作者tuiry (加油>_<!!)
看板BabyMother
标题[心得] 关於喂药案：我和你站在一起
时间Sun Jun 18 20:01:44 2023
源自五月的一篇报导，开启这场风暴。
我知道你其实也不确定，医生一定跟你说过，可能、也许、不一定，血检标准，尿检标准，你都没有达到确定的数值。但你知道你健康的小孩应该是怎样的，你努力养大的小孩，他原本不是这样子的，你看到许多让你心痛的症状，但你没有证据。
你没有证据，医生跟你说，超过阳性标准才会送质谱仪复检，所以，即使有许多流言，即使有合理的推测，你们都没有证据。
酸民在乎的是输赢，在乎能不能在舆论的浪头上占住制高点，可以肆无忌惮地讲任何贬低他人的话：塔绿班、蓝白粉、失智、翻船、０检．．．可是父母在乎的是能不能赢吗？
父母只在乎孩子到底发生什麽事。
那些分别的瞬间，别人的小孩虽然在哭，等家长消失就能开心地进教室，大家都这麽说的，大家都是这麽做的，那我的孩子怎麽不是呢？
那些畏惧上学的日子，那些暴躁易怒的情绪，那些反常的睡眠习性，我是不是、我有没有做错了什麽？是我没有调整好他的作息吗？
是不是我太娇惯他了？是不是让他习惯就好了？是不是下班时我情绪不好凶了他？是不是因为生活的不如意影响他？
育儿路上，我们都怕行差踏错。
不要怕。如果检查出来，这样是赢吗？官司胜利只是慰藉，情绪只是一时的，孩子已经吃下去了，还有未来好多困难要面对；
如果最终没有检出，我们也不会输，要开心，因为孩子没有吃下那些药，我们可以寻找别的缘由，只是选了间不好的幼儿园，当成被蚊子咬，吹吹就没事了。
我不怕输，不怕翻船，不怕风言风语，你在乎你的孩子，我在乎你。
不要怕，万千风雨，我和你站在一起。
--
最近对於案件的一点心得。
整理完脉络，看了昨天家长的文章，那些心情...
我只是个普通养孩子普通母亲，只是想说点话，让我自己好过一点
版主如果觉得离题请删除
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.249.186.153 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BabyMother/M.1687089707.A.171.html
1F：推 carefree1028: 推 06/18 20:05
2F：推 ericleft : 小孩不明暴躁哭闹 是否应该先看医生监定？ 06/18 20:13
3F：推 canifly : 板桥的孩子不就是因为暴躁易怒去看医生吗？楼上在 06/18 20:17
4F：→ canifly : 说什麽 06/18 20:17
5F：→ canifly : 如果医生觉得需要监定 自然会转介至心智科 06/18 20:18
6F：嘘 chenda : 不怕翻船，所以也不怕错怪真正清白的幼保员吧？ 06/18 20:18
5/18 赵姓老师讯後交保
6/8 裁定园长、四位老师交保
不管那个颠三倒四的新北市政府，这是司法裁定，本案保底不当管教
8F：推 ericleft : 检验结果不就是64(-)？ 有找医生解读数据吗？ 06/18 20:21
9F：→ suction : 怕错怪? 市长没在怕错怪老师的 06/18 20:22
10F：→ ericleft : 怎麽会直接判断是幼儿园喂毒？ 06/18 20:23
11F：→ ericleft : 该家长心态本身就有问题 06/18 20:23
12F：推 suction : 家长觉得孩子怪怪->去看医生->医生觉得症状不寻常 06/18 20:24
13F：→ tuiry : 家长从年後开始，一路到五月才报案，他并没有不谨慎 06/18 20:25
14F：→ suction : 所以检验->验出奇怪的数值->小孩说幼稚园有喂东西 06/18 20:25
15F：→ suction : 这样家长很有问题??? 06/18 20:25
※ 编辑: tuiry (111.249.186.153 台湾), 06/18/2023 20:28:18
16F：推 deltaz : 验出的数值没有奇怪，奇怪的是把阴性检验结果用不 06/18 20:30
17F：→ deltaz : 是零就有吃药的论点，现在等头发分析出来就可以进 06/18 20:30
18F：→ deltaz : 一步确认了 06/18 20:30
19F：推 lily5836 : 感动推 06/18 20:31
20F：→ deltaz : 如果全国大普筛，你一样可以找到超级多行为稍微怪 06/18 20:31
21F：→ deltaz : 怪的，初步检验值阴性但不为零的小孩，都抓去进一 06/18 20:31
22F：→ deltaz : 步检验吗 06/18 20:31
23F：推 suction : 现在在讲阴性或是0检出 那都是最近的讨论 该家长当 06/18 20:32
24F：→ suction : 下可能是医师谨慎或是其他缘故 他并不知道什麽范围 06/18 20:32
25F：→ deltaz : 如果真的在意孩子，就不应该随着情绪与谣言起舞， 06/18 20:32
26F：→ deltaz : 毁灭这个摇摇欲坠的幼教体系 06/18 20:32
27F：→ suction : 可以是接受的 检讨这样的家长是不是有问题 不过分吗 06/18 20:32
28F：→ suction : 毁灭这个幼教体系的是那个至少有体罚的园所 06/18 20:33
29F：→ deltaz : 家长不具备这些专业，但拿出来炒作的民代与专业人 06/18 20:34
30F：→ deltaz : 员很恶劣 06/18 20:34
31F：→ TonyQ : 不会啦 抒发心情是好事 06/18 20:35
32F：→ deltaz : 炒作过头现在家长人心惶惶，老师也压力很大，後续 06/18 20:35
33F：→ deltaz : 的效应还没完全发酵，倒楣的只有老师与孩子 06/18 20:35
34F：推 windcity : 也要查一下幼儿的说词「喝彩虹药水不能跟爸妈说」 06/18 20:36
35F：→ windcity : 到底有没有非经家长同意喂药，还有一些异常行为 06/18 20:36
36F：→ deltaz : 现在炒作一波搞得人心惶惶後，这些民代会出来澄清 06/18 20:37
37F：→ deltaz : 吗？不会，有打击到政敌就好，国家会怎麽样，孩子 06/18 20:37
