BabyMother 板


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虽说现今社会的男女越来越平等, 但实际上仍然存在着不少差异。 生了孩子之後让我感受很深的一点是: 这个社会仍然对妈妈这个角色 赋予高度的期望以及觉得该负起主要责任。 这点在我带孩子去看健儿门诊、儿童牙科 跟打预防针还有照各种新生儿超音波的时候 感触特别深。 从报到开始,护士就是对着妈妈主讲, 一进诊间医生也是对着我说 : 妈妈坐我这边,我来跟你说。 再不然就是护士也会CUE妈妈问任何问题。 爸爸呢?爸 爸都有跟着一起去, 但总是没有被赋予什麽重要的角色。 他的角色就是帮忙,看诊的时候帮忙抱一下 孩子、帮忙推推车、打针的时候帮忙按住 孩子的脚、看完诊医生还有话要对妈妈说 的时候带孩子去散散心。 其他诸如: 孩子现在牙齿怎麽刷?用什麽刷? 孩子会不会抬头会不会站? 奶多久吃一次吃多少? 副食品怎麽吃?平常作息怎样? 打预 防针的针筒品牌确认跟打完後的照护须知等..... 所有需要回答的问题这个医生跟护士 都是看着妈妈说。 我常在想是不是他们曾经也问过爸爸 但发现大部分的爸爸的回答的零零落落 久了就都找向回答的较好的妈妈? 所谓的节省时间增加效率问诊之类的...。 但因为其实我跟先生都是上班族, 孩子平日托给保母,先生在晚上跟假日的育儿参与度都非常的高,胜过一抓到空档就 滑手机的妈妈。 我也想过先生对於医生护士这样也会有点心冷,也会想要被CUE。 但似乎,这个现象就是这样了,妈妈就是应该要更懂孩子的一切.... --



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1F:推 LauraRoslin : 爸爸育儿参与度比较高,被问到就直接站出来讲,或是 10/23 10:31
2F:→ LauraRoslin : 妈妈当面请爸爸回答 10/23 10:31
3F:→ girlo : 我觉得你想太多了,如果先生参与度比较高,医生护理 10/23 10:38
4F:推 kellyliuls : 同感 但我老公会在我讲完後补充或是我直接在医护面 10/23 10:38
5F:→ kellyliuls : 前请老公回答XD 10/23 10:38
6F:→ girlo : 师CUE你的时候,你就看爸爸问他,爸爸有回答,医师 10/23 10:38
7F:→ girlo : 护理师就会转而问他,你不用转译成妈妈就是应该怎样 10/23 10:39
8F:推 QElleryowo : 健儿门诊我先生会直接坐在主位,反正他什麽都知道。 10/23 10:40
9F:→ QElleryowo : 我就直接在後方成为空气,医师自然会跟坐在前面的家 10/23 10:40
10F:→ QElleryowo : 长问答耶,原po要不试试让出主位坐在後面 10/23 10:40
11F:推 j24064531 : 其实板上找各地怀孕育儿line群也几乎都限妈妈,我家 10/23 10:41
12F:→ j24064531 : 也是爸爸是主要照顾者,他也无法加入群组跟大家讨 10/23 10:41
13F:→ j24064531 : 论日常遇到的问题,可以理解怀孕过程有些隐私问题 10/23 10:41
14F:→ j24064531 : 不希望有男生在,但确实也让爸爸无法接收更多讯息( 10/23 10:41
15F:→ j24064531 : 例如买一些育儿好物/讨论育儿小技巧/育儿废物之类 10/23 10:41
16F:→ j24064531 : 的) 10/23 10:41
17F:推 winyamap : 我可以同理你的感受欸,但说真的社会常态就是这样 10/23 10:41
18F:→ winyamap : ~~ 10/23 10:41
19F:→ QElleryowo : 我真正有感是同一家面店我带婴儿去老板什麽都没说, 10/23 10:42
20F:→ QElleryowo : 我先生自己带婴儿去获得老板强力称赞超级好爸爸(? 10/23 10:42
21F:→ QElleryowo : ?) 10/23 10:42
22F:推 condenza : 他们问你 你跟你先生就一起回答啊 10/23 10:42
23F:推 chanyu721 : 爸爸站出来回答就好了啊何必想那麽多苦了自己..! 10/23 10:42
24F:推 j24064531 : 被cue就看先生啦 XD 我都露出我就废妈的脸,看着我 10/23 10:42
25F:→ j24064531 : 先生 10/23 10:42
26F:推 jane80289 : 我先生都比我还快回答耶 医生就也会看着爸爸问啦 10/23 10:43
27F:推 cypher4444 : 这位妈妈的感触是对的,但医院流程跟效率问题,可 10/23 10:45
28F:→ cypher4444 : 能没办法让医师跟护理师为每个家庭看诊的时候,讲 10/23 10:45
29F:→ cypher4444 : 话都这麽面面俱到。 10/23 10:45
30F:推 wtya : 其实医生护士这样纯粹只是因为效率...若大部分的爸 10/23 10:45
31F:→ wtya : 爸都像你老公一样那医生就会问爸爸啦,我老公也是 10/23 10:45
32F:→ wtya : 参与度很高,医生问他就主动抢答,最後医生都不问 10/23 10:45
33F:→ wtya : 我啦 10/23 10:45
34F:→ ningko416 : 既然你老公参与度比较高,为何不请你老公去坐主位, 10/23 10:46
35F:→ ningko416 : 被提问就请你老公回答,可能你老公也不如你积极吧 10/23 10:46
36F:推 cypher4444 : 如果是我,我会直接说:「这方面爸爸比较了解,让 10/23 10:48
37F:→ cypher4444 : 爸爸回答。」「爸爸比较细心,我在旁边跟着听。」 10/23 10:48
38F:→ cypher4444 : 增加医生跟护理师遇到此类「妈妈主动让出」的经验 10/23 10:48
39F:→ cypher4444 : 呀 10/23 10:48
40F:推 chamber : 我先生去参加幼儿园开学前的说明会,是唯一一个男 10/23 10:51
41F:→ chamber : 性。 10/23 10:51
42F:→ evan5204 : 我男生,打预防针多数都只有我自己去,护理师就只 10/23 10:52
43F:→ evan5204 : 能问我,没有你遇到的问题! 10/23 10:52
44F:推 iloveyellmi : 爸爸有在身边真的已经很好了… 10/23 10:53
45F:推 Mozai : 如果抱怨路人就算了,医疗就是问主要照顾者阿 10/23 10:53
46F:推 san950 : 我家看医生都是爸爸抱、爸爸跟医生或护理师对答, 10/23 10:54
