作者tuiry (加油>_<!!)
看板BabyMother
标题Re: [新闻] 快讯／板桥幼儿园喂药案！ 「36学童
时间Thu Jun 29 23:27:47 2023
※ 引述《jjoonnyy (jojo)》之铭言：
: 筛检，也被部分家长拒绝。 新北卫生局长讲的话，其实也没有错， 但解释不够清楚。
: 〈但也因为他， 救了高雄数百名的小孩〉可是， 我还是认为危机处理太烂， 不是一昧
: 的讲结果是阴性， 而是要找专家出来协助，还有制定一个流程， 让家长安心。 这点上
: ，其实不及格。
我其实一开始会生气是这块
把时程列出来之後，会发现新北市府的态度其实很仓促
算5/15开始好了，因为部分家长不愿全面采检而请家长自行去提供的检验所采检
然後提供的【中一检验所】没有验安眠药、巴比妥类 (家长粉专)
後来5/24才说因为家长意愿改去荣总验尿
接着因为这段期间没有对其他家长的公开说明或集体通知(第一场说明会6/8)，
家长是自己串联或是自称看新闻才知道
这其实是第一波恐慌。
6/2之前，还在静候司法调查，新闻爆开後，大概怕被骂，反而做了很多问题发言
6/5 决定全面采检，6/6 裁罚
6/8 第一场对家长说明会长怎样就不再说了...後面几场也是莫名其妙
6/9终於开始有条理地对外说明案情，前面的我觉得都是无效发言...
然後开始说有些药物会有苯巴比妥成分，我知道以广义来说他没有说错，
但在这个场合和时间点是相当不负责任的做法
这里造成第二波恐慌。
采检的部分，纷纷扰扰好久，还一度说要给全新北免费采检，这也会恐慌吧。
最後，为什麽第一个跳出来说要用质谱仪的公家机关(6/15)，
是中央政府不是你新北市阿，不是想制造对立，我是真的很困惑啊。
其他网红、民代、政客要怎样检讨我没有特别想法，
我自己写的时序也是专注在公家机关处置和案情的部分，
不管如何，我觉得这也是一场大规模科普，以後全台湾的教育局应该都能处理检验了吧
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1F：推 norikko : 推 06/29 23:28
2F：推 abaddon : 推这篇，新北市明显疏失才造成全国恐慌 06/29 23:31
3F：推 funkydogs : 一开始验到64(-)阴性就该停手了，还弄大造成恐慌 06/29 23:33
案情中，如果有疑虑就验我觉得很正常
在验出8个的时候，依照检验单位的判读去裁罚我也觉得很正常
但你後来如果发现不够确凿，就去找更可靠的验阿...
4F：推 aboa : 推你 有些文底下的推文歪的太夸张了 06/29 23:34
5F：→ funkydogs : 新北政府无法坚持初衷，被风向带走真是烂 06/29 23:35
6F：推 l98 : 其实我觉得全国并没有真的恐慌啦，我FB上有小孩的根 06/29 23:35
7F：→ l98 : 本没人转相关新闻过。小孩年龄大都是国小前喔。 06/29 23:35
8F：→ l98 : 我也只有传板上关於高雄那间新闻给家人看，家人看完 06/29 23:37
9F：→ l98 : 也没表示什麽XD 06/29 23:37
10F：推 ru04hj4 : 根本就没几个人恐慌 06/29 23:38
11F：推 lockbolt : 建议天天验 每种毒都验 最高规格验 以免有人恐慌 06/29 23:41
12F：推 redpomelo : 恐慌是有啦，知道小孩念吉X堡的照三餐被亲朋好友「 06/29 23:41
13F：→ redpomelo : 关怀」 06/29 23:41
14F：→ lockbolt : 每天都大规模科普 千万不能掉以轻心 06/29 23:41
15F：→ l98 : 质谱仪的问题在於，新北最多只能掌握到可以验到尿液 06/29 23:42
16F：→ l98 : 的检验中心。毛发後面看来只有中央政府有办法。调查 06/29 23:42
17F：→ l98 : 局和法医研究所也不是一般行政机关送验就可以排程化 06/29 23:42
18F：→ l98 : 验到的吧。 06/29 23:42
你把新北市府的职权想的太弱了吧。
如果新北市府有想到质谱仪确认，一纸公文发到中央就是换中央接球了好吗?