38F：→ deltaz : 会怎麽样，幼教体系会不会进一步崩坏，都不是这些 06/18 20:37
39F：→ deltaz : 民代关心的 06/18 20:37
你要骂，可以左转出门政黑八卦随你选
不要把你看不惯的东西，都像扫垃圾扫在一起随便骂
要骂政府是骂谁？ 地方自治的权限在哪里？ 中央政府的缺失在哪里？
要骂民代是骂谁？ 发言过的所有人吗？ 要不要先监定颜色啊？
你生活不美满请你往现实生活寻找乐趣，不要把家长的心情当沙包
40F：推 ericleft : 指控人犯罪应该谨慎 我也不会随便怀疑家长喂毒阿 06/18 20:38
41F：→ ericleft : 即使这社会上发生很多父母虐婴 弃婴 杀婴事件 06/18 20:39
42F：推 yylane : 笑死了，d讲得好像新北政府有在关心幼教体系一样 06/18 20:41
43F：推 Samurai : 有没有关心幼教体系跟这次喂毒事件是两回事 06/18 20:46
44F：→ Samurai : 这次被媒体带风向翻车了就是翻车 06/18 20:47
45F：推 canifly : 翻什麽车？那八个孩子的结果是出来了吗 06/18 20:47
46F：→ Samurai : 对啊出来了吗？没有的话在悲愤什麽 06/18 20:47
47F：→ Samurai : 不就被媒体讲得好像真的一样，然後大家就爆气了 06/18 20:48
48F：推 yylane : 那所以是翻甚麽车? 06/18 20:48
49F：→ kitten631 : 没被炎上你看这事情还会继续查吗 八成给你个不了了 06/18 20:49
50F：→ kitten631 : 之敷衍过去 06/18 20:49
51F：推 canifly : 不要拿其他版的习惯来妈宝版 06/18 20:50
52F：推 Samurai : 看最後结果嘛，如果被假讯息炎上有什麽好得意的， 06/18 20:51
53F：→ Samurai : 谁要对被误会的老师或幼儿园负责 06/18 20:51
54F：→ Samurai : 哪个板的习惯？？现在来妈宝板有验身份？？ 06/18 20:52
本案家长是有说别家幼儿园有问题吗？ 你确定交保的园长老师们是纯洁无辜吗？
55F：推 canifly : 要负责也是消极处理的新北市政府 06/18 20:52
56F：推 misa1015 : 推，如果有监视器就很简单，但出事後监视器常常是坏 06/18 20:52
57F：→ misa1015 : 的 06/18 20:52
58F：推 canifly : 校安事前依规定就是立刻通报跟处理 爲的也就是避免 06/18 20:54
59F：→ canifly : 假消息 06/18 20:54
60F：推 Samurai : 如果是假消息，要负责的是谁还不好说呵呵 06/18 20:54
61F：推 suction : 市长啊 侯市长不是说人家老师居心叵测 他该负责吗 06/18 20:55
62F：推 kitten631 : 验尿 验血 验毛发 质谱仪 通通来个慢八拍 早点做完 06/18 20:55
63F：→ kitten631 : 澄清没事皆大欢喜 结果呢 06/18 20:55
※ 编辑: tuiry (111.249.186.153 台湾), 06/18/2023 21:01:58
64F：→ Samurai : 好啦，要新北负责就负责罗呵呵，但大家被骗得团团 06/18 20:56
65F：→ Samurai : 转才是真的 06/18 20:56
66F：推 jjoonnyy : 风风雨雨， 就等後续结果。 可能要半年後了 06/18 20:57
67F：→ kitten631 : 学校也奇奇怪怪的 歇业 删监视器 删对话 没喂药的 06/18 20:58
68F：→ kitten631 : 话在闪什麽呢 是有比喂药更大条的吗 想要清白干嘛 06/18 20:58
69F：→ kitten631 : 不大方点 还怪别人怀疑吗 06/18 20:58
70F：→ Samurai : 被骗又找不到台阶下，只好烧女巫以示负责，问题也 06/18 20:58
71F：→ Samurai : 没解决呵呵 06/18 20:58
72F：→ kitten631 : 哈 烧女巫 找不到台阶下只好怪家长罗 06/18 21:00
73F：推 jjoonnyy : 我只好奇， 如果0514报案，0516进入司法， 那麽相 06/18 21:01
74F：→ jjoonnyy : 关人士的检验是检调要处理，还是新北卫生局。 06/18 21:01
75F：→ jjoonnyy : 还是都可以做 06/18 21:02
我开始写关於制度缺失时，有些过往儿虐案的当事人家长写信来告知
【儿虐案是告诉乃论】、【儿虐案是告诉乃论】、【儿虐案是告诉乃论】
新北市政府在他的案件里，不曾积极检查是否有其他受害人 (即使有)
没有告就不会处理
甚至在发生人命的庭庭案中，在【两个月後】才有召开说明会
这次还不到一个月呢! Aren't you thankful?
以这个案件来说，林国春表示有家长拒绝全体检验，所以大家都是个别去验的
然後，不管是看新闻才知道，或是本来就知道的家长跟着去验，再一个一个报案
※ 编辑: tuiry (111.249.186.153 台湾), 06/18/2023 21:08:54
76F：→ jjoonnyy : 下毒是刑事案件，调查进度是市府报告，还是检调汇 06/18 21:03
77F：→ jjoonnyy : 报 06/18 21:03
78F：→ vizcacha : 同疑问，对行政跟司法调查的权限跟责任区分不清楚 06/18 21:03
79F：→ jjoonnyy : 纯粹不懂行政司法的分界，无相关专业 06/18 21:04
80F：→ jjoonnyy : 但不可否认，新北市可以做到更积极 06/18 21:04
81F：推 ericleft : 刑事案件当然是司法权 行政单位可以讯问吗？ 06/18 21:05
82F：→ ericleft : 老师有没有下毒，只有司法单位可以调查厘清 06/18 21:06
83F：→ ericleft : 连起诉都还没有，就一堆人上车 笑死 06/18 21:07
本来我是想打一篇认认真真的检验文，但是我没办法不同理家长的心情
从农历年後到五月，他才没有拿到检验报告就去找记者找警察，他担心受怕了多久啊?