47F:→ san950 : 对方会很理所当然的爸爸说明状况,觉得对方只是想 10/23 10:54
48F:→ san950 : 找比较理解状况的对象说明而已 10/23 10:54
49F:推 whereislove : 就是刻板印象。前阵子新房子在验屋时介绍电器设备和 10/23 10:58
50F:→ whereislove : 门口的安全装置全都只和我先生说,但是在介绍阳台 10/23 10:58
51F:→ whereislove : 的电动晾衣架时,就只对我介绍了XD 10/23 10:58
52F:推 miuky : 之前老公是主要照顾者时我也有过这种反应,但转念 10/23 10:59
53F:→ miuky : 想医护很忙,老公主动回答,忙完一两个病人後再 10/23 10:59
54F:→ miuky : 回来可能又惯性先找妈妈了。但不管如何医护都是跟 10/23 10:59
55F:→ miuky : 宝贝的家长对话不是吗?育儿路上有太多事需要关注 10/23 10:59
56F:→ miuky : 了,有些小事放宽心 :) 10/23 10:59
57F:→ oliverbuzz : 想太多了,都是以效率为主,谁知道谁答,後面排队那 10/23 10:59
58F:→ oliverbuzz : 麽长 10/23 11:00
59F:推 shiningwine : 还好啦,我小时候都是妈妈自己带着去呢,现在很多 10/23 11:02
60F:→ shiningwine : 爸爸参与度也蛮高的,医生问话的时候爸爸如果有回 10/23 11:02
61F:→ shiningwine : 答,我想他们也会问爸爸的。我小孩幼儿园活动很多 10/23 11:02
62F:→ shiningwine : 爸爸也会参加,我家也是派爸爸参加 10/23 11:02
63F:推 ewroe : 想太多,只是每家状况不一样而已,谁是主要照顾者就 10/23 11:02
64F:→ ewroe : 问谁,只是这社会目前大部分是妈妈而已,想给医生问 10/23 11:02
65F:→ ewroe : 就主动讲不久好了 10/23 11:02
66F:推 synytc : 因为爸爸一问三不知的机率很高!我家就是… 10/23 11:03
67F:推 ernaLL : 想讲就讲啊~会介意就把球丢给先生啊 医生护理师是会 10/23 11:03
68F:→ hank12332 : 想太多+1 10/23 11:03
69F:→ ernaLL : 读心啊XD 10/23 11:03
70F:→ ernaLL : 就只是机率问题爸爸可能会不知道,问了答不出来玻璃 10/23 11:04
71F:→ ernaLL : 心了 484会变成po文挞伐XD 10/23 11:05
72F:推 AHAAA : 我去的医院医生护士不会特别问妈妈,倒是我老公都会 10/23 11:12
73F:→ AHAAA : 跟我说,小孩的状况我比较清楚,叫我跟医生说,每次 10/23 11:12
74F:→ AHAAA : 当我开始讲,我就被先生打断,换他滔滔不绝的说,这 10/23 11:12
75F:→ AHAAA : 是我最无言的 10/23 11:12
76F:推 f1205299 : 我家爸爸也会主动回答问题耶,有时也会主动抱小孩 10/23 11:17
77F:→ f1205299 : 坐在医生前面 10/23 11:17
78F:推 misa1015 : 刻板印象没错,但可以不需要这麽在意 10/23 11:23
79F:推 almo527 : 我被问都是直接看我先生等他回答。觉得这也还好, 10/23 11:29
80F:→ almo527 : 就谁知道谁回答,回答完出诊间还可以互相讨论。我 10/23 11:29
81F:→ almo527 : 觉得爸爸参与率和家庭内的互动比较相关 10/23 11:29
82F:推 websterbb : 每次医生讲一讲,我老婆就开始掉眼泪, 10/23 11:31
83F:→ websterbb : 所以後来都跟我对话; 10/23 11:31
84F:→ websterbb : 每次小孩在学校捣蛋老师讲一讲, 10/23 11:31
85F:→ websterbb : 我老婆也开始哭,後来老师都只打给我, 10/23 11:31
86F:→ websterbb : 我觉得一个人能完成的事就不要耗两人时间, 10/23 11:31
87F:→ websterbb : 男人通常也不会太在意这种社会情结。 10/23 11:31
88F:推 kokonoe : 我家都让小孩坐爸爸腿上 看医生也是家庭活动的一环 10/23 11:34
89F:→ kokonoe : 啊我都全家去 10/23 11:34
90F:→ Finn5566 : 刻板印象阿 因为他们大部分遇到的主要照顾者都是妈 10/23 11:37
91F:推 j61428 : 还好欸,我都让先生抱小孩坐椅子,我自己站在旁边 10/23 11:38
92F:→ j61428 : 比较像帮忙的...医生护理师就会跟他说话了。甚至产 10/23 11:38
93F:→ j61428 : 检的时候他都答得比我快!各种被医生护理师称赞他是 10/23 11:38
94F:→ j61428 : 好老公。 10/23 11:38
95F:推 pomyopnion : 把你先生推出来答啊 谁知道你家模式是怎样 10/23 11:38
96F:→ pomyopnion : 知道刻版印象又不出来对抗 10/23 11:40
97F:推 alwayszzz : 爸爸如果想被Cue的话 自己要找机会回话或是表现出「 10/23 11:41
98F:→ alwayszzz : 我很认真听你说」的样子 这样至少医师跟护理师才会 10/23 11:41
99F:→ alwayszzz : 发现爸爸的用心 10/23 11:41
100F:→ Finn5566 : 妈 所以自然会对妈妈讲 我们家很多关於宝宝的事物都 10/23 11:41
101F:→ alwayszzz : 不然爸爸在旁边哄小孩或是自己在外面整理东西什麽 10/23 11:42
102F:→ alwayszzz : 的 医师理所当然会认为都是跟你转达啊 10/23 11:42
103F:→ Finn5566 : 是爸爸在打理报名 但对方打电话来第一句一定是"妈妈 10/23 11:42
104F:→ Finn5566 : 好" 然後听到是爸爸接电话都会顿一下才继续说 10/23 11:43
105F:推 likeGemini : 没有一定。我跟我太太就很平均。 10/23 11:43
106F:→ william7713 : 大家好善良.. 10/23 11:48
107F:嘘 cjepj : 资讯有人接收到 你们夫妻自己再交流不就好了 不需要 10/23 11:50
108F:→ cjepj : 这麽多剧场 医疗人员要忙的事够多了 10/23 11:50