结果是中央主动开会叫大家拿过来验，看到这个我也是无言。。。
20F：→ funkydogs : 如果回到4/27那天相信专业判断，根本不会有後面的 06/29 23:42
21F：→ funkydogs : 鸟事 06/29 23:42
22F：→ lockbolt : 天晓得风波过了会不会又喂毒 对吧 06/29 23:43
23F：推 ZOTA15 : 我家一个3Y6M的，我就没恐慌啊，想也知道是个案而已 06/29 23:43
24F：→ ZOTA15 : 有什麽好恐慌的？ 06/29 23:43
我家也是正常活动没在恐慌
25F：推 onaconflict : 推 06/29 23:43
26F：→ l98 : 所以我是真的觉得事件落幕後很值得相关研究生来写论 06/29 23:43
27F：→ l98 : 文探讨一下 06/29 23:44
28F：→ ZOTA15 : 到後面根本变成政治攻防，又不是看不懂 06/29 23:44
30F：→ funkydogs : 真的是没事找事做 06/29 23:45
31F：→ l98 : 这事件我都是以检验结果为主，行政机关我觉得可以等 06/29 23:47
32F：→ l98 : 监察院之後有没有人要自请调查吧。不然真的就是口水 06/29 23:47
33F：→ l98 : 战。 06/29 23:47
34F：推 ZOTA15 : 监察院喔？省省吧 06/29 23:47
35F：→ asukaka : 我身边追这件事最勤的是单身的政治狂热份子XD 06/29 23:48
36F：推 funkydogs : 新北市府也有开记者会说是阴性，但社会氛围已经歪了 06/29 23:51
37F：推 beergap : 有点逻辑的怎麽会恐慌 06/29 23:53
38F：→ l98 : 因为台湾很多行政机关是很臃肿和步调慢的。不然恩恩 06/29 23:54
39F：→ l98 : 那事件也不会到最後监察院只给纠举而已。 06/29 23:54
40F：推 NaHCO3ha : 如果当初新北行政效率跟流程都正常的话不会恐慌啊 06/29 23:54
41F：→ NaHCO3ha : 但就没有 06/29 23:55
依照他们平常处理的效率，好像没甚麽超出规格外的，但很可惜本案太超纲
新北市府很多地方的判断跟对外发言都有问题
※ 编辑: tuiry (111.249.155.171 台湾), 06/30/2023 00:05:52
42F：推 MosDonalds : 有点知识的人其实最一开始看到阴性就没在恐慌了… 06/29 23:58
43F：→ MosDonalds : … 06/29 23:58
44F：→ MosDonalds : 追最勤的都是单身政治狂热份子+1 06/29 23:58
45F：→ MosDonalds : 爸爸妈妈顶多上来妈宝板看一下进度 06/29 23:59
46F：→ MosDonalds : 但我认识的单身狂热份子天天都发文XD 06/29 23:59
47F：→ MosDonalds : 有小孩的人看到这消息都松一口气 06/30 00:01
48F：→ MosDonalds : 反而单身的狂热份子一直希望小孩有被喂毒 06/30 00:01
49F：→ tuiry : 另一边的则是开始丑化家长说有病就要治，两边都有病 06/30 00:07
50F：→ asukaka : 对，一派觉得一定有喂毒，一派觉得家长神经病出来道 06/30 00:09
51F：→ asukaka : 歉 06/30 00:09
52F：→ MosDonalds : 原来如此 06/30 00:14
53F：→ MosDonalds : 我社交软体的狂热份子都是不相信科学检验那派的XD 06/30 00:14
54F：→ LiebeLion : 都爆出一开始那位家长是党的亲戚了 嘻嘻 06/30 00:17
55F：嘘 chenda : 写得很像真的，但是全新北免费筛检那段漏馅了。全 06/30 00:19
56F：→ chenda : 新北免费筛检是卫福部提的 06/30 00:19
看到了，是【部立台北医院】先喊的，
然後新北市府加码喊即日起全国6岁幼儿均可至新北市采检相关检验，
全额费用由新北市政府提供
57F：推 funkydogs : 连一堆高知识分子的医生都上车了，政治狂热凌驾科学 06/30 00:20
58F：推 werttrew : 新北免费普筛是卫福部宣告的，到现在我还是看不懂这 06/30 00:23
59F：→ werttrew : 个操作 06/30 00:23
※ 编辑: tuiry (111.249.155.171 台湾), 06/30/2023 00:26:54
60F：→ werttrew : 普筛新北是什麽意思？难道这是传染病？ 06/30 00:24
61F：→ LiebeLion : 党要制造对立呀 还要让底下写手来带风向 06/30 00:25
62F：→ LiebeLion : 管制药根本不需要普筛 结果弄这出装成中央有做事 06/30 00:26
63F：嘘 Samurai : 好了啦，就阴性要政府做什麽事？恐慌完全是网红名 06/30 00:26
64F：→ Samurai : 嘴造谣弄出来的 06/30 00:26
65F：→ LiebeLion : 一开始还说全国 突然怕害到自己人改口新北 06/30 00:26
66F：推 betty921 : 乱解释科学检验法，专家对没单位的64自我解读，这 06/30 00:27
67F：→ betty921 : 让人很担忧 06/30 00:27
68F：→ Samurai : 新北什麽事都不该做，一个阴性报告要市府负责简直 06/30 00:28
69F：→ Samurai : 笑话 06/30 00:28
70F：→ mashilegolas: 制造恐慌的不是还有媒体跟名嘴跟网红吗 06/30 00:28
71F：→ rq654 : 新北真正最大问题是 教育局开罚太快了 06/30 00:28
72F：→ rq654 : 可能有些政府单位(包含但不限新北 就不点名了) 就是 06/30 00:29
73F：→ rq654 : 那种 反正我先罚你 你不服自己跑流程的态度 06/30 00:29
74F：→ mashilegolas: 我是觉得当时的风向新北市不开罚也会被骂，因为整 06/30 00:30
75F：→ mashilegolas: 个氛围也变了，但本来就应该以证据说话的 06/30 00:30
76F：→ LiebeLion : 幼儿园喂毒就跟网咖冷气放毒品一样可笑 06/30 00:30
77F：→ LiebeLion : 幼儿园老师有那麽容易入手管制药品？ 薪水才多少愿 06/30 00:31