我才不在乎你讲什麽上车，对错很重要吗? 喔对，在酸民面前【超重要】
但我不在乎 :)
84F：推 dora1027 : 前面几个来指责家长的一看就不是这版常驻人士，是 06/18 21:07
85F：→ dora1027 : 不是先去爬文看看这板爸妈们关心这事情多久了，要 06/18 21:07
86F：→ dora1027 : 带风向去别的地方好吗 06/18 21:07
87F：推 xheath : 笑死 翻车？议会上新北官员讲那个带风向的干话 06/18 21:08
88F：推 jjoonnyy : 那检调是否有意务和市府报告调查进度，还是会违法 06/18 21:08
89F：→ jjoonnyy : 侦查不公开原则？ 06/18 21:08
90F：→ ericleft : 抱歉 我也有小孩，看不惯这次民代媒体乱搞 06/18 21:08
91F：→ xheath : 光是讲一些感冒药有相关成份 造成多大风波 06/18 21:08
92F：→ ericleft : 检调归法务部管的 06/18 21:09
93F：→ xheath : 有医疗专业不关选举的局处长 处理这问题竟然是上议 06/18 21:10
94F：→ xheath : 会胡说八道 06/18 21:10
95F：推 jjoonnyy : 新北其实可以找专家出来开记者会， 解释检验的判断 06/18 21:10
96F：→ jjoonnyy : 和後续流程。 不会造成人心惶惶 06/18 21:10
97F：→ jjoonnyy : 感冒肠胃药有相关成份是事实， 但正常医师不会使用 06/18 21:11
98F：→ jjoonnyy : 也是事实 06/18 21:11
99F：推 jjoonnyy : 可以讲， 但也要解释清楚。 而且到现在是否有相关 06/18 21:14
100F：→ jjoonnyy : 用药也不知道。 半小时可以查完 06/18 21:14
101F：→ tuiry : 我会写之前那些东西，就是希望把政府除魅化 06/18 21:14
102F：→ tuiry : 这样我们才知道，下次事情发生应该怎麽改善，不是吗 06/18 21:14
※ 编辑: tuiry (111.249.186.153 台湾), 06/18/2023 21:19:03
103F：推 werttrew : 侯友宜要下台还是怎样随便啦，今天明明是科学的问题 06/18 21:16
104F：→ werttrew : ，然後媒体和政论节目手拿着报告随便唬烂睁眼说瞎话 06/18 21:16
105F：→ werttrew : ，NCC对於这种造假媒体竟然完全没动作，台湾之可悲 06/18 21:16
106F：→ werttrew : 乱象 06/18 21:16
107F：→ kitten631 : 八个小孩的托药单或健保用药纪录有没有巴比妥或可 06/18 21:16
108F：→ kitten631 : 能造成伪阳性的用药都没公布，就忙着放新闻说这个 06/18 21:16
109F：→ kitten631 : 那个药都有巴比妥喔。 06/18 21:16
110F：→ ericleft : 我最无法接受家长不懂64(-)就算了 媒体也不求证乱报 06/18 21:17
111F：→ ericleft : 搞得社会人心惶惶 家长与老师猜忌 06/18 21:18
112F：推 jjoonnyy : 同意楼上 06/18 21:18
113F：→ jjoonnyy : 不过讲实话，如果事件发生在2～4月， 5～6月的筛检 06/18 21:19
114F：→ jjoonnyy : 结果，可能都不能代表什麽了就是 06/18 21:19
115F：推 greensdream : 对啦别人的小孩死不完，喂药不喂药关你屁事就对了， 06/18 21:20
116F：→ greensdream : 特地来妈宝板结果只是来嘲讽，难怪整天扯政治扯来扯 06/18 21:20
117F：→ greensdream : 去。护航的要不要也辩驳一下该校不当对待孩童的事情 06/18 21:20
118F：→ greensdream : ？要护航不护到底，主子等等不高兴，反正家长只是小 06/18 21:20
119F：→ greensdream : 虾米，小孩被恶待都不能有反应就对了？人在做天在看 06/18 21:20
120F：→ greensdream : ，有没有做这些事你们心知肚明啦。 06/18 21:20
121F：→ jjoonnyy : 媒体有求证啊！还是找毒物教授诶 06/18 21:20
122F：推 ericleft : 不当管教就罚死业者阿 但是指控下毒耶？等级一样吗 06/18 21:22
123F：推 jjoonnyy : 如果家长拒绝全体检验，那确实只能个别检验。 因为 06/18 21:23
124F：→ jjoonnyy : 不能强迫儿童受检 06/18 21:23
125F：→ babyred : 果然是选举要到了 06/18 21:25
126F：嘘 chenda : 汐止案幼儿园呢？ 06/18 21:25
127F：推 jjoonnyy : 这间幼儿园本来就有不当管教的前科， 也在四月收到 06/18 21:28
128F：→ jjoonnyy : 公文。 我不认为会是多好的幼儿园。 06/18 21:28
129F：推 thalamus : 今天的游行诉求不只是希望有个真相，不要伤害孩子( 06/18 21:29
130F：→ thalamus : 不当体罚是事实)，也有幼托法案的改革和提升幼托品 06/18 21:29
131F：→ thalamus : 质、善待教师的部分 06/18 21:29
132F：→ bbo40453 : 明明只是要个真相却被拖延，用媒体带风向模糊焦点 06/18 21:30
133F：→ bbo40453 : ，还用媒体挑拨家长跟老师关系 06/18 21:30
134F：→ greensdream : 见猎心喜跟鲨鱼一样嗜血，难怪一堆人不在意虐童，喂 06/18 21:31
135F：→ greensdream : 药案背後的象徵是一堆有恃无恐的恶师，底气来自於这 06/18 21:31
136F：→ greensdream : 些利益护航 06/18 21:31
138F：嘘 sharkimage : 验出的数值没有奇怪，奇怪的是把阴性检验结果当成只 06/18 21:33
139F：→ sharkimage : 能「零检出」的错误观念 06/18 21:33
140F：→ pin1234 : 我觉得6/14的新北地检署新闻稿写的蛮仔细的，看起 06/18 21:33
141F：→ pin1234 : 来并没有真的拖延很久啊，5/26开始就已经采集毛发送 06/18 21:33
142F：→ pin1234 : 验了，现在不是等结果就好了嘛？ 06/18 21:33
144F：推 dora1027 : 今天活动有痛喔，大举入侵耶 06/18 21:37
145F：嘘 chenda : 800人好痛喔 06/18 21:37
146F：嘘 chenda : 不怕翻船，所以也不怕错怪汐止幼儿园的幼保员吧？ 06/18 21:40
147F：推 dora1027 : 好啦好啦不哭不哭 06/18 21:40
148F：推 pobby920 : 其实小孩的反应也有可能是因为他们不当对待儿童造 06/18 21:41
149F：→ pobby920 : 成的 06/18 21:41
150F：→ pobby920 : 如果有虐儿对儿童心智本来就有很大的影响 06/18 21:42
151F：推 s654k : 推推～～说实话，小孩回家的行为表现就是家长最直 06/18 21:42
152F：→ s654k : 接的感觉，小孩喜欢上学、行为发展正常，家长根本 06/18 21:42
153F：→ s654k : 不会去质疑老师，会被质疑的一定是有原因。说喂药 06/18 21:42