109F:推 changjelly : 想太多了吧,餐厅结帐很多服务生也都习惯性把帐单递 10/23 11:54
110F:→ changjelly : 给先生啊,女方要负责结就主动举个手请他们递过来就 10/23 11:54
111F:→ changjelly : 好。如果爸爸比较了解问题,为什麽不主动传球给爸爸 10/23 11:54
112F:→ changjelly : ? 10/23 11:54
113F:→ akame : 我先生还自己带小朋友去看医生欸,医护人员很忙没时 10/23 11:55
114F:→ akame : 间小剧场 10/23 11:55
115F:→ changjelly : 你需要别人怎麽对待你,就主动展现出自己的需求,不 10/23 11:56
116F:→ changjelly : 要老是被动的等待别人符合你的期待 10/23 11:56
117F:推 nanaling : 你不说话让爸爸主动回答几题他们就会换人问了 10/23 11:57
118F:推 setpeggy : 虽然这个现象的确存在,但我觉得你想太多了,下次 10/23 12:03
119F:→ setpeggy : 直接跟医护说明你的需求就好了 10/23 12:03
120F:推 tina1234 : 我认为你举例的这些问题应该不分父母都应该要很熟悉 10/23 12:03
121F:→ m0630821 : 恩...所以?你到底是要称赞爸爸很用心,还是说自己 10/23 12:06
122F:→ m0630821 : 没在听?还是要抱怨医生只针对你? 10/23 12:07
123F:推 zmdao123 : 觉得你想太多…而且我的医院都是会抓爸爸一起听 10/23 12:10
124F:→ iRilakkuma : 也觉得是坐主位的会被问,我们带孩看病打针、送托 10/23 12:11
125F:→ iRilakkuma : 婴都老公负责抱着坐/站主位,育儿参与度也比我高更 10/23 12:11
126F:→ iRilakkuma : 多,几乎不会被问倒,医师护理师老师当然问距离更 10/23 12:11
127F:→ iRilakkuma : 近的他啊,难道我也要内心小剧场为何大家不问我 10/23 12:11
128F:嘘 family770110: 我先生单独带小孩出门,都会被称赞,带去带两宝去 10/23 12:13
129F:→ family770110: 打预防针时还会被问妈妈在哪里 10/23 12:13
130F:→ family770110: 啊啊啊啊,按错,等下补推 10/23 12:14
131F:推 iamstarnight: 其实你可以大方的说,爸爸是主要照顾者,然後就可以 10/23 12:15
132F:→ iamstarnight: 去边边纳凉了 10/23 12:15
133F:→ mumuw : 我懂,幼儿园老师也只会一直line妈妈,(明明爸爸妈 10/23 12:16
134F:→ mumuw : 妈都有加line) 10/23 12:16
135F:嘘 willieqoo : 小剧场真多 10/23 12:17
136F:→ mumuw : 但我是觉得还好啦,先生是好队友的话我愿意无限当 10/23 12:18
137F:→ mumuw : 传声筒 10/23 12:18
138F:推 BURNFISH : 没什麽好在意的吧 10/23 12:22
139F:→ BURNFISH : 剧场这麽多 烦恼不完了吧 10/23 12:23
140F:推 waterday : 你想让先生多回答就让他抱着小孩坐c位,不需期待别 10/23 12:24
141F:→ waterday : 人知道你家状况,我家共同帐单也是我结,服务生也 10/23 12:24
142F:→ waterday : 会拿先给我先生,我就主动接手付掉 10/23 12:24
143F:→ BURNFISH : 就跟过於政治正确的迪士尼一样 10/23 12:24
144F:推 anshley : 你先生就在旁边 难道他沉默不接话吗 医生护士问答总 10/23 12:28
145F:→ anshley : 要先cue一个吧 有第二个人接话他们就会转过去了 我 10/23 12:28
146F:→ anshley : 的经验是这样 10/23 12:28
147F:→ anshley : 医生没闲功夫去了解你们家有没有区分啥主要照顾者 10/23 12:29
148F:推 r3035986 : 想太多了吧 10/23 12:33
149F:推 quadri : 我先生参与度算高,虽然他平日在外地工作 如果遇到 10/23 12:36
150F:→ quadri : 小孩假日要看医生,或是其他亲友在询问成长状态他 10/23 12:36
151F:→ quadri : 都答得出来 ,也会自己带着小孩坐上C位,妈妈觉得 10/23 12:36
152F:→ quadri : 很轻松~不用烦恼这麽多啦 10/23 12:36
153F:→ AppleAlice : 谁抱宝宝坐就诊区医生就问谁,我们不会特别想太多 10/23 12:37
154F:推 iwbf : 我都直接跟医师说 爸爸顾的 然後医师就会笑笑问爸 10/23 12:39
155F:→ iwbf : 爸 这样也很好啊 不需要预设立场 10/23 12:39
156F:→ iwbf : 医师也会觉得妈妈帮忙解了这个难题 10/23 12:39
157F:→ iwbf : 妈妈也可以自己创造机会给另一半 10/23 12:40
158F:→ iwbf : 不必等别人帮你创造 10/23 12:40
159F:→ SBLsosweet : 你为何不做球给老公 10/23 12:43
160F:推 mystarrain : 觉得还好,不论怎麽样进去诊间都一律先生抱XD 10/23 12:44
161F:→ mystarrain : 毎一个小孩出生一定是妈妈名之子/女 10/23 12:45
162F:→ mystarrain : 这些在意也可以考虑以後先生自己带小孩进诊间 你在 10/23 12:46
163F:→ mystarrain : 外面等或不去 10/23 12:46
164F:→ jimmy911112 : 看主要照顾者是谁,每家都不一定,就看怎麽分工。如 10/23 12:46
165F:→ jimmy911112 : 果没有分工、事後再来感慨? 10/23 12:46
166F:推 helen6351115: 我是儿科医师,真的很多爸爸会说「呃 我不知道,要 10/23 12:47
167F:→ helen6351115: 问妈妈」,但妈妈很少这样说 10/23 12:47
168F:推 mystarrain : 在社会化过程中 也的确女性是承担比较大的育儿压力 10/23 12:48
169F:→ mystarrain : 应该很难扭转 10/23 12:48