78F：→ LiebeLion : 意负担这麽大的风险？ 06/30 00:31
79F：→ Samurai : 名嘴恶质民代先泼粪再要人澄清，如果每次都这样搞 06/30 00:31
80F：→ Samurai : ，行政单位根本不用正常工作了 06/30 00:31
81F：→ LiebeLion : 真亏党可以想出这出戏来操作 06/30 00:31
82F：→ Samurai : 事实上也一直讲就是阴性，根本没人信 06/30 00:32
83F：推 funkydogs : 可悲的是那些民代今天还在脸书大放厥词，还不检讨 06/30 00:33
84F：推 werttrew : 当初新闻媒体政论节目网红粉专，一个月来大肆渲染： 06/30 00:38
85F：→ werttrew : 幼儿园喂幼儿极其罕见的禁用毒药！明明2016年就有新 06/30 00:38
86F：→ werttrew : 闻报导热门儿科诊所巴比妥滥用的现象。难道卫福部会 06/30 00:38
87F：→ werttrew : 不知道这件事？为何一个专业的中央主管部门，可以放 06/30 00:38
88F：→ werttrew : 任各种媒体捏造各种错误渲染，制造恐慌？ 06/30 00:38
89F：→ larry8550 : 结果真的吃到的高雄没人在乎 06/30 00:39
90F：推 mashilegolas: 当立场凌驾於专业，整件事情就变调了，新北市政府 06/30 00:40
91F：→ mashilegolas: 当然有不足的地方，但整件事情也离不开媒体及政治 06/30 00:40
92F：→ mashilegolas: 操作，弄成这样很多人会下意识先看立场再决定是否 06/30 00:40
93F：→ mashilegolas: 相信 06/30 00:40
94F：→ Samurai : 重点放在新北市简直莫名其妙，被泼粪抹黑，还要被 06/30 00:40
95F：→ Samurai : 骂为什麽不讲清楚，当时风向社群媒体根本就已经认 06/30 00:40
96F：→ Samurai : 定有喂毒了 06/30 00:40
97F：推 funkydogs : 灯泡妈也太急了，为啥不等质谱仪结果就先去游行 06/30 00:41
98F：→ Samurai : 真的有喂毒的高雄当没事，这到底是什麽逻辑 06/30 00:41
99F：→ funkydogs : 不"药"伤害孩子，重点是根本没有药，游行主轴是啥 06/30 00:41
100F：推 werttrew : 有啊，药在高雄，希望继续游行啊 06/30 00:43
101F：推 maxyangXD : 我身边家长没人恐慌阿，反而气得要死的是没生小孩 06/30 00:47
102F：→ maxyangXD : 的政治狂热者 06/30 00:47
103F：→ rq654 : 原PO编辑的内容太偏袒了啦 怎麽知道不是新北公文说 06/30 00:47
104F：→ rq654 : 能不能配合质谱仪检验 中央才接着开会讨论的? 06/30 00:47
105F：→ rq654 : 事实上当初血液检验完 新北就是想验质谱仪 才有後来 06/30 00:48
106F：→ rq654 : 保留检体给北荣检验这件事啊 06/30 00:48
107F：推 betty921 : 5月底检调就请调查局同仁暂停休假，研究检验毛发研 06/30 00:52
108F：→ betty921 : 发巴比妥类项目等毛发检验方法，应该5月底就决定送 06/30 00:52
109F：→ betty921 : 质谱仪 06/30 00:52
110F：推 mashilegolas: 新北市政府跟新北检调中间如何沟通我们不会知道， 06/30 00:53
111F：→ mashilegolas: 毕竟当时新北检也一起调查 06/30 00:53
112F：推 brendani : 之前看论文案被抄袭的余反而被抹黑到那种程度真的 06/30 01:00
113F：→ brendani : 不寒而栗，因为你我都有可能在某一天成为妨碍者而被 06/30 01:00
114F：→ brendani : 搞。现在这案子再度让我愤怒，我很有可能就是那间 06/30 01:00
115F：→ brendani : 幼儿园的家长，那我的资讯就只能被这些政治目的操 06/30 01:00
116F：→ brendani : 弄吗？甚至那些操弄的人到现在都还继续嘴硬，到底 06/30 01:00
117F：→ brendani : 谁真正关心幼教界 06/30 01:00
118F：推 lauto : 我妈深绿对这件事完全没提，不知你说的恐慌在哪 06/30 01:09
119F：→ lauto : 连阴性也在恐慌的话，那健检都不用做了 06/30 01:11
120F：推 jjoonnyy : 推某推文， 身边政治狂朋友，今天真的很气小孩竟然 06/30 01:11
121F：→ jjoonnyy : 是阴性 06/30 01:11
122F：→ lauto : 新北的回应也算是政治不敏感的教材之一 06/30 01:12
123F：→ jjoonnyy : 药不是在高雄，这游行救了高雄很多小孩 06/30 01:12
124F：→ lauto : 明知政敌会见缝插针，但没有任何防备 06/30 01:12
125F：推 pipsqueak002: 说新北市政府恐慌处理有瑕疵的，基本都是以党斗争 06/30 01:15
126F：→ pipsqueak002: 本性在看事情的，以前就没发生过，没前人经验参考， 06/30 01:15
127F：推 funkydogs : 看完这篇讨论串真庆幸台湾还有明理人 06/30 01:16
128F：推 pipsqueak002: 也没建过SOP，发生在哪个县市都会措手不及，而且一 06/30 01:17
129F：→ pipsqueak002: 开始验就阴性，但全国媒体绿网红绿民代像是约好的， 06/30 01:17
130F：→ pipsqueak002: 一起煽动说有喂毒要验毛发，这样搞不管轮到哪个地 06/30 01:17
131F：→ pipsqueak002: 方政府都会乱啊，新北没人验出，查源头药品也没流出 06/30 01:17
132F：→ pipsqueak002: ，现在还是黑的跟屎一样，高雄不但验出还抓到真的 06/30 01:17
133F：→ pipsqueak002: 有人给药，但高雄就好棒棒，除了恶心还能说什麽，人 06/30 01:17
134F：→ pipsqueak002: 家就媒体优势阿，然後一堆既有立场的家长跟着一起 06/30 01:17