154F：→ s654k : 案影响亲师关系的，是根本没有小孩吧...... 06/18 21:42
155F：→ pobby920 : 但有没有喂药这个需要更多的证据，我自己是觉得如 06/18 21:43
156F：→ pobby920 : 果有喂食药物，那干嘛还要打小孩，再喝一杯不就好 06/18 21:43
157F：→ pobby920 : ？ 06/18 21:43
158F：嘘 chenda : 诬赖了汐止幼儿园的幼保员，就回一句，不哭不哭？ 06/18 21:44
159F：→ chenda : 你真棒！！！果然是不怕翻车 06/18 21:44
骂人好简单喔，红嘘看起来好刺激，【我是对的】的感觉，很有快感对吧? :)
160F：→ pobby920 : 总之现在等检验结果出来就好，要先确定幼儿体内到 06/18 21:44
161F：→ pobby920 : 底有没有药物，才能做其他的延伸讨论，否则都是未 06/18 21:44
162F：→ pobby920 : 审先判 06/18 21:44
163F：→ MVPkobe : 这个案子早就离题了 不过还是有收获的别气馁 06/18 21:45
164F：推 pobby920 : 透过这个案子还让我知道原来吃啦荔枝去酒测，会验 06/18 21:47
165F：→ pobby920 : 到酒精反应 06/18 21:47
※ 编辑: tuiry (111.249.186.153 台湾), 06/18/2023 21:55:11
167F：→ tuiry : 断章取义真的是酸民最讨厌又最爱的东西呢 06/18 21:56
168F：推 bbo40453 : 其实还蛮可怕的，最一开始是出现戒断症状才带出看 06/18 21:58
169F：→ bbo40453 : 医生，才出验尿後报案，而且家长说不只他们家有类 06/18 21:58
170F：→ bbo40453 : 似状况，所以板桥那间最後验不出来，那到底为何小 06/18 21:58
171F：→ bbo40453 : 孩会出现戒断就永远是个谜了 06/18 21:58
172F：推 bbo40453 : 汐止只能说范围没那麽大，但板桥家长的问题目前还 06/18 22:01
173F：→ bbo40453 : 没得到解决 06/18 22:01
174F：推 keichi : 认真说你要在人多地方抒发心情自然会有各种反应，不 06/18 22:02
175F：→ keichi : 能接受应该去个板发给朋友就好 06/18 22:02
我没有不能接受，我很喜欢说清楚讲明白^^
不然怎麽会去搞时间序这种烦死人的东西
176F：推 pobby920 : 新北市处理的太粗糙没错，无视家长的焦虑。但戒断 06/18 22:04
177F：→ pobby920 : 反应那边有没有什麽医生诊断证明啊？好像一直没看 06/18 22:04
178F：→ pobby920 : 到 06/18 22:04
179F：推 dora1027 : 这里的大家几乎都是从照顾孩子的角度出发认真讨论 06/18 22:09
180F：→ dora1027 : 事情，我自己虽不po文但也从这里学到很多知识，看 06/18 22:09
181F：→ dora1027 : 那些只想来吵架带风向的涌进来真的很无奈 06/18 22:09
182F：推 Leef : 推这篇逻辑清楚又温暖！ 06/18 22:09
183F：推 doggy0919 : 板桥那间 因为有保底的虐待 怎麽骂幼儿园也无所 06/18 22:14
184F：→ doggy0919 : 谓 06/18 22:14
185F：→ doggy0919 : 汐止那间却真得有衰到 也证实初步的尿检 真得只 06/18 22:14
186F：→ doggy0919 : 是初筛 判断要不要进入下一步而已 直接拿来批评 06/18 22:14
187F：→ doggy0919 : 幼儿园 远远不够 06/18 22:14
188F：→ doggy0919 : 家长心情不是不懂 但教保员也不能被无端指摘 毕 06/18 22:14
189F：→ doggy0919 : 竟不是每家幼儿园都有可保底的事情存在的..... 06/18 22:14
190F：推 devidevi : 建议板桥跟汐止分开看，汐止是政治动作居多 06/18 22:15
191F：→ devidevi : 现实上也不是没有报A结果挖到更大的B案 06/18 22:16
192F：→ devidevi : 板桥要看检调能不能查出实际证据出来，检验目前是无 06/18 22:17
193F：推 dora1027 : 汐止的事情大家都还在观察居多吧，至少我看到的都 06/18 22:26
194F：→ dora1027 : 是注意一下没有指责 06/18 22:26
195F：推 jjoonnyy : 从检调新闻稿，看来采检是检方主导 06/18 22:27
196F：推 jjoonnyy : 就看是否有查到什麽吧！ 检方新闻稿是写从没说过监 06/18 22:31
197F：→ jjoonnyy : 视器被毁损， 从没说过没查到下药证据。 06/18 22:31
198F：→ jjoonnyy : 所以可能有查到些什麽，目前不能公开吧 06/18 22:32
199F：推 bbo40453 : 可以先去了解吉的堡集团在中国的事蹟再去判断是不 06/18 22:33
200F：→ bbo40453 : 是政治操作，我觉得判断这到底是单一事件还是集团 06/18 22:33
201F：→ bbo40453 : 行为是蛮重要的 06/18 22:33
202F：推 deltaz : 家长的心情怎麽来的，家长最一开始搞不太清楚状况 06/18 22:33
203F：→ deltaz : 又听到小孩说的内容无法判断真伪，所以赶紧找了医 06/18 22:33
204F：→ deltaz : 师要协助厘清，新北的问题点在哪里，在於没有第一 06/18 22:33
205F：→ deltaz : 时间保全证据，导致後续要确认事情真相很麻烦，家 06/18 22:33
206F：→ deltaz : 长拿这件事去问其他民代时，检验的结果为阴性，理 06/18 22:33
207F：→ deltaz : 论上这边解释完顺便骂一下新北政府手脚太慢就结束 06/18 22:33
208F：→ deltaz : 了，顶多补一个进阶检查确认，结果民代做了什麽好 06/18 22:33
209F：→ deltaz : 事，把阴性检验结果延伸成过了这麽多天还验的出来 06/18 22:33
210F：→ deltaz : 非零的结果，早点验肯定浓度超高，然後就一路进展 06/18 22:33
211F：→ deltaz : 到现在全国大混斗的局面 06/18 22:33
这些陈腔滥调我都知道，我看了好多天的新闻纪录还有笔记呢，不用跟我解说，谢谢你
那你看懂我要说的东西了吗？
※ 编辑: tuiry (111.249.186.153 台湾), 06/18/2023 22:39:23
212F：→ deltaz : 家长的恐慌有人在意吗？新北不在意，後来协助的民 06/18 22:34
213F：→ deltaz : 代与网红更不在意 06/18 22:34
214F：推 dora1027 : 新北也没有及时积极协助转园所的事情，六月初也有 06/18 22:37
215F：→ dora1027 : 家长抱怨这部分 06/18 22:37
216F：推 deltaz : 新北看起来是无能，但民代跟网红是邪恶，为了政治 06/18 22:38
217F：→ deltaz : 操作搞得天下大乱，没有这些民代跟网红，这件事会 06/18 22:38
218F：→ deltaz : 弄的无法收拾吗 06/18 22:38
219F：→ dora1027 : 我另外比较关心的是政府的审查跟监管机制，看起来 06/18 22:39