170F:推 kasumi28 : 觉得你太在意 刻板印象没错 但先生在你身旁也是能 10/23 12:49
171F:→ kasumi28 : 回答问题 反过来说 男生的刻板印象也不会少到哪去 10/23 12:49
172F:→ fishophobia : 我是觉得就算是也没差 那些对我而言不重要 我後来常 10/23 12:50
173F:→ fishophobia : 叫我先生自己带小孩去看医生 10/23 12:50
174F:→ fishophobia : 我跟先生平分家用 但我也常嘴炮要他多赚点让我不用 10/23 12:52
175F:→ fishophobia : 工作 男女生各有自己的难处吧 10/23 12:52
176F:→ jimmy911112 : 觉得不公平就妈妈爸爸角色互换试试,爸爸又不是不能 10/23 12:53
177F:→ jimmy911112 : 训练,还是只是想吐心情?就每个家庭自己协调,没有 10/23 12:53
178F:→ jimmy911112 : 绝对 10/23 12:53
179F:推 shakina : 我们家就诊常是爸爸抱着坐上诊疗椅,医护自然面对他 10/23 12:55
180F:→ shakina : ;若府上是由你牵小孩进诊间,医护对着你问话也很合 10/23 12:55
181F:→ shakina : 理 10/23 12:55
182F:推 whiskela : 我们去诊所小孩都是抱在爸爸腿上看诊,我在旁边闲晃 10/23 13:16
183F:→ whiskela : ,这样的前提下医护除非我讲话,不然他们很少是看我 10/23 13:16
184F:→ whiskela : 问问题的.... 10/23 13:16
185F:推 odpc : 去看医生我老公都抢着抱女儿给医生看诊欸XD 10/23 13:20
186F:→ vs98and99 : ....你玻璃心吗 爸爸可以主动回答阿 你们不说谁知道 10/23 13:22
187F:→ vs98and99 : 谁比较懂小孩,普遍本来就是妈妈比较了解 10/23 13:22
188F:→ paopaotw : 我记得以前我儿去台大住院,护理师进来问话时还会 10/23 13:22
189F:→ paopaotw : 先问我们:主要照顾者是谁 10/23 13:22
190F:→ paopaotw : 不过像我儿的保母,有事就的确先跟妈妈说。 10/23 13:24
191F:推 garnetone : 原po想反应的只是那种”理所当然”要找妈妈的刻板印 10/23 13:24
192F:→ garnetone : 象吧。明明父母双方都在工作,为什麽宝宝假设妈妈一 10/23 13:24
193F:→ garnetone : 定要最了解。 之前宝宝就医,医生也是问妈妈这边, 10/23 13:24
194F:→ garnetone : 我记忆力不好,病程一直拿手机纪录,队友记忆力较好 10/23 13:24
195F:→ garnetone : ,但没有人问他,他也不会记得。後续追踪就医,慢慢 10/23 13:24
196F:→ garnetone : 变成责任倾斜,因为妈妈比较知道,变成妈妈要特别注 10/23 13:24
197F:→ garnetone : 意一切,比如异肤的生活细节等、甚至偶尔跟对方长 10/23 13:24
198F:→ garnetone : 辈对抗穿衣跟开冷气等。讨论後,双方才一起注意改 10/23 13:24
199F:→ garnetone : 善。 10/23 13:24
200F:嘘 m5401 : 有点玻璃心 在问诊的时候就会看谁积极主动回答问题 10/23 13:25
201F:→ m5401 : 就对谁说明病解,一个在抱着小孩哄小孩,的确比较大 10/23 13:25
202F:→ m5401 : 机会对另一个人说明,毕竟小孩会去医院都是不舒服状 10/23 13:25
203F:→ m5401 : 态常常需要被哄,在哄小孩的状态根本无法分心去听说 10/23 13:25
204F:→ m5401 : 明解释。 10/23 13:25
205F:推 ioopoo : 谁答腔就问谁吧,你想太多了 10/23 13:31
206F:嘘 cat763152001: 你是不是很闲 10/23 13:34
207F:推 whoisanky : 你实际想表达的是你备感压力吧 因为其实你不是目前 10/23 13:42
208F:→ whoisanky : 主流偏见的照顾者 然後一直被cue? 10/23 13:42
209F:→ whoisanky : 不过确实每次去医院 护理师都会说 妈妈我跟你说一下 10/23 13:43
210F:→ whoisanky : 比较少护理师会先问「谁是主要照顾者」←还是有遇过 10/23 13:44
211F:→ whoisanky : 像有时候小朋友有状况去医院 明明爸爸也在旁边 护理 10/23 13:46
212F:→ whoisanky : 师都是只跟妈妈讲说你要注意什麽什麽 偶尔我也会冒 10/23 13:46
213F:→ whoisanky : 出 跟我讲干嘛 很多时候乱搞的根本不是我啊XD 10/23 13:46
214F:推 ssttyy : 社会已在进步中了,下次可鼓励你先生主动回答,让医 10/23 13:56
215F:→ ssttyy : 生护理师们逐渐习惯同时对父母对话 10/23 13:56
216F:推 phsclocker : 我月中期间去报户口,户政事务所还说难得看妈妈来, 10/23 14:00
217F:→ phsclocker : 一般都是爸爸来。我说爸爸在上班 10/23 14:00
218F:→ phsclocker : 哺乳类动物本来就比较黏妈妈 10/23 14:00
219F:推 broseph : 我老公都会抢着发言,他觉得我都讲不清楚……我也乐 10/23 14:03
220F:→ broseph : 得轻松哈哈哈 10/23 14:03
221F:→ michellehsie: 我觉得你陷入了这样的刻板印象中,那你也可以不要记 10/23 14:06
222F:→ michellehsie: 住这麽多的细节,还是你觉得爸爸天生不会记这麽多才 10/23 14:06
223F:→ michellehsie: 逼你自己这麽“懂”小孩,我自己觉得懂小孩没什麽 10/23 14:06
224F:→ michellehsie: 不好,世界上总是要有一个人懂他吧 10/23 14:06
225F:推 thalamus : 我们家打针和涂氟是爸爸带去的XD 10/23 14:08
226F:推 erining : 我先生会自己接话回答 也接的很好 所以我没想那麽 10/23 14:13
227F:→ erining : 多耶 10/23 14:13
228F:推 Louiebaby : 想太多+1 不需要什麽事都这麽要求男女平等吧 10/23 14:22