135F：→ pipsqueak002: 喊打喊杀的，小孩没验出好像如丧考妣的样子，没人 06/30 01:17
136F：→ pipsqueak002: 关心高雄的小孩，倒是新北小孩没验出就希望验到出 06/30 01:17
137F：→ pipsqueak002: 为止，我只能说各位家长，希望你们的小孩都生活在 06/30 01:17
138F：→ pipsqueak002: 蓝县市啊，人家一骂就怕了，即使还没出事，住在绿 06/30 01:17
139F：→ pipsqueak002: 县市，怎麽出事都没人甩你，连脸书粉丝团都没人帮你 06/30 01:17
140F：→ pipsqueak002: 们建 06/30 01:17
141F：推 mnb1234 : 说白了一切都是操作 家长也被玩弄 06/30 01:18
142F：→ mnb1234 : 你看看有人在关心高雄吗？ 06/30 01:19
143F：推 mnb1234 : 倒楣的小朋友遇到这种事情要被迫转学 06/30 01:22
144F：推 libra0t0 : 制造对立见猎心喜不是就不少人推了一把～ 管制药到 06/30 01:22
145F：→ libra0t0 : 底追不追的出来源头？ 06/30 01:22
146F：推 funkydogs : 相比之下高雄的立委议员真的废到笑 06/30 01:23
147F：→ funkydogs : 连监督的戏都懒得演 06/30 01:24
148F：推 mnb1234 : 保证不会去追源头了 因为高雄人命贱 06/30 01:24
149F：推 huiyajudy : 会在那边留言不能就这麽算了的人基本上都是有明显政 06/30 01:25
150F：→ huiyajudy : 治立场的人，我觉得这波操作就是玩掉学校和家长之间 06/30 01:25
151F：→ huiyajudy : 的信任，家长是最大输家 06/30 01:25
152F：推 ntuwalker : 我就问，你觉得在事实都还没厘清之前，就急着发动 06/30 01:27
153F：→ ntuwalker : 集会抗议的政治人物，有没有责任？ 06/30 01:27
154F：→ asukaka : 政客政治斗争下输的永远都是人民.. 06/30 01:27
155F：推 brendani : 推pip大，新北市政府已经是公务界公认全台业务最广 06/30 01:44
156F：→ brendani : 泛最忙碌的机关，他们面对排山倒海的压力，处理的 06/30 01:44
157F：→ brendani : 不好是事实（就是公务员啦）但这件事如果最刚开始是 06/30 01:44
158F：→ brendani : 发生在别的县市也很难处理的更好的 06/30 01:44
159F：推 fukai : 笑了 恐慌完全是招名威那群人搞出来的w 06/30 01:45
160F：→ fukai : 只要有跑过实验 06/30 01:45
161F：→ fukai : 一看到4/27的报告就知道了 06/30 01:45
162F：→ fukai : 根本没有喂药这回事 06/30 01:45
163F：→ fukai : 话说回来 06/30 01:46
164F：→ fukai : 蛮让我意外的 06/30 01:46
165F：→ fukai : 这里明理的人真的不少欸 06/30 01:46
166F：→ hoij79627 : 我家的狂热份子一开始天天转发新闻给我看，一直说 06/30 01:46
167F：→ hoij79627 : 这一定有问题啦！要全面清查！结果今天质谱仪结果 06/30 01:46
168F：→ hoij79627 : 出来都不关心了 06/30 01:46
169F：推 mnb1234 : 这就是党厉害的地方 下面一堆”专家”网红来操弄家 06/30 01:47
170F：→ mnb1234 : 长的玻璃心 06/30 01:47
171F：→ bruce2325 : 看FB还在质疑检测结果的家长，同温层还是很厚 06/30 01:49
172F：→ hoij79627 : 然後我爸还默默说拖这麽久了，哪验得出什麽？ 06/30 01:52
173F：→ hoij79627 : 真的不要小看媒体跟名嘴的力量！更何况今天也还有 06/30 01:53
174F：→ hoij79627 : 政治人物表态不信任这个结果不是？ 06/30 01:53
175F：推 brendani : 基本上抹黑已经成功了，社会大众已经有既定印象新北 06/30 01:55
176F：→ brendani : 荒腔走板，我们也只能说恶心还能怎麽办，真的怒 06/30 01:55
177F：→ lauto : 如果那个粉专真的都是孩子的父母，那他们的孩子目前 06/30 01:58
178F：→ lauto : 处境堪虑，爸妈乐意见到毒物反应的话，他们孩子平常 06/30 01:59
179F：→ lauto : 吃的东西是安全的吗，社工们该出动了吧 06/30 02:00
180F：→ CLIOA : 不全是政治操作吧，侯市长说老师居心叵测啊 06/30 02:02
181F：推 brendani : 可以去看看八卦板这篇「幼儿园家长吵起来了」，疑 06/30 02:03
182F：→ brendani : 似有受影响的家长在那个脸书骂，然後被删留言了？ 06/30 02:03
183F：嘘 alegria : 就被喂食特定新闻的恐慌啊家长又不是每个都理性假 06/30 02:22
184F：→ alegria : 中立一堆还装 06/30 02:22
185F：嘘 alegria : 新北忙翻还要处理政治攻击，4/27阴性还想怎样，侯就 06/30 02:24
186F：→ alegria : 是搞不懂党指鹿为马的厉害才被修理啦 06/30 02:24
187F：→ alegria : 置底也该拿掉吧前面一堆自己判断疑点後面落幕一句 06/30 02:25
188F：→ alegria : 话带过还懒人包咧大型社会实验吧 06/30 02:25
189F：推 pinkelephant: 我也是有小孩的人，从新闻开始报导起，我看新北市政 06/30 02:57
190F：→ pinkelephant: 府的发言就没感到恐慌，也没觉得到底哪里处理态度 06/30 02:57
191F：→ pinkelephant: 仓促？甚至还一堆人说新北市政府怠惰都没动作？侯 06/30 02:57
192F：→ pinkelephant: 市长也都是说要等待调查耶，反倒是一堆只想煽动操作 06/30 02:57
193F：→ pinkelephant: 的有心人士一直说那些澄清、试图厘清真相，说有可 06/30 02:57