220F：→ dora1027 : 台湾各地政府这方面都是失能的，这导致家长很难判 06/18 22:39
221F：→ dora1027 : 断园所好坏，更容易变成家长跟老师间的对立 06/18 22:39
222F：→ tuiry : 我觉得你的语句里，加上你们酸民也无妨喔? 06/18 22:40
223F：推 bbo40453 : 又是两个各打50大板的言论XD 06/18 22:40
224F：→ tuiry : 没错，庭庭案在一个月前才检查过关呢OTZ 06/18 22:40
225F：推 devidevi : deltaz你的叙述有很多错误，家长一开始就有在验了 06/18 22:44
226F：→ devidevi : 并不是等5月报案之後才开始验 06/18 22:44
227F：推 bbo40453 : 帮家长关心这件事的民代跟小儿科医生的责任能被上 06/18 22:45
228F：→ bbo40453 : 纲到跟政府一样是我无论如何的没办法想像的 06/18 22:45
229F：推 a123690 : 新闻曾有说四月就有报案纪录,但一直没有证明是否四 06/18 22:45
230F：→ a123690 : 月就有报案呀,也有新闻说家长很早就有自行在医院检 06/18 22:45
231F：→ a123690 : 验,那检验报告呢,如果你怀疑你的小孩在学校被喂来 06/18 22:45
232F：→ a123690 : 路不明的东西,你会先报案还是先找到证据在报案？ 06/18 22:45
没有证据证明有报案，有报导说，有家长四月曾申诉幼儿园不当管教
根据处理原则，园方应上报到主管单位，但没有记录
也有医生曾说，圈内有在传给小孩子吃药这件事，也没有明确记录
233F：→ devidevi : 家长5月前检验时，新北民代没在乎是事实 06/18 22:46
234F：推 sammyice : 推 06/18 22:46
235F：→ devidevi : 家长一路检验都是阴性，家长担心是真，没证据也是真 06/18 22:46
236F：→ devidevi : 5月报案前有好几份检验报告，王薇君在政论拿过几次 06/18 22:47
237F：→ devidevi : 後面就是新北疏忽处理 06/18 22:47
238F：推 deltaz : 民代帮忙关心应该是要厘清事实，而不是拿着不能证 06/18 22:47
239F：→ deltaz : 明有吃或是没吃的资讯，渲染成一定有吃，先射箭再 06/18 22:47
240F：→ deltaz : 画靶才会这样荒唐走板 06/18 22:47
241F：→ devidevi : 不是民代说有吃，是招名威说有吃 06/18 22:48
242F：→ devidevi : 我没听到王薇君问哪个民代说是有吃 06/18 22:48
243F：→ devidevi : 其他民代是事件发生後才跟上的 06/18 22:48
244F：→ devidevi : 民代有可能看的懂报告，所以认为没证据没办法处理 06/18 22:49
245F：→ deltaz : 民代真的要帮忙不是乱解释资讯，拿去问专业人士， 06/18 22:49
246F：→ deltaz : 做一个进阶的检查，验出来有问题就处理新北渎职与 06/18 22:49
247F：→ deltaz : 幼儿园的恶意行为，验出来没有的话就跟家长说没事 06/18 22:49
248F：→ deltaz : ，一翻两瞪眼的事情 06/18 22:49
249F：→ deltaz : 弄成这样不是民代的错不然是谁的错 06/18 22:49
250F：→ devidevi : 就家长问的专业人士跟你说有吃，你信不信 06/18 22:50
251F：嘘 westlife0903: 你们高兴了吗，现在都不喂药了家长自己请假去喂小 06/18 22:50
252F：→ westlife0903: 孩 06/18 22:50
253F：→ devidevi : 家长问过律师，医生，都跟他们说这报告就是有吃 06/18 22:50
254F：→ deltaz : 第一线的医师哪可能说的这麽斩钉截铁。要是这麽确 06/18 22:51
255F：→ deltaz : 认早就要通报儿虐了，还有办法让新北拖一个月不处 06/18 22:51
256F：→ deltaz : 理 06/18 22:51
隔行如隔山，如果没有这次，我还不知道什麽质谱仪呢!
家长的担忧很明确，因为没事为什麽会有反应? 正常小孩会是这样的数值吗?
我小孩为什麽会出现传说中的戒断反应?
就这一点来说，没有第一时间搞清楚数据意义的新北市政府要背最大锅
但民代的资讯来源恐怕也是圈外mode
只能说如同版主说得【全新的模式】，这次做错只能尽力弥补，希望下次会做得更好
257F：→ devidevi : 事情很矛盾没错，但这就事实，很复杂 06/18 22:51
258F：→ tuiry : 你不要把所有东西都混在一起，那叫撒尿牛丸 06/18 22:52
259F：推 bbo40453 : 没有所谓的没有证据，不然家长怎麽提告的 06/18 22:52
260F：→ devidevi : 把事情过程，跟想法分开，不要想这应该理所当然 06/18 22:53
261F：推 dora1027 : 阴性的定义本身就是很有争议的事情了，在200的标准 06/18 22:53
262F：→ dora1027 : 下验到64怎麽判断，连医界都立场不一了，可以看到 06/18 22:53
263F：→ dora1027 : 很多不同的医生提出不同的见解，这事没这麽单纯的 06/18 22:53
264F：→ tuiry : 谁讲的，谁做的，谁在帮忙家属，谁在见猎心喜 06/18 22:53
265F：→ tuiry : 如果搞不清楚这些，只会每次都被媒体玩弄 06/18 22:53
※ 编辑: tuiry (111.249.186.153 台湾), 06/18/2023 22:57:23
266F：推 huiyajudy : 同意deltaz 06/18 22:54
267F：推 kdcat : 同意deltaz+1 06/18 22:56
268F：→ bbo40453 : 现在的进度是8个验出来有微量，但不能排除验错，所 06/18 22:57
269F：→ bbo40453 : 以要质普仪跟验发知道到底是不是真的有残留，但好 06/18 22:57
270F：→ bbo40453 : 像在带风向成家长毫无证据，蛮傻眼的 06/18 22:57
271F：→ TonyQ : 所以监视器影像被删除也是网红跟民代搞得吗？ 06/18 22:57
272F：→ devidevi : 监视器，检调有澄清没删 06/18 22:59
※ 编辑: tuiry (111.249.186.153 台湾), 06/18/2023 23:06:01
273F：→ TonyQ : 检方回应的是不评论吧？有其他 ref 可以贴上来 06/18 23:01
274F：推 ru04hj4 : 笑死了 06/18 23:03
275F：推 greensdream : 检调明明公告说他们什麽都没说，结果媒体一直报导说 06/18 23:04
276F：→ greensdream : 检调说了什麽什麽，请问谁说谎？看了媒体一直在搅浑 06/18 23:04
277F：→ greensdream : 水你觉得这样真的是检调放话吗？这些日子看得新闻都 06/18 23:04
278F：→ greensdream : 用知情人士，到底知情人士是谁， 06/18 23:04
279F：→ ru04hj4 : 根本就一堆民嘴 议员 什麽屁都不懂乱扯 06/18 23:04
280F：推 deltaz : 监视器影像与检验结果如何判读这一码归一码，资料 06/18 23:04
281F：→ deltaz : 乱判读乱炒作就是民代搞出来的啊，搭配晚上政论节 06/18 23:04