229F:推 MikiHoshii : 应该是觉得爸爸交代不了事情哈 可以让爸爸单独带去 10/23 14:23
230F:→ MikiHoshii : 就好~ 10/23 14:23
231F:推 greensdream : 我全职育儿,先生回家也是手机派,但是每次预防针他 10/23 14:23
232F:→ greensdream : 都踊跃参与,看过我回答几次後,去得路上就会恶补狂 10/23 14:24
233F:推 s90366770607: 消灭性别歧视这件事请从自身做起 10/23 14:24
234F:→ greensdream : 问我小孩状况,等到护理师问他会抢答,很在意的话就 10/23 14:24
235F:→ greensdream : 抢答就好,这不是益智节目比赛抢答啦 10/23 14:24
236F:→ Jetame : 如果你先生主动回答不是更好 10/23 14:24
237F:→ s90366770607: 你觉得医生护理师都找妈妈 那何不把爸爸推出去? 10/23 14:24
238F:→ greensdream : 不用人家cue,想答就答吧 10/23 14:24
239F:推 MikiHoshii : 我比较介意爸爸一打二带出门常被路人夸奖(妈妈带 10/23 14:25
240F:→ MikiHoshii : 两只就蛮理所当然) 10/23 14:25
241F:→ Jetame : 医护通常就是问小孩身边的人 下次叫先生站前面直接 10/23 14:25
242F:→ Jetame : 回答就好啊 10/23 14:25
243F:→ Ewhen : 问妈妈也可以爸爸回答啊,下次请先生积极一点XD 10/23 14:36
244F:推 anniekk : 我们家都是爸爸,因为小孩只要我而且需要高度关注 10/23 14:44
245F:→ anniekk : ,根本没办法跟别人对谈。 10/23 14:44
246F:推 blairvam : 想太多罗 门诊效率为主 医生护理师不会去注意谁回 10/23 14:47
247F:→ blairvam : 答 只会希望赶快回答我 10/23 14:47
248F:→ blairvam : 但有这种反思也不错 你在意的话就是慢点回覆 把回 10/23 14:48
249F:→ blairvam : 应权先丢给父亲 10/23 14:48
250F:→ muchin : 你想太多了…生小孩後要烦恼的事情很多,这种小事也 10/23 14:59
251F:→ muchin : 放在心上的话会很辛苦的 10/23 14:59
252F:推 azasibyl : 即使是男女平等的现在,还是有很多家庭的分工是爸 10/23 15:05
253F:→ azasibyl : 爸努力赚钱,妈妈照顾家庭呀。所以这也不意外吧。 10/23 15:05
254F:→ azasibyl : 你们家是双薪共同照顾家庭,不代表大多数人都是呀 10/23 15:05
255F:→ azasibyl : 。 10/23 15:05
256F:推 azasibyl : 而且也不能否认,大部分的爸爸就是没那麽上心。不 10/23 15:10
257F:→ azasibyl : 然网路上也不会有各种揶揄爸爸的梗图或影片了。 10/23 15:10
258F:推 u4fu3 : 你想太多了吧@@我家也是爸爸主要照顾,每次医生或 10/23 15:11
259F:→ u4fu3 : 老师问 爸爸在就会自己回答 有时候爸爸不在 我也不 10/23 15:11
260F:→ u4fu3 : 知道答案时就回答我确认一下 就这样而已…有什麽好 10/23 15:11
261F:→ u4fu3 : 纠结这麽多啊… 10/23 15:11
262F:→ u4fu3 : 我还觉得嫁到很爱顾小孩的好老公挺开心的说 10/23 15:12
263F:→ antyo : 我比较困扰的是我老公都抢着回答但是回答内容我都一 10/23 15:20
264F:→ antyo : 头雾水 10/23 15:20
265F:推 ginger0911 : 这的确是社会常态,不觉得是妈妈想太多,我自己带 10/23 15:24
266F:→ ginger0911 : 孩子就医、学校老师联系,的确大家都会有事先问妈 10/23 15:24
267F:→ ginger0911 : 妈,也不见得全是坏事啦。像有时我也会直接跟老师 10/23 15:24
268F:→ ginger0911 : 说是爸爸负责的,请爸爸确认, 10/23 15:24
269F:推 c1inique : 楼上某楼的M大,妈妈一打二我也觉得很厉害耶,我都 10/23 15:29
270F:→ c1inique : 是远远看到然後跟老公说那个妈妈一打二好厉害 10/23 15:29
271F:→ eowyn417 : 想太多 医护人员求的是效率 可以自己主动讲 10/23 15:31
272F:推 ann99 : 其实很多餐厅也是习惯把帐单拿给男性顾客XD就刻板印 10/23 15:42
273F:→ ann99 : 象,先生想被cue直接出面就好,难不成护理师还要先 10/23 15:42
274F:→ ann99 : 问请问我要跟谁说? 10/23 15:42
275F:推 Noreendong : 我遇到一打二的妈妈也是真心觉得佩服又辛苦 10/23 15:42
276F:推 wyytw : 有医生这麽忙,有人肯听就好,不在乎是妈妈还是爸 10/23 15:46
277F:→ wyytw : 爸吧 10/23 15:46
278F:推 izumira : 爸爸一问三不知+1,就算跟着我进诊间,小孩症状不 10/23 15:50
279F:→ izumira : 知道,出来说听不懂医生在说什麽XD,什麽事都说问 10/23 15:50
280F:→ izumira : 妈妈,当然刚开始非常不爽,不然什麽事都说,那现在 10/23 15:50
281F:→ izumira : 怎麽办,久了就习惯了。 10/23 15:50
282F:推 izumira : 我带小孩看医生也是一打二,我看过一打三有够佩服 10/23 15:54
283F:→ lessonone : 这个情况的确很普遍,但爸爸如果很关心其实就会主动 10/23 15:58
284F:→ lessonone : 接话喔,对方预设的立场你们不一定要照单全收 10/23 15:58
285F:推 benson502 : 你想太多了,带小孩看诊我都抱着小孩,妈妈都站後 10/23 16:04
286F:→ benson502 : 面医生当然对着主位讲阿== 10/23 16:04
287F:→ onetti : 小剧场真多。 10/23 16:11
288F:→ bluevillage : 你现在就想这麽多的话,以後小孩读幼儿园,老师联络 10/23 16:15
289F:→ bluevillage : 家长都直接找妈妈时你会更崩溃 10/23 16:15