194F：→ pinkelephant: 能是乌龙的说明，全都是恶意带风向的説法，我觉得这 06/30 02:57
195F：→ pinkelephant: 篇文章才是恶意带风向吧 造谣出张嘴 辟谣跑断腿真是 06/30 02:57
196F：→ pinkelephant: 歪风不可长 06/30 02:57
197F：推 koster : 政治凌驾科学很常见啦 疫情时全世界都演给你看过了 06/30 03:17
198F：→ koster : 政治跟宗教一样 会让人蒙蔽双眼 06/30 03:17
199F：推 leterg : 我是没有觉得仓促，毕竟侯是刑警出身，他知道怎麽弄 06/30 03:34
200F：→ leterg : 这个，所以马上交给检查官，只有进入司法程序才能调 06/30 03:34
201F：→ leterg : 资料，这是本刑五年重罪，就高规格处理 06/30 03:34
202F：推 dora1027 : 五月中到六月中新北市府的操作超怪的，一手说等待 06/30 03:36
203F：→ dora1027 : 结果，另一手又裁罚，那段时间消息超级乱的 06/30 03:36
204F：推 s950435 : pip大说的才是重点，整个事件根本就被绿的拿来政治 06/30 03:37
205F：→ s950435 : 斗争，拿来当选举攻击对手的案件。完全没有查证明 06/30 03:37
206F：→ s950435 : 白下就这样制造恐慌抹黑，唉。 06/30 03:37
207F：→ dora1027 : 毕竟自己孩子没有状况，恐慌是不至於，但我身边跟 06/30 03:37
208F：→ dora1027 : 社群上很多有小孩的朋友都在关心这事情 06/30 03:37
209F：推 nalthax : 推 06/30 04:39
210F：→ nalthax : 主要是以前也不是没有幼儿被喂毒的先例，所以一听到 06/30 04:41
211F：→ nalthax : 有喂毒有验出来，大家就炸了，不论是不是父母 06/30 04:41
214F：→ nalthax : 掉了 06/30 04:50
218F：→ nalthax : 所以从社会新闻来看，喂小孩毒品并不是无中生有的担 06/30 05:00
219F：→ nalthax : 忧，但是政治人物拿来互打，而不是共同合作调查，这 06/30 05:00
220F：→ nalthax : 就是问题。这算是公共议题，每一个政党都有义务去检 06/30 05:00
221F：→ nalthax : 视相关的法规是否齐全、资源是否充足，并且要汇整民 06/30 05:00
222F：→ nalthax : 意跟资料，结果却不是这样 06/30 05:00
223F：→ nalthax : 有篇讲毒宝宝的可能会显示连结无效，但点进去是可以 06/30 05:01
224F：→ nalthax : 阅读的 06/30 05:01
225F：推 nalthax : 然後造谣三百万之类的反噬己身也是刚好而已，因为他 06/30 05:05
226F：→ nalthax : 们之前网路操作的判准很粗糙，抓着就打中共共鸣者 06/30 05:05
227F：→ nalthax : 谣言止於智者，而不是看它不爽的人 06/30 05:05
228F：→ pobby920 : 新北市处理的很粗糙无误 06/30 05:53
229F：→ pobby920 : 618的游行标语超级烂 06/30 05:55
230F：推 szuchi0912 : 新北市府处理不够明快，但是那些专业的网红医生，毒 06/30 06:24
231F：→ szuchi0912 : 物教授也是推波助澜，糟蹋专业 06/30 06:24
232F：嘘 zerol : 一堆人根本就是选择性相信 06/30 06:36
233F：推 gangsterhow : 现在竟然还有家长质疑结果为什麽那麽快出来是不是 06/30 06:43
234F：→ gangsterhow : 有黑箱，连用急件处理，让你赶快知道结果家长都能 06/30 06:43
235F：→ gangsterhow : 嫌，你还指望当初新北市政府如果都照你的方式处理， 06/30 06:43
236F：→ gangsterhow : 家长就不会炮轰吗 06/30 06:43
237F：嘘 nega883100 : 好了啦 06/30 06:47
238F：推 betty921 : 还有人质疑结果太快出来+1 06/30 06:48
239F：推 taikouhncheu: 假家长很生气，真家长倒是松口气 06/30 06:49
240F：推 s150114 : 我在社团跟群组真的看到有几个妈妈蛮重视这件事的， 06/30 07:08
241F：→ s150114 : 觉得小孩有点不一样就建议去验血验尿，真的觉得有破 06/30 07:08
242F：→ s150114 : 坏到亲师信任 06/30 07:08
243F：推 mnb1234 : 新北市府也被风向逼急到关闭幼儿园....无言 06/30 07:18
244F：推 l98 : 游行当然要趁早，你看现在检验结果是未检出。游行 06/30 07:29
245F：→ l98 : 的政治诉求就少很多了....然後你要打什麽? SOP 建 06/30 07:29
246F：推 cons : 那时候卫服部说新北可以普筛又是什麽判断? 06/30 07:29
247F：→ l98 : 立吗 xd 06/30 07:29
248F：→ l98 : 卫服部那个就很标准的想要抢功，结果後来发现这样做 06/30 07:31
249F：→ l98 : 问题很大才不到半天就转弯成只有验新北 06/30 07:31
250F：→ l98 : 有没有觉得和这次人行道停车执法一样的即视感? 06/30 07:32
251F：推 whrth2002 : 那时候群众高张的情绪被挑起，理性被接受的空间小 06/30 07:33
252F：→ whrth2002 : 到不行。或许最需要的是时间和空间吧？ 06/30 07:33
253F：→ l98 : 然後新北就打蛇上棍，政府不做的我们做 XD 06/30 07:33
254F：推 hoij79627 : 细思极恐 06/30 07:33
255F：→ l98 : 变成後来看到的新北可以让全国儿童来验，买单的政策 06/30 07:33
256F：推 LA24 : 不给采检被炮 免费筛检优惠恐慌www 06/30 07:41
258F：→ l98 : 卫福部次长王必胜 都自己出来消毒了...尊重，我们都 06/30 07:44