282F：→ deltaz : 目与网红炒作炒超爽，这些人真的有在关心家长与幼 06/18 23:04
283F：→ deltaz : 教体系吗 06/18 23:04
285F：→ TonyQ : 就是不评论，而不是有/没有。 06/18 23:06
286F：推 devidevi : 检调最後一份是6/14，澄清新闻媒体报导 06/18 23:06
287F：→ deltaz : 家长不是专业人士，验出来的数据看不懂很正常，觉 06/18 23:06
288F：→ deltaz : 得恐慌也都很正常，里面最倒楣就是家长，寻求新北 06/18 23:06
289F：→ deltaz : 协助石沉大海，寻求医疗协助无法下定论需要额外资 06/18 23:06
290F：→ deltaz : 源处理，寻求民代协助被拿去当政争工具，家长何辜 06/18 23:06
291F：推 ru04hj4 : 有收视率有曝光度有选票 谁在关心幼教 06/18 23:07
292F：→ TonyQ : @deltaz 不好意思，就算是相关专家，目前的说法都是 06/18 23:07
293F：→ tuiry : 哇，终於回到我的结论了，本文重点就是家长何辜XDDD 06/18 23:07
294F：→ TonyQ : 要进一步检验才知道，不是有/没有，目前也确实都 06/18 23:07
295F：推 koster : 选举到了 就是这麽简单 06/18 23:07
296F：→ devidevi : 是澄清未对外表示"检警还原监视画面" 06/18 23:07
297F：→ TonyQ : 在推进一步检验。也都有孩童在进一步检验了。 06/18 23:07
298F：→ devidevi : 抱歉，误解了 06/18 23:08
299F：→ onaconflict : 推 06/18 23:08
300F：推 bbo40453 : 有被删啊，检调还原而已 06/18 23:09
301F：推 deltaz : 就是为了家长何辜才这麽赌烂这些民代，新北是很无 06/18 23:10
302F：→ deltaz : 能没错，早点检验就没事了，但後续调查其实也是没 06/18 23:10
303F：→ deltaz : 问题，是民代见猎心喜把阴性非零的报告说的绘声绘 06/18 23:10
304F：→ deltaz : 影，大肆炒作搞成全国性恐慌 06/18 23:10
305F：→ TonyQ : 既然检验还没出来，且新北卫生局确实6/8 也主动对 06/18 23:11
306F：→ TonyQ : 社会交代8位孩童同时验出微量反映，那确认这微量反 06/18 23:12
307F：→ TonyQ : 而且这个微量反映目前也没有任何专家真的能再进一步 06/18 23:12
308F：→ TonyQ : 检验前否定他不存在接触到药物的可能性， 06/18 23:13
310F：→ TonyQ : 6/8 还同步废止许可，就算说要塑造恐慌，6/8 卫生局 06/18 23:14
311F：→ tuiry : 所以你气民代为什麽来这? 我觉得政黑比较有市场耶? 06/18 23:14
312F：→ TonyQ : 这个操作肯定也是触发恐慌的源头。 06/18 23:14
313F：→ TonyQ : 你忽视这些过程，直接把结论带到所谓的网红跟民代 06/18 23:15
314F：→ TonyQ : 是不是有点下的太快了？ 06/18 23:15
315F：推 a123690 : 八卦版有篇文章内说明这截图的报告里面也有安非他 06/18 23:16
316F：→ a123690 : 命以及鸦片也有微量的数据 , 所以这些微量反应要不 06/18 23:16
318F：推 acserro : 身为家长才不管你选举不选举 重点是谁来挂保证幼儿 06/18 23:17
319F：→ acserro : 园安全无虞？这件事调查好了给爸妈安心这才是重点吧 06/18 23:17
320F：→ acserro : ！边缘仔一边抹翻车一边指家长不懂检验 你都懂你都 06/18 23:17
321F：→ acserro : 有证据你出来挂保证我家小孩之後送幼儿园绝对不会遇 06/18 23:17
322F：→ acserro : 到这回事！ 06/18 23:17
323F：推 bbo40453 : 不希望恐慌一开始就好好处理啊，整个事件上台面是 06/18 23:17
324F：→ bbo40453 : 家长受不了处理缓慢6／2开记者会，这天开始就注定 06/18 23:17
325F：→ bbo40453 : 这事情会惊动社会 06/18 23:17
326F：推 betty921 : 希望地检署能说明板桥血检报告，是否有封存送质谱 06/18 23:20
327F：→ betty921 : 仪复检？毕竟这是重要证物，质谱仪检验也不会太久 06/18 23:20
328F：推 bbo40453 : 是家长带去看医生怀疑是本八比妥中毒後才有後续， 06/18 23:25
329F：→ bbo40453 : 为何要一直忽略这个事实 06/18 23:25
=================== 案件当事医师说法(未具名) =======================
========================================================================
332F：推 canifly : 这件事情不是检验而已 他还有行政程序 他算是校安 06/18 23:28
333F：→ canifly : 事件 要以校安事件方式处理 还要外聘专家学者（有误 06/18 23:28
334F：→ canifly : 请指正）而且通报校安之後是要以非常快速的速度去 06/18 23:28
335F：→ canifly : 介入的 06/18 23:28
336F：→ kaninchen : 同意deltaz 06/18 23:28
337F：→ katsurada : 检验的医师和检验科就是觉得有问题啦 好像一堆人都 06/18 23:28
338F：→ katsurada : 觉得自己最懂 有完没完 06/18 23:28
339F：推 betty921 : 儿医应该不觉得是中毒，所以4/27的尿液才会被销毁 06/18 23:29
340F：→ betty921 : ，如果有中毒却没通报警政单位，那医生也有问题 06/18 23:29
341F：推 canifly : 根本不是因为什麽网红跟民代操作，中间的过程就很多 06/18 23:30
342F：→ canifly : 瑕疵啊！家长跟老师之间的不信任不是因为行政处理 06/18 23:30
343F：→ canifly : 怠慢吗？第一时间处理、第一时间与家长开说明会， 06/18 23:30
344F：→ canifly : 而不是放着炎上 06/18 23:30
345F：推 venev : 一直在吵吵吵老师都不敢喂药了，不也是一种情勒炒 06/18 23:44
346F：→ venev : 作？北市非营利幼儿园在读中，亲师信任佳，这段期 06/18 23:44
347F：→ venev : 间喂药不受影响。重点是托育体系的「信任崩坏」： 06/18 23:44
348F：→ venev : 当家长面临戒断症状、检验出疑虑时，园方提供了什 06/18 23:44
349F：→ venev : 麽说法？还是回应只让家长觉得越来越诡异？主管机 06/18 23:44
350F：→ venev : 关（政府）又提供了哪些救济和支持管道？还是家长 06/18 23:44
351F：→ venev : 求助无门後找民代开记者会才开始回应处理？这些之 06/18 23:44
352F：→ venev : 後才是家长人心惶惶、同品牌分校主动去验。 06/18 23:44