290F:→ bluevillage : 你先生真的想参与的话就自己主动抱小孩坐小圆椅 10/23 16:17
291F:推 funeasy : 屁!我家是爸爸从孕前老婆月经日期,怀孕前中後检查 10/23 16:54
292F:→ funeasy : 状况,小孩预防针等都记得 10/23 16:55
293F:→ funeasy : 老婆都直接回头说,医生你问爸爸。 10/23 16:56
294F:→ funeasy : 只能说爸爸都是妈妈自己选的… 10/23 16:57
295F:推 MosDonalds : 只是跟餐厅习惯把帐单拿给男生一样+1 10/23 17:07
296F:→ funeasy : 真的!一家三代出去吃饭,帐单一定放我身上,奇怪耶 10/23 17:21
297F:→ funeasy : XD 10/23 17:21
298F:推 annyqueen : 小孩说老师问周末爸爸开车去哪玩,小孩说是妈妈,老 10/23 17:44
299F:→ annyqueen : 师还怀疑的来问,我说平常就是妈妈开车没错 10/23 17:44
300F:推 quiet93 : 不会啊,幼稚园老师要交代小孩的书包细节,我都说要 10/23 17:45
301F:→ quiet93 : 问先生XD 10/23 17:45
302F:推 quiet93 : 女生普遍都找收入比自己高的男生结婚,所以有小孩 10/23 17:51
303F:→ quiet93 : 後,家庭工作分配很容易因为考虑家庭收入,更容易 10/23 17:51
304F:→ quiet93 : 倾向女生照顾 10/23 17:51
305F:→ quiet93 : 真的要扭转这种情况,就是大多数的女生要找收入比 10/23 17:52
306F:→ quiet93 : 自己低的男生结婚 10/23 17:52
307F:→ quiet93 : 不过违反人性啊XD 10/23 17:52
308F:→ quiet93 : 反过来,男生就很愿意接受另一半收入比较低,或是低 10/23 17:53
309F:→ quiet93 : 很多的情况 10/23 17:53
310F:→ distellable : 不用自己给自己压力啦 爸爸顾比较多就请他回答 10/23 18:02
311F:嘘 kentano : 计较这麽多 为什麽还要生小孩 10/23 18:06
312F:→ kentano : 想医护只问爸爸你也不爽不被尊重,,, 10/23 18:07
313F:推 mirage18 : 我家老公都会抢答耶,还会主问问题,偷偷作功课莫名 10/23 18:28
314F:→ mirage18 : 比我还要参与感哈哈 10/23 18:28
315F:推 spylover : 以後让爸爸带孩子进去诊间就好 你可以在外面等 这样 10/23 18:44
316F:→ spylover : 不会有这个困扰 10/23 18:44
317F:→ giselaa : 医生护士也太忙了连这个也要想到 10/23 19:00
318F:→ xheath : 就一堆玻璃心妈妈在那边被害妄想 10/23 19:27
319F:→ xheath : 总以为全世界都规定女森带小孩天经地义 10/23 19:27
320F:→ xheath : 连帮忙这个词都不能用 用了还会爆气 10/23 19:27
321F:推 cypher4444 : 餐厅都把帐单给先生+1 那先生是不是也要发一篇「 10/23 19:47
322F:→ cypher4444 : 老公就是应该要负责结帐」XD 10/23 19:47
323F:→ cypher4444 : 我家习惯刷太太(我)的卡,我也没想什麽,自己拿去 10/23 19:48
324F:→ cypher4444 : 柜台结帐 10/23 19:48
325F:→ anmimo : 因为爸爸普遍死了(抱歉 10/23 20:09
326F:推 zoidswsaga : 我是爸爸,会自己带女儿去健儿门诊,这没什麽 10/23 20:13
327F:推 mikira : 懂你的意思,我也有感受过这样的氛围,但後来我觉 10/23 20:20
328F:→ mikira : 得还是在於自己家庭里每个人自己的参与度,自己不 10/23 20:20
329F:→ mikira : 主动去感受那种氛围,其实就还好 10/23 20:20
330F:推 pigching1989: 我产检医院卫教还只限妈妈进去而已,很疑惑爸爸不 10/23 20:49
331F:→ pigching1989: 用听吗,而且孕期我脑袋常常很空,多希望有人帮忙记 10/23 20:49
332F:→ pigching1989: XD 10/23 20:49
333F:→ karenlo : 托婴老师也常常说类似的话:如妈妈要记得帮宝宝剪 10/23 21:00
334F:→ karenlo : 指甲喔。很想讲说,那是爸爸负责的 10/23 21:00
335F:推 salome666 : 不觉得原po想太多,若社会普遍认为第一顺位找妈妈沟 10/23 21:09
336F:→ salome666 : 通较有效率,的确是对男女的刻板印象不是吗?提出来 10/23 21:09
337F:→ salome666 : 让大家想一想,也许未来这件事就有机会不那麽「理所 10/23 21:09
338F:→ salome666 : 当然」,不是坏事呀XD 当然若原po希望这样的情况改 10/23 21:09
339F:→ salome666 : 变,的确可以做球或请先生主动表示,多推进一点~ 10/23 21:09
340F:推 makio : 跟他们说我们家是爸爸育儿,有什麽问题可以直接问 10/23 21:10
341F:→ makio : 爸爸比较清楚就可以罗 10/23 21:10
342F:推 u8490185 : 我是爸爸 也是主要照护者 老实说这种状况还蛮习惯 10/23 22:07
343F:→ u8490185 : 的 但一点也不会受伤 只要自己主动提问或回答 医生 10/23 22:07
344F:→ u8490185 : 他们就会一视同仁的回覆了 10/23 22:07
345F:推 crystal7631 : 有一次爸爸带小朋友去打疫苗(妈妈有事没去)还被护 10/23 22:11
346F:→ crystal7631 : 士质问妈妈怎没来 10/23 22:11
347F:嘘 wtya : 因为社会上大部分的爸爸都一问三不知,医护人员为 10/23 22:35
348F:→ wtya : 了工作效率才会有这样的行为,所以我觉得症结点应 10/23 22:35
349F:→ wtya : 该是去要求爸爸这个角色,不想要有这种印象就要由 10/23 22:35
350F:→ wtya : 自身去做改变 10/23 22:35
351F:→ wtya : 抱歉手滑按到嘘文了....对不起Orz 10/23 22:36