259F：→ l98 : 尊重 06/30 07:44
260F：推 Redchain : 基本上智商够的人是不太恐慌啦，至於自己学生时代就 06/30 07:54
261F：→ Redchain : 没怎麽念书的父母，会恐慌也是正常，毕竟本身知识量 06/30 07:54
262F：→ Redchain : 不足又不会求证，只能道听途说把错误消息当宝，台湾 06/30 07:54
263F：→ Redchain : 之所以是诈骗之岛，诈骗集团固然可恶，一部分人民是 06/30 07:54
264F：→ Redchain : 智障要汇钱出去拦也拦不住也是问题所在 06/30 07:54
265F：推 yunicew : 这件事爆发初期，我就跟身边家长们说等最终检验出来 06/30 08:05
266F：→ yunicew : 再说，没想到还是很多人争先恐後上失智列车，而且还 06/30 08:05
267F：→ yunicew : 是大多数… 06/30 08:05
268F：推 dora1027 : 没有那麽大的讨论度的话，这件事的结果很有可能会 06/30 08:10
269F：→ dora1027 : 是报告数值小於阳性标准、监视器画面遗失、老师口 06/30 08:10
270F：→ dora1027 : 供无问题，检调直接签结，但家长间传说这学校会喂 06/30 08:10
271F：→ dora1027 : 药，有推到验毛发然後结果是没有，个人觉得对家长 06/30 08:10
272F：→ dora1027 : 跟幼教老师来说都还是好事 06/30 08:10
273F：推 candra : 推dora大 06/30 08:23
274F：推 red2010 : 我家读高雄一般幼儿园，邻居见到我问我要不要带小 06/30 08:25
275F：→ red2010 : 孩验一下安心，我说我家没任何症状不用… 06/30 08:25
276F：推 jojo9 : 小孩家长不相信检验结果有其缘由，因为他们还有自己 06/30 08:45
277F：→ jojo9 : 小孩的证词，小孩说老师有给彩虹药水，你要不要相信 06/30 08:45
278F：→ jojo9 : 你小孩？ 06/30 08:45
279F：→ l98 : 所以就只能等调查呀。 06/30 08:46
280F：→ l98 : 不然以现况，台湾没地方可以验了。 06/30 08:47
281F：→ l98 : 要送国外喔，你看看半年後有没有机会有检测结果 06/30 08:47
282F：→ l98 : 台湾这次完全是给你最速件下去办 06/30 08:47
283F：→ l98 : 然後万一国外验出结果也是未检出，那你家长会相信吗 06/30 08:49
284F：→ l98 : 这就和我前面说北荣来验，验出未检出也是会有一样的 06/30 08:49
285F：→ l98 : 问题。 06/30 08:49
286F：推 dora1027 : 看受害者联盟脸书，部分有状况的孩子在更换幼儿园 06/30 08:50
287F：→ dora1027 : 後似乎有好转？ 06/30 08:50
288F：→ l98 : 换环境本来就有可能产生变化。 06/30 08:51
289F：→ l98 : 当然希望是往好的一方面走。 06/30 08:51
290F：推 maybeu5566 : 新北真的反应太慢，但容易被带风向不肯等科学证据 06/30 08:54
291F：→ maybeu5566 : 的台湾家长也都是推手，更别说造谣的名嘴之类的了 06/30 08:54
292F：推 dora1027 : 换环境有效，心理疾病的可能性就低点，可能是其他 06/30 08:55
293F：→ dora1027 : 事情的情绪反应 06/30 08:55
294F：→ sophiapin : 明显缺失才会恐慌 06/30 08:56
295F：→ Samurai : 新北反应完全不慢，甚至反应太大了，为一个阴性报 06/30 09:04
296F：→ Samurai : 告有反应干嘛，家长对报告有意见自己去找医生 06/30 09:04
297F：→ LauraRoslin : 推Dora大 06/30 09:16
在新北市府转向对采检结果保守前，曾经有一段侯友宜的问题发言
当时就有议员(已经忘了是谁)质询此事，具体时间我已经忘了，起码6/16前有看到
我知道这一定是失言，但很可以代表当时新北市府的状态，
所以後面东拉西扯的大转向才让我觉得仓促
我个人对裁罚其实可以接受，因为新北市府是有谘询过他们找的专业人员才做决定的，
至於後面有更多专业人员觉得可疑，也只能把这次教训写成小本本了。
另外，虽然还没侦结，但本案是有不当管教的，请不要以一时义气为幼儿园说话
※ 编辑: tuiry (111.249.155.171 台湾), 06/30/2023 09:51:06
298F：→ LauraRoslin : 即使是一般幼稚园没有彩虹药水，超过一个孩子换环境 06/30 09:21
299F：→ LauraRoslin : 就有改善，加上园方的各种小动作。。做为选择幼稚园 06/30 09:21
300F：→ LauraRoslin : 的家长心里应该有一把尺，就看之後有没有查出其他营 06/30 09:21
301F：→ LauraRoslin : 运或管教相关的证据，让证据说话 06/30 09:21
302F：推 shiningwine : 那些家长信誓旦旦出来说彩虹药水 06/30 09:22
303F：推 sakuralove : 家长从头到尾要的都是真相没错啊，现在只是排除药 06/30 09:25
304F：→ sakuralove : 这块，那一开始的疑点还是希望能查清楚：1.彩虹药 06/30 09:25
305F：→ sakuralove : 水到底是什麽，为什麽没生病的小孩也说被喂彩虹药 06/30 09:25
306F：→ sakuralove : 水 2.小孩集体出现异常行为的原因，难道是集体虐童 06/30 09:25
307F：→ sakuralove : 之类的，或是其他检不出的东西 06/30 09:25
308F：推 shiningwine : 是那些专家/医生/议员立委发言人反应大吧，谁知道 06/30 09:31
309F：→ shiningwine : 那些信誓旦旦彩虹药水是不是诱导小孩说出来？小孩 06/30 09:31
310F：→ shiningwine : 有症状半年都没处理还一直送去同一个学校才怪，只想 06/30 09:31
311F：→ shiningwine : 推锅给新北市政府？最大该罚300的那些族群才有问题 06/30 09:31
