有休息的照顾安抚，即便是正常有爱心的保母都会 03/13 11:45
63F：→ Evt857 : 同意需要喘息时间的。 03/13 11:45
64F：→ Evt857 : 大家不要把24小时保母想的太厉害，他们也是人，也是 03/13 11:45
65F：→ Evt857 : 需要休息的，如果因为疲累而引发虐儿更是社会大众不 03/13 11:45
66F：→ Evt857 : 愿意看到的。 03/13 11:45
67F：→ Evt857 : 我没有要替犯下恶行的保母洗白，我只是想避免虐儿事 03/13 11:45
68F：→ Evt857 : 件再度发生。 03/13 11:45
69F：→ Evt857 : 定期安排健检我也同意，但如果虐童的保母有意推托呢 03/13 11:49
70F：→ Evt857 : ？像这次的案子，保母就很狡猾的用「感冒」来避开带 03/13 11:49
71F：→ Evt857 : 孩子去医院打预防针。 03/13 11:49
72F：→ Evt857 : 真的盼望公部门立法强制执行，才不会有这种用藉口推 03/13 11:49
73F：→ Evt857 : 托出现。 03/13 11:49
74F：→ Qlypig : 你意思是好的，但你可能忘了，这个保母是因为小孩没 03/13 11:54
75F：→ Qlypig : 有父母巴结她，所以才虐待他的，为了孙中山才养他 03/13 11:54
76F：→ Qlypig : 的，所以临托应该是很难杜绝这种人，而且临托人员一 03/13 11:54
77F：→ Qlypig : 个月一次，要发现小孩变瘦或怪异可能也不容异，甚 03/13 11:54
78F：→ Qlypig : 至隔月不同临托人员，就没有效果了，我是觉得直接 03/13 11:54
79F：→ Qlypig : 健检比较实在 03/13 11:54
80F：→ Qlypig : 健检是强制的，也不能因为感冒不去，旧伤新伤叠加， 03/13 11:56
81F：→ Qlypig : 我是认为医院是看得出来的 03/13 11:56
82F：→ candra : 每月健检不错，但这要社工还是谁带去？毕竟保母还要 03/13 12:00
83F：→ candra : 顾其他的孩子。 03/13 12:00
84F：推 kokonoe : 临托人员也都是专业保母 相处一整天小孩有没有异常 03/13 12:01
85F：→ kokonoe : 是看得出来的 换尿布也能看到身上有没有伤 反而是 03/13 12:02
86F：→ kokonoe : 医院量身高体重头围几分钟而已 03/13 12:02
87F：→ kokonoe : 临托这点子很好 但目前点才个位数 而且假日很满吧 03/13 12:03
88F：→ Evt857 : 临托的点，台北市目前有19个 03/13 12:14
90F：→ Evt857 : A3 03/13 12:14
91F：→ Evt857 : 案件发生地，文山区有3个，至於收托名额，如果真的 03/13 12:14
92F：→ Evt857 : 要实行，可能也要立法保障家庭失能优先。 03/13 12:14
93F：推 kokonoe : 我去年7月使用时只有几个 真的增加了呢 但这种特殊 03/13 12:23
94F：→ kokonoe : 个案应该是儿福租场地直接采活动临托方式 而不是压 03/13 12:23
95F：→ kokonoe : 缩一般家长的名额吧 03/13 12:23
96F：→ kokonoe : 当月选一周另外安排医护人员现场健检 就都做到了 03/13 12:23
97F：→ Evt857 : 如果儿福愿意这样做，当然乐见其成，把钱花在需要的 03/13 12:25
98F：→ Evt857 : 儿童身上，大家都会同意的 03/13 12:25
99F：推 aletis : 想法很好 03/13 12:28
100F：推 petitchou : 这个想法我喜欢，是值得去更深入了解和执行的 03/13 16:00
101F：推 slazy : 寄养家庭一个月才3万多，假日想休息还得自己找临托 03/13 17:45
102F：→ slazy : 还不是带小孩就好，还有一大推制式文件要做给社工 03/13 17:48
103F：→ slazy : 托育保母可保劳保，寄养妈妈则无，寄养制度就是坑人 03/13 17:50
104F：推 slazy : 待在机构是最安全的，至少保证不会被虐待 03/13 17:53
105F：推 irina : 社工会带幼儿，但婴儿没办法，一岁多社工没当过妈 03/13 21:11
106F：→ irina : 怎麽带 03/13 21:11
107F：推 lemon101 : 推 03/17 16:02