352F:推 calucu24 : 身为老师跟家长联络17年的经验来说,90%爸爸就是一 10/23 22:40
353F:→ calucu24 : 问三不知,之後我都直接主动问要不要打给妈妈。但 10/23 22:40
354F:→ calucu24 : 是有参与育儿的爸爸自己会跳出来回答。通常男女因 10/23 22:40
355F:→ calucu24 : 为脑结构不同的关系,妈妈比较会记得细节,记得老 10/23 22:40
356F:→ calucu24 : 师说过的内容,大概就是这样 10/23 22:40
357F:推 gillusion : 并不是计较吧,是一种社会既定的刻板印象,让妈妈 10/23 22:45
358F:→ gillusion : 好像就是该负起小孩的所有大小事,稍微有责任心的 10/23 22:45
359F:→ gillusion : 人,都会因为这种热切的眼神,觉得有点压力吧 10/23 22:45
360F:推 ilovekeita : 社会传统观念就是这样,之前我重回职场让爸爸顾小 10/23 23:14
361F:→ ilovekeita : 孩,都特别跟幼儿园老师说工作没办法一直看手机, 10/23 23:14
362F:→ ilovekeita : 有事找爸爸了,结果还是什麽都问我呀!爸爸要嘛不 10/23 23:14
363F:→ ilovekeita : 读不回要嘛就是一问三不知,到最後还是得问我。 10/23 23:14
364F:推 TaroBamboo : 楼上说的都对,但我有时候会碰到明明是妈妈比较了解 10/23 23:17
365F:→ TaroBamboo : ,爸爸却一直插嘴,很讨厌 10/23 23:17
366F:推 opmina : 我们家都是爸爸抱着小孩给医生看,自然都会问爸爸问 10/23 23:28
367F:→ opmina : 题跟提醒,而且我通常都会把问题丢回给爸爸确认一次 10/23 23:28
368F:→ opmina : 才回答 10/23 23:28
369F:推 applecccc : 觉得不是只有小孩子问题而已耶,我家爸爸就是个生 10/24 00:14
370F:→ applecccc : 活白痴XD 除了公司的事之外都是跟我讲比较乾脆… 10/24 00:14
371F:推 jennyfish102: 他们看得出来跟谁讲有用 10/24 00:23
372F:推 conniepai : 这个我也有同感,有时候连长辈也是 10/24 00:24
373F:推 chloe2 : 先生会自己带小孩去看诊,几次後,即使父母都有一起 10/24 01:03
374F:→ chloe2 : 去,医生也会直接问爸爸小孩的状况,但大部分不熟悉 10/24 01:03
375F:→ chloe2 : 人的还是会以问妈妈为优先。 10/24 01:03
376F:推 abbyjheng : 推某楼说因为爸爸普遍死了XDD 当然是开玩笑的啦, 10/24 01:49
377F:→ abbyjheng : 但有时候看爸爸育儿真的会气死欸...... 10/24 01:49
378F:推 yumihee : 我遇到的都不会耶,我们去看诊的话,医生或护理师 10/24 02:16
379F:→ yumihee : 都是问那个抱着孩子的人(通常是爸爸)~ 去参观幼稚 10/24 02:16
380F:→ yumihee : 园,也没有感受到只对着妈妈讲话的感觉 10/24 02:16
381F:推 THANN : 之前我儿去看医生哭爆指定要爸爸抱,被医生称赞一番 10/24 08:02
382F:→ THANN : 不过我是觉得自己比较会记事情,跟我讲比较安全 XDD 10/24 08:03
383F:推 jilllue0907 : 不觉得叫想太多,这就的确普遍存在的刻板印象啦~但 10/24 08:14
384F:→ jilllue0907 : 就诊时医护当下是没空想这麽多,问或交代什麽有人可 10/24 08:14
385F:→ jilllue0907 : 以快速完整回应接收就是他们最大目标,爸爸比较熟或 10/24 08:16
386F:→ jilllue0907 : 参与度高就跳出来接话或妈妈讲一下"问爸爸/跟爸爸说 10/24 08:17
387F:→ jilllue0907 : "也就不用自己一直纠结啦! 10/24 08:17
388F:→ jilllue0907 : 推楼上XDD 我家爸爸是算蛮愿意参与大小事且小孩要干 10/24 08:19
389F:→ jilllue0907 : 嘛也是会主动cue爸爸去帮他弄的,但爸爸记性实在奇 10/24 08:20
390F:→ jilllue0907 : 差无比XDDD 我还是觉得我有被交代到是安全得多XD 10/24 08:21
391F:推 silivia0916 : 就刻板印象。我要组电脑先生陪我去原价屋,店员提 10/24 08:53
392F:→ silivia0916 : 到细节也是先问先生,不过我不太在意。 10/24 08:53
393F:→ silivia0916 : 先生讲我也很放心,他知道我要什麽 10/24 08:56
394F:推 dearqq : 妈妈不陪同 给爸爸带去就好XD 10/24 09:46
395F:推 wowhaha10339: 爸爸普遍死了哈哈哈哈哈 10/24 10:15
396F:推 connie0802 : 来个反例子 我每次去保养车子的时候 技师有任何疑 10/24 10:58
397F:→ connie0802 : 问都是直接找我老公 但明明车主是我 开的也是我啊 10/24 10:58
398F:→ connie0802 : 哈哈哈哈哈哈 这时候我就会略尴尬说 麻烦找我说明 10/24 10:58
399F:→ connie0802 : 就好 不得不说 这社会上还是有许多刻板印象的状况 10/24 10:58
400F:→ connie0802 : 呢 10/24 10:58
401F:推 moon76213 : 在医院做检查,我都直接问家长哪一位要陪同,结果 10/24 11:24
402F:→ moon76213 : 每一次都是妈妈进来,不然就是先生直接喊妈妈陪同 10/24 11:24
403F:推 pomeloHWY : 进诊间前就让爸爸抱小孩 自然他就会坐在椅子上了 10/24 11:48
404F:推 Qxer : 爸爸带去就好,不用玻璃心 10/24 12:15
405F:→ Qxer : 医生护士没空一个个问谁带的 10/24 12:16
406F:推 pink771003 : 觉得想太多+1,我先生也会抢着回答问题!医生会父 10/24 13:22
407F:→ pink771003 : 母都看都问 10/24 13:22
408F:→ jocelyne24 : 我最後都顺应社会刻板印象了 车子那些我就彻底不管 10/24 13:38