312F：→ shiningwine : 吧 06/30 09:31
313F：推 atapu : 还好一直保持中立观望的态度，从来没上车过。 06/30 09:36
314F：→ ShoMing : 基本上第一时间验阴性，本来就不需要继续了。但被一 06/30 09:38
315F：→ ShoMing : 些人带风向说阴性不代表没残留慌了，新北市政府的问 06/30 09:38
316F：→ ShoMing : 题是第一时间停照和市长出来谴责老师，不就代表政府 06/30 09:38
317F：→ ShoMing : 也相信那些议员的话？到後来说别人造谣大概民众都不 06/30 09:38
318F：→ ShoMing : 相信了 06/30 09:38
319F：→ miss32 : 有些家长拉不下脸来道歉啦 多的是小孩被引导回话 06/30 09:42
320F：→ miss32 : 事後真的没有家长也不敢说出来 06/30 09:42
321F：→ miss32 : 小孩离园後哪个家长会说离园後更不开心 06/30 09:43
322F：→ miss32 : 自己小孩幼稚园就看过这种家长了 事後还各大群组 06/30 09:44
323F：推 brendani : 我觉得停照和市长出来道歉是被舆论逼上山的，我有印 06/30 09:44
324F：→ brendani : 象当时社会嗜血的攻击新北政府有问题有盖牌，整个 06/30 09:44
325F：→ brendani : 社会已经定调喂毒喂药，非零检出就一定有问题，连 06/30 09:44
326F：→ brendani : 我算是新闻看比较多的都在骂现在新北到底在干嘛， 06/30 09:44
327F：→ brendani : 喂毒这麽发指的事为什麽还不处理 06/30 09:44
328F：→ miss32 : 粉丝团 散播说某某幼稚园有问题 06/30 09:45
329F：→ bluevillage : 的确啊，就新北市政府处理态度不积极造成的 06/30 09:46
330F：推 sakuralove : 又来了，一堆不想解决问题只想检讨家长的态度 06/30 09:49
331F：推 Samurai : 新北哪里不积极？就是太积极了，一开始就不应该对 06/30 09:51
332F：→ Samurai : 阴性报告做任何反应，家长有问题自己去找医生好吗 06/30 09:51
333F：推 brendani : 後来看到北荣毒物医吴医生解释分析数值後说整件事可 06/30 09:55
334F：→ brendani : 能是误判我才冷静下来，因为吴医生话语专业低调， 06/30 09:55
335F：→ brendani : 不像那些网红医生渲染式的说法 06/30 09:55
336F：→ l98 : 现在就视等调查报告呀....不然怎麽解决 06/30 09:57
337F：→ l98 : 现在就是那个粉丝团发言不认定现在的未检出是他们 06/30 09:59
338F：推 brendani : 质谱仪结果出来後，我私下跟妈妈朋友说，整件事蛮大 06/30 09:59
339F：→ brendani : 可能是乌龙一场，我朋友说不相信，那个负责人有政治 06/30 09:59
340F：→ brendani : 献金又跟对岸有关系，一定有鬼。而且我朋友政治立 06/30 09:59
341F：→ brendani : 场不是绿的，也很少看新闻，但都会有这种既定印象了 06/30 09:59
342F：→ brendani : ，看看这个党铺天盖地的洗脑手段多厉害 06/30 09:59
343F：推 ringcoke : 推,当时会让许多家长高调关注是因为新北最开始的处 06/30 10:00
344F：→ l98 : 小孩举止不正常的原因。那也没关系，等检调或新北市 06/30 10:00
345F：→ l98 : 政府的行政调查出来。 06/30 10:00
346F：→ l98 : 然後说要看到报告，我是觉得那得看之前有没有给 06/30 10:01
347F：→ l98 : 没有的话，那麽索取就无理 06/30 10:01
348F：→ ringcoke : 置让人觉得荒唐,更多是关心小孩健康问题,不然当家长 06/30 10:02
349F：→ l98 : 而且就算有报告，定性也只是给看 peak 比对。 然後 06/30 10:02
350F：→ l98 : 没有就没有。 也不会有量。 06/30 10:02
351F：→ l98 : 这些家长真的看得懂 LC/MS/MS 的报告吗? 06/30 10:03
352F：→ ringcoke : 吃饱闲着在网路上敲键盘吗? 时间陪小孩都不够用了 06/30 10:04
354F：推 detanbai : 只有高雄被验到吗 06/30 10:14
355F：推 jilllue0907 : 推这篇，也是觉得新北市府的处理很莫名夸张@@ 而且 06/30 10:22
356F：→ jilllue0907 : 新闻爆发後的一些发言真的都很奇怪，硬要说一些什麽 06/30 10:23
357F：→ jilllue0907 : 感冒药也会有那些物质等等，很像要帮学校掩盖什麽 06/30 10:23
358F：推 l98 : 但那事实呀 06/30 10:24
359F：→ l98 : 只是在不太恰当的时机上说出来 06/30 10:24
360F：→ william7713 : 你知道很多年轻人跑来我家药局买感冒药要去做毒品吗 06/30 10:25
361F：→ william7713 : .. 本来感冒药就有些成分跟毒品一样 06/30 10:25
362F：推 mashilegolas: 应该说感冒药或是其他药品代谢後会有类似残留物质 06/30 10:26
363F：→ mashilegolas: 所以要靠质谱仪确认 06/30 10:26
364F：推 Reddin : 为何一开始会传出老师喂药？新北市政府为何裁罚幼灼 06/30 10:36
365F：推 Redchain : 楼上不用说「类似」，部份感冒药的麻黄素提炼出来就 06/30 10:36
366F：→ Redchain : 是安非他命，「就是」不是「类似」 06/30 10:36
367F：→ Reddin : 不是因为调查出什麽？不是吗？ 06/30 10:37
368F：→ Reddin : 结果现在一切是乌龙?这事件有没有媒体能好好整理报` 06/30 10:38
369F：→ Redchain : 一开始是讲「喂毒」可不是「喂药」，现在没人敢承认 06/30 10:38
370F：→ Redchain : 他一开始跟风说喂毒 06/30 10:38