社会里，一件故障的发生很少有机会是单一错误造成，最终还是要找到建立新秩序的方式
※ 编辑: tuiry (111.249.186.153 台湾), 06/18/2023 23:59:45
353F：推 Jiuliano : 希望新北市府能尽快查出药物来源 06/19 00:49
354F：推 greensdream : 制度上有瑕疵本来就是这次检讨的重点，就你们这些唯 06/19 00:55
355F：→ greensdream : 恐天下不乱的人一直在翻车在挑拨亲师关系，遗憾的事 06/19 00:55
356F：→ greensdream : 件或许不会消失，但是改善制度流程可以让伤害降低很 06/19 00:55
357F：→ greensdream : 多，大部分的家长都不希望自己的宝贝最後变成这些事 06/19 00:55
358F：→ greensdream : 件的受害者，这就是为什麽要提出改善为什麽要上街头 06/19 00:56
359F：→ greensdream : 的原因，我很遗憾这次完全没参与到游行，但是网路发 06/19 00:56
360F：→ greensdream : 声我不会让自己消音。 06/19 00:56
361F：→ emmy781221 : 总统大选还有七个月，洗地仔先不要急 06/19 01:37
362F：嘘 Morgan318 : 棒耶，以後小孩生病家长要自己去喂药^_^ 06/19 01:58
363F：→ ALENDA : 一堆情绪勒索仔真的很恶心，制度有问题就是要改啊， 06/19 02:11
364F：→ ALENDA : 一上来就是我们不被信任好痛苦以後不喂了不玩了大哭 06/19 02:11
365F：→ ALENDA : 大闹，业者反应根本巨婴 06/19 02:11
366F：→ emmy781221 : 现在急成这样洗地，到大选还有七个月你们会很忙 06/19 02:29
367F：推 leterg : 如果孩子暴躁易怒容易做恶梦等状况出现，看看是不是 06/19 02:43
368F：→ leterg : 吃欣流等药物，有问题跟医生说，请医生换药 06/19 02:43
369F：推 leterg : antihistamine 的药，也要看清楚所有的可能副作用， 06/19 02:48
370F：→ leterg : 这都长期处方签，仿单上面都会写 06/19 02:48
371F：推 zardbz : 只觉得从一开始就有刻意操作的痕迹 06/19 03:43
372F：推 error123 : 今天质谱仪说是阴性，根本没有喂毒一说 06/19 04:39
又来了，板桥汐止大概有一整个台北市的距离，可是好像也没有很远，原谅你
373F：推 demitri : 还在吵检出什麽的 家长要的是真相 要小孩不受伤害 06/19 05:25
374F：→ demitri : 家长有疑虑当然会反应很大 在那边检讨家长？ 06/19 05:25
375F：→ demitri : 自己的小孩去这体系的幼儿园会不会怕 还是没小孩？ 06/19 05:25
376F：→ demitri : 某些人在那边硬凹家长找碴 嘴脸真的很恶心 06/19 05:26
377F：嘘 LA24 : 当个版喔 06/19 08:45
378F：嘘 aigret : 不用说什麽站在一起这种官话 太虚伪了搞的跟政客一 06/19 08:45
379F：→ aigret : 样 06/19 08:45
380F：推 abaddon : 支持你，新北市政府跟幼保员的疏失不能这样就算了 06/19 09:03
381F：→ abaddon : ，该有人替这些孩子这些家长讨公道，天底下没有父 06/19 09:03
382F：→ abaddon : 母会害自己的小孩，谁对谁错还不明显吗 06/19 09:03
383F：推 larry8550 : 你社会新闻看太少了吧 父母施暴的一堆 06/19 09:07
384F：→ BALABOM : 不要傻傻被人利用还不知道 06/19 09:15
385F：推 fefei : 推 06/19 09:22
谢谢关心阿，我也觉得写的好滥情，真是烂透了
但是都已经2023，关心社会事件时，心理准备早就做好了，
什麽驳声量，要不要从政，刻意操作，还是关心你不要被人利用，好像自己人间清醒
好好笑，不要拿10年前的老招数啦，怎麽不关心一下是不是要开团购呢?
本案是因为【小孩有异常】、【检验有低浓度】，这两个原因是并列的，不要自己砍一个
(
https://i.imgur.com/2LsSFWs.png https://i.imgur.com/s3Pch0T.png )
至於宝仁校方目前有6人交保，幼儿园也被投诉不当管教，护航前请先把这些人隔开
不要把兢兢业业的从业者们，跟他们混为一谈
※ 编辑: tuiry (111.249.186.153 台湾), 06/19/2023 09:39:34
386F：→ Ai : 其实看到一些网红医师争先恐後发言，还满讨厌的，因 06/19 09:37
387F：→ Ai : 为医师的专业不是检验，尤其又是这种以前没在验的东 06/19 09:37
388F：→ Ai : 西，还是微量，是否可能有污染？是否可能有其他因素 06/19 09:38
389F：→ Ai : 造成？需要非常专业的研究判断，一般医师平常哪里会 06/19 09:38
390F：→ Ai : 碰这些？就是专门的检验师，在做进一步更精密检验之 06/19 09:39
391F：→ Ai : 前，恐怕都不敢轻言，结果有些网红医师却急着发言说 06/19 09:39
392F：→ Ai : 有数据就是一定有之类的，结果做更精密检验出来阴性 06/19 09:40
393F：→ Ai : ，有任何一个之前发言过的人出来道歉吗？当然，毛发 06/19 09:40
394F：→ Ai : 检验还没出来，他们可能还在等，那之前急着发言是干 06/19 09:41
395F：→ Ai : 嘛？？我觉得家长的心情被这些东西也是影响很大.... 06/19 09:41
396F：→ Ai : 以後有专业人士出来说了，我孩子肯定出事了，结果人 06/19 09:42
397F：→ Ai : 家只是藉机蹭一下热度，专业？呵呵~~~~ 06/19 09:42
398F：→ Ai : 我相信，等毛发检验出来，若仍是阴性，那些放过屁的 06/19 09:43
399F：→ Ai : 肯定也不会出来说什麽，只会安静一阵子，等大家忘记 06/19 09:44
400F：→ Ai : ，等下次又有别的东西可蹭~~ 06/19 09:44
401F：→ Ai : 打错，[以後]有专业人士，是要打[以为]，没选好字。 06/19 09:45
402F：推 tine221b : 推这篇～很感同身受！ 06/19 09:46
403F：推 ericleft : 小孩有异常=>有找专业医师判断是否是戒断症候群吗？ 06/19 09:53
404F：推 shiningwine : 北荣：都是阴性 06/19 09:53
405F：→ ericleft : 检验有低浓度=>事实证明那是阴性，还要进一步检验 06/19 09:54
406F：→ ericleft : 结果家长 民代 媒体结论直接跳到=>园方喂毒？ 06/19 09:55
乡亲啊，你是不是觉得新北市府、地检署、小儿科医生、家长都是脑包？
医生觉得是戒断才会验，地检署觉得有问题才会搜索传唤交保，新北市府觉得有错才罚
目前检验结果没有决定性证据，两边都可以照自己想法解释没关系
至於你的家长、民代、媒体，是三个利益关系完全不同的群体，
整个趴踢参与的，还有那种满心想着【我要赢】的政治酸民，
为什麽不把酸民放进去阿，明明推动浪头最激动的就是这群人啊？
起码家长和部分民代想的是要解决问题耶，你是觉得在网路上赢了就可以改变成真吗？
407F：推 suction : e版友 板桥的家长一开始就是找医师 要验什麽也是医 06/19 09:55