409F:→ jocelyne24 : 联络簿都先生在签 但老师会问我 我就再去了解一下 10/24 13:39
410F:→ jocelyne24 : 多知道孩子的事 不是很好吗 我只有被路人碎嘴跟敌意 10/24 13:40
411F:→ jocelyne24 : 对待时比较生气 我至今还不知道到底是我先生人太好 10/24 13:41
412F:→ jocelyne24 : 不介意不放心上 还是社会真的比较不会找他麻烦 10/24 13:41
413F:推 LSV : 我觉得是擅长的地方不一样 但说到底 父母都必须 10/24 14:18
414F:→ LSV : 努力去做好 责任不应该只落在某一方身上 10/24 14:18
415F:推 freecourage : 我们家也是这样,我们也是双薪,但我只是觉得这只 10/24 14:39
416F:→ freecourage : 是分工的一部分呢,因为有些事情他做的比我好 10/24 14:39
417F:推 whoisanky : 幼儿园真的微妙 老师总是找妈妈 明明line都是爸爸在 10/24 15:35
418F:→ whoisanky : 回 但老师第一句一定是 妈咪好 10/24 15:35
419F:推 lakai199 : 因为大多数老公耳朵都是装饰用,这点连医护都知道 10/24 15:47
420F:推 babka1126 : 可以请你先生回答啊 10/24 16:40
421F:推 elfin22 : 健儿门诊爸爸带去的!包准都问爸爸~ 10/24 19:10
422F:推 eeuueee : 爸爸是大儿子啊,当然问妈妈比较快 10/25 00:20
423F:推 shawncarter : 那就爸爸直接回答啊 每次我带小孩去看病不管老婆在 10/25 00:27
424F:→ shawncarter : 不在 我都会直接回答医生、问医生问题 是你们自己 10/25 00:27
425F:→ shawncarter : 想太多吧 10/25 00:27
426F:推 justissa : 我是抱宝宝坐着但问题老公会跳出来回覆(爸爸留停 10/25 00:31
427F:→ justissa : 是主要照顾者)谁知道答案就谁先说罗! 10/25 00:31
428F:推 gtoldbig : 真的耶XD餐厅服务生要结帐都跑去问先生XD如果他没 10/25 10:03
429F:→ gtoldbig : 带到钱才会跑来我这 10/25 10:03
430F:推 aivumor : 第一胎我也是被这样,第二胎我就把队友推出去,一人 10/25 15:16
431F:→ aivumor : 一次,公平 10/25 15:16
432F:推 ipovtetr : 我家看医生都是爸爸抱,跟回答。妈妈在後面是空气 10/25 15:41
433F:推 tanjirou : 我家都是爸爸主动回答、提问,我要讲的时候他还会 10/25 17:57
434F:→ tanjirou : 说他来讲就好,一开始让我有点不爽,後来就耍废让他 10/25 17:57
435F:→ tanjirou : 来 10/25 17:57
436F:→ aly800301 : 女性育儿占比较重是事实 女主内多於男主内是社会现 10/25 17:58
437F:→ aly800301 : 况 10/25 17:58
438F:→ aly800301 : 有时间纠结这个 不如叫爸爸一起来听= = 10/25 17:58
439F:推 halacycu : 谁会谁回答就好了,医生护理师只想知道答案而已 10/25 23:52
440F:推 mhguei9711 : 临床上真的遇到太多浪费我们时间的爸爸,所以已经 10/26 08:33
441F:→ mhguei9711 : 习惯要先找妈妈 10/26 08:33
442F:推 mhguei9711 : 像是打电话给爸爸问事情,很高机率会回答不知道请 10/26 08:42
443F:→ mhguei9711 : 我打给妈妈,或是跟爸爸交代事情,很高机率会没有 10/26 08:42
444F:→ mhguei9711 : 转告妈妈,还反过来怪我们没说 10/26 08:42
445F:推 mhguei9711 : 跟爸爸交代事情都需要纸笔写下留证据,或是要花两三 10/26 08:43
446F:→ mhguei9711 : 倍的时间才能让爸爸听懂,所以真的会比较喜欢直接 10/26 08:43
447F:→ mhguei9711 : 跟妈妈说就好了 10/26 08:43
448F:→ mhguei9711 : 但当然也是有遇过很优秀什麽都知道的爸爸 10/26 08:44
449F:推 molilin : 没有注意过这个问题,可能是进诊间小孩都他抱,所以 10/26 11:03
450F:→ molilin : 医护人员会直接跟他说话 10/26 11:03
451F:→ molilin : 应该是小孩谁抱医护人员就跟谁对话吧 10/26 11:04
452F:推 sharek : 绝对版友推文不是想多了,身为爸爸就算再怎麽参与 10/28 15:42
453F:→ sharek : 还是可以很明显感觉到医护人员或学校老师只想对妈 10/28 15:42
454F:→ sharek : 妈说,社会目前还是对妈妈育儿有浓厚的刻板印象 10/28 15:42
455F:推 yohappy : 我先生育儿参与度非常高,但病史跟疫苗历程的安排他 10/30 03:15
456F:→ yohappy : 实在记不起来 10/30 03:15
457F:→ yohappy : 宝宝生日、体重记得起来,但病历号、身分证字号、身 10/30 03:17
458F:→ yohappy : 高、头围,还是妈妈比较记忆 10/30 03:17
459F:推 soufon : 自卑心态也太强了吧… 10/30 14:40
460F:→ soufon : 你在职场是不是也很难相处? 10/30 14:40
461F:→ soufon : 小孩几岁前跟妈妈的关系更亲密,这是有根据的,随 10/30 14:41
462F:→ soufon : 着岁数增加,爸爸角色逐渐吃重,硬是要背离天性,是 10/30 14:41
463F:→ soufon : 不伦不类的平等观吧 10/30 14:41
464F:→ soufon : 难不成怀孕是女人怀孕你也在喊不公平? 10/30 14:42
465F:→ soufon : 神圣的事情,彼此尊重才是重点 10/30 14:42
466F:推 hunter05469 : 孩子还小当然会特别依附母亲,只有爸爸有认真照顾, 10/30 17:54
467F:→ hunter05469 : 大一点会慢慢改变的 10/30 17:54
468F:→ hunter05469 : 只要 10/30 17:55







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