371F：→ Reddin : 带风向能带到新北市政府裁罚？真可惜没有不带 06/30 10:38
373F：→ Reddin : 真可惜没有一个媒体能不带政党色彩做个整理报导 06/30 10:39
374F：推 Reddin : 所以不用一昧怪有人带风向啦！新北市政府都可以误判 06/30 10:41
376F：→ l98 : 幕僚单位都出来说话扛责了 06/30 10:42
377F：推 mashilegolas: 幼稚园等司法结果出来可以提行政救济，毕竟牵扯幼儿 06/30 10:47
378F：→ mashilegolas: 这说法我可以接受 06/30 10:47
379F：推 nlevta : 刚听到新闻是市长道歉了，表示处理真的失当。真相可 06/30 11:14
380F：→ nlevta : 以慢慢查，可是危机处理不能因为快就乱 06/30 11:14
381F：→ lail : 最早这个版上是说喂药吧，只是药物是管制药品，也被 06/30 11:30
382F：→ lail : 列为毒品（我记得是这样的） 06/30 11:30
383F：→ lucypudding : 就是一直拖啊，平常都在验吸毒了会不知道怎麽做？ 06/30 11:38
384F：推 Reddin : 不是有一位幼儿园老师承认喂药？？ 06/30 11:44
385F：→ Reddin : 这个事件真的是莫名其妙的乱，後来还被当政治操作、 06/30 11:45
387F：推 yih0620 : 推 06/30 11:59
388F：推 l98 : 所以还是那句，等调查结果。 06/30 12:22
389F：→ jocelyne24 : 要说孩子被询问误导也不完全对啊 最近我问小孩 学校 06/30 12:52
390F：→ jocelyne24 : 有同学老师会打人骂人乱摸你吗? 孩子都说不会 他今 06/30 12:53
391F：→ jocelyne24 : 天如果能讲出什麽事件来 我也会很重视 如果还不止 06/30 12:54
392F：→ jocelyne24 : 一个孩子 监视器又全洗掉 家长怎麽可能不担心 06/30 12:55
393F：→ jocelyne24 : 孩子当然也会自己编故事 但细问逻辑破绽会很多 06/30 12:55
394F：→ jocelyne24 : 问了自己孩子没状况 就低调不同意见的家长当然也有 06/30 12:56
395F：→ jocelyne24 : 这事就是因为园所有不当管教在先 孩子有行为异常跟 06/30 13:00
396F：→ jocelyne24 : 叙事内容 新北政府自己也很怕查下去是真的有喂到管 06/30 13:01
397F：→ jocelyne24 : 制药 影响选情 想定调在不当管教幼儿园停业就好 06/30 13:03
398F：→ jocelyne24 : 检调再查都好 不要烧到台面上才会搞出这一出 06/30 13:05
399F：嘘 maybeu5566 : 新北做事是一定是算差的，但这边对於绿的造谣跟跟 06/30 13:05
400F：→ maybeu5566 : 煽动倒是很宽容，有些家长不想承认自己蠢被当枪使 06/30 13:05
401F：→ maybeu5566 : 吧，真的在乎的人应该还是要等科学证据吧，一堆政 06/30 13:05
402F：→ maybeu5566 : 治操作後才在那边说不要政治干预很好笑，看清楚这 06/30 13:05
403F：→ maybeu5566 : 次问题就是蓝绿恶斗的结果而已，伤害的是小孩家长 06/30 13:05
404F：→ maybeu5566 : 和老师，而造谣的人有出来道歉过吗？ 06/30 13:05
405F：嘘 mashilegolas: 不要烧到台面上？现在这样叫不要烧到台面上？ 06/30 13:06
406F：→ mashilegolas: 等检调结果吧~ 06/30 13:08
407F：→ jocelyne24 : 各党都有私心 家长也有私心 总之验出阴性是好事 06/30 13:09
408F：推 mashilegolas: 验出阴性真的是好事+1 06/30 13:12
409F：推 brendani : 蓝绿哪有恶斗..明明就是绿在斗..蓝的在野一直都是没 06/30 13:49
410F：→ brendani : 有媒体声量被压着打，无能至极，身为家长自己要有 06/30 13:49
411F：→ brendani : 辨别能力，太多人被一句国民党一样烂或是卖台带走判 06/30 13:49
412F：→ brendani : 断力 06/30 13:49
413F：推 Jiuliano : 真的对於新北市府的处理方法很困惑 06/30 14:01
414F：推 brendani : 我觉得很好理解呀，一开始就是公务员模式正常发挥 06/30 14:09
415F：→ brendani : 啊，结果一瞬间高压来袭，公务员最怕有新闻点了， 06/30 14:09
416F：→ brendani : 突然被媒体和家长们群体攻击，慌张下主管只想赶快 06/30 14:09
417F：→ brendani : 符合民意期待，而不是照着原本（慢吞吞）行政程序在 06/30 14:09
418F：→ brendani : 走 06/30 14:09
419F：→ brendani : 然後高雄发现这是一个可以显示他们多棒对手多烂的 06/30 14:12
420F：→ brendani : 案件，赶快叫所属人员主动积极查，没想到..哇勒.. 06/30 14:12
421F：推 owndestiny : 推这篇，後面几篇几乎都是政治网军洗地文，激起情 06/30 14:12
422F：→ owndestiny : 绪对立根本没有意义 06/30 14:12
423F：嘘 alegria : 不困惑啊，侦查不公开+阴性报告+政敌攻击，想要方 06/30 14:13
424F：→ alegria : 方面顾好当然做出来四不像 06/30 14:13
425F：嘘 alegria : 喂毒讲那麽大声 结果现在咎责只看新北市政府也太好 06/30 14:15
426F：→ alegria : 笑了吧 双标无限 06/30 14:15
427F：→ oliverroli : 这篇怎麽好多推文跟帐号都怪怪的 06/30 16:07
428F：→ oliverroli : 一上来就冠别人政治狂热政治斗争 以为这里八卦版？ 06/30 16:08
429F：嘘 oliverroli : 还说别的家长学生时代没读书 这篇文也太怪了吧 06/30 16:13
430F：→ amrnmm : 钓鱼楼 06/30 19:50