408F：→ suction : 师判断的 06/19 09:55
409F：→ suction : 医师觉得不寻常才会建议检验 板桥的孩子是有症状的 06/19 09:56
※ 编辑: tuiry (111.249.186.153 台湾), 06/19/2023 10:07:18
410F：推 ericleft : 有诊断证明吗？判断是接触毒品的戒断症？ 06/19 10:03
411F：推 qkfun5566 : 推！ 06/19 10:07
412F：推 ericleft : 基本上地检署传唤交保，就表示检调目前查不到犯罪证 06/19 10:11
413F：→ ericleft : 据 06/19 10:11
414F：→ tuiry : 你问的只对你能不能赢有关系，你害怕翻车吗? 06/19 10:12
415F：→ ericleft : 有证据会以防止串供理由收押禁见 06/19 10:12
416F：→ ericleft : 我不怕 因爲我不清楚事实真相 06/19 10:13
417F：→ ericleft : 但任何人无证据下结论，就是带风向 06/19 10:13
418F：→ ericleft : 一分证据説一分话 06/19 10:14
419F：→ tuiry : 交保只是让被告暂时不必被羁押，本案没有决定性证据 06/19 10:14
420F：→ tuiry : 你觉得科学才叫做证据，小孩跟家长的心证都不算 06/19 10:15
421F：→ tuiry : 实际上儿虐案，这两个在举证中都有份量 06/19 10:15
422F：→ ericleft : 如果毛发监验出来证实有毒物反应，才能继续往下推论 06/19 10:15
423F：→ tuiry : 所以我支援的是家长，不管最後有或没有，你看得懂吗 06/19 10:17
424F：推 ericleft : ok 我支持的事实 06/19 10:18
425F：→ tuiry : 小孩的症状是已经发生的东西，我觉得这一点更重要 06/19 10:19
426F：→ tuiry : 你我都支持事实，你只认科学证据，但不要否定经验 06/19 10:20
427F：嘘 ginging : 跟民代网红一般po文检讨别人，没有实值帮助，选举快 06/19 10:24
428F：→ ginging : 到了，也只会引战，挑起对立。身为版主，可否想办法 06/19 10:24
429F：→ ginging : 让大家理性讨论，你自己也挺呛人的。 06/19 10:24
430F：→ vizcacha : 觉得有点难过担心的是，如果最後验出阴性，但孩子 06/19 10:26
431F：→ vizcacha : 的症状是确实存在的，这波混乱还拖延了找出症状原 06/19 10:26
432F：→ vizcacha : 因跟治疗的时间.... 06/19 10:26
433F：推 ginging : 错篇，补推 06/19 10:29
434F：推 fox726 : 板桥案还在等最终结果，但目前可以确定的是，汐止 06/19 10:34
435F：→ fox726 : 案是因为舆论影响坚持用质谱仪加验已经跟你说是阴 06/19 10:34
436F：→ fox726 : 性的报告，不只浪费资源，还伤害了家长和老师之间 06/19 10:34
437F：→ fox726 : 的信任 06/19 10:34
438F：推 devidevi : 反问，如果汐止案不验会怎样，反弹更大... 06/19 10:36
439F：推 tine221b : 身为父母只是希望这样的争议不要再出现，那些来乱带 06/19 10:42
440F：→ tine221b : 风向打迷糊仗的，希望你们以後不会发生这种心碎的 06/19 10:42
441F：→ tine221b : 事，儿虐争议不是第一次也不是最後一次，如果园方这 06/19 10:42
442F：→ tine221b : 麽无辜为什麽没有监视画面自清？为什麽法规制度没 06/19 10:42
443F：→ tine221b : 有让家长跟园方可以透明沟通的方法？都不能看一下 06/19 10:42
444F：→ tine221b : 到底怎麽带小孩的？无检出不代表没有儿虐，这是所 06/19 10:42
445F：→ tine221b : 有父母最担忧的，但没同理心的只在乎翻不翻车 06/19 10:42
446F：推 katsurada : 小朋友的证词都不算证据 很棒 你去问那个幼儿园会 06/19 10:46
447F：→ katsurada : 拿家长不知道的杯子喂药 还是早中午喂 去问问看啊 06/19 10:46
448F：推 musegirl : 推！家长真的只想要知道那8个孩子到底被喂了什麽才 06/19 11:02
449F：→ musegirl : 会有残留，看到演变成这样的混乱风向真的很难过很 06/19 11:02
450F：→ musegirl : 焦虑。 06/19 11:02
451F：推 navysoider : 新北侯侯要选举，他只要找个理由开脱就好真相不重要 06/19 11:27
452F：→ navysoider : 阿 06/19 11:27
453F：推 abaddon : 现在就是检出来不是数值为零，那就是有鬼，这件事 06/19 11:32
454F：→ abaddon : 可怜是那些小孩，会影响他们脑部发展耶 06/19 11:32
455F：→ ericleft : 楼上还在零检出喔 都翻车了还上车 06/19 12:07
456F：推 NaHCO3ha : 小孩有症状是事实，要求真相有什麽不对呢 06/19 12:18
457F：推 Sowela : 所以现在质谱仪检测有哪个是阳性？都阴性的话是在恐 06/19 12:19
458F：→ Sowela : 慌什麽？ 06/19 12:19
459F：→ devidevi : 因为部分媒体，及专家学者说阴性不行，要0检出阿 06/19 12:20
460F：→ devidevi : 如果大家有共识，阴性就没关系，事情就好处理 06/19 12:20
462F：推 Sowela : 徐丞志老师的文就说的很清楚了 有疑虑就送质谱仪确 06/19 12:22
463F：→ Sowela : 认 恐慌成这样真的很.... 06/19 12:22
464F：→ devidevi : 中央应该要出来，让大家先取得共识，而不是各说各话 06/19 12:23
466F：→ devidevi : 新北市府做不到，中央就应该接手说明 06/19 12:23
467F：推 HappyBB : 推！ 06/19 15:45
468F：→ hihimen : 阴性就阴性，不要一直纠结数值.... 06/19 16:27
469F：推 mjuki : 推 06/19 19:55
470F：推 es750339 : 当事家长一定是没错的，他们只是要一个真相 06/19 23:45
471F：推 chinmei1213 : 推 06/20 00:01
472F：推 zxc6325551 : 上面感觉有一堆明明就不是爸妈的 来这里带风向的网 06/20 14:08
473F：→ zxc6325551 : 军== 06/20 14:08
474F：推 gto011320 : 监视器不见，就是最大的问题 06/21 06:13
475F：→ gto011320 : 来带风向的你最好以後不要有小孩遇到这样的事情 06/21 06:14
476F：推 joety1103 : 监视器是本案最应该探讨的，结果被带风向去搞啥以後 06/24 15:52
477F：→ joety1103 : 不喂药，干 06/24 15:52
478F：推 easywin : 我就想问 原po所说本案保底不当管教是不当在哪？现 07/12 15:26
479F：→ easywin : 在连检方都不起诉 原po可以这样有罪推定吗？ 07/12 15:26