作者TonyQ (得理饶人)
看板BabyMother
标题[请益] 本版可以讨论版规吗？
时间Fri Mar 3 10:18:51 2023
最近看板纷扰蛮多的，公告出来大家对於标准有疑问，
也会被锁定讨论，但是翻了翻版规，也没看到不能讨论版务。
讨论怎麽讨论看板上的事情，应该是看板讨论的一部分。
我是想问对於版规的意见或建议能不能在版上讨论，
按照版规跟ptt惯例来说，我认为应该是可以讨论的。
不晓得大家对於能不能讨论版规、版务执行，有没有自己的想法？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.163.83.75 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BabyMother/M.1677809933.A.CA1.html
1F：推 quiet93 : 可以啦，讨论到版主把你锁文之前都是可以的 03/03 10:20
我个人是觉得版务处置，应该是一种「可受公评」的事项。
※ 编辑: TonyQ (1.163.83.75 台湾), 03/03/2023 10:21:00
2F：推 dora1027 : 是该调整啊，可是现在板主不像是能沟通的状态 03/03 10:22
该不该可能每个人看法都不同，但我是觉得至少「讨论」还是合理的吧，
不然公告被锁文，那就真的是对处分有不同意见都没办法讲的程度了。
※ 编辑: TonyQ (1.163.83.75 台湾), 03/03/2023 10:23:56
3F：推 greensdream : 乐观其成 03/03 10:24
4F：推 sweetolive : 当初如果绘本一篇文在那里，大家讨论完了之後，估 03/03 10:24
5F：→ sweetolive : 计现在的皇城还是原本和平的样子 03/03 10:24
6F：→ greensdream : 版主开专文了 03/03 10:25
7F：推 ginlom : 讨论可以！但推文混乱我就会锁定，避免争论。 03/03 10:25
我觉得你拉出了一个更可怕的描述叫推文混乱 呜呜
先不说推文不是发文者能处理的，另一方面是什麽是推文混乱...T_T
这叙述比禁政治文还模糊....T_T
8F：推 norikko : 不行吧，想讨论就锁文，再不然就找把柄桶你。我是觉 03/03 10:25
9F：→ norikko : 得你本身具XX人物身份要更小心啦。 03/03 10:25
都是按版规讨论，跟我是谁没有关系啦。=3=
10F：推 njrmp : 请问 「推文混乱」的定义是什麽？ 03/03 10:26
11F：→ norikko : 那就是不行啊XDDD 03/03 10:26
12F：推 jilllue0907 : 应该是可以讨论也该调整修正，但目前板主可能看不进 03/03 10:26
13F：推 quiet93 : 推文只有一种情况不会混乱阿，“板主辛苦了”一整 03/03 10:27
14F：→ quiet93 : 排，超整齐 03/03 10:27
15F：→ jilllue0907 : 去XD 板主一直以来也是主见蛮强烈的人，要等他自己 03/03 10:27
我想了一下，其实有几个方法，
一个是把标准定清楚，然後引战的就是一律处分。
如果目标是管理推文的话，可以把刑度设低一点（一周两周之类的），
然後版规可以写禁止推文引战，只要刑度低一点标准模糊一点是可以的。
不然还有一个方法是限制连续推文，比方说连续推文超过一定长度管制，
也是一个减少冲突的可能性。
但是要消灭不认同跟造成引战的推文（我看下来觉得这是版务比较在意的点），
按 ptt 现行机制除非关闭推文，不然应该是很难的。
大家还是得有些妥协。
我觉得不是禁止管理，而是这个管理的刑度还是有点重了...
※ 编辑: TonyQ (1.163.83.75 台湾), 03/03/2023 10:30:15
16F：→ jilllue0907 : 能冷静沉淀一会才有修正的空间了吧... 03/03 10:28
17F：→ norikko : XX之内一派XX 03/03 10:29
18F：推 quiet93 : 被桶要排队的啦，现在连前10可能都排不到 03/03 10:29
※ 编辑: TonyQ (1.163.83.75 台湾), 03/03/2023 10:31:10
19F：推 sweetolive : 到底是禁止政治还是禁止吵架呢？如果板规想要有一 03/03 10:31
20F：→ sweetolive : 条叫禁止吵架，也不是不能讨论啊 03/03 10:31
也可能是在意的是政治引起的立场对立，导致讨论焦点模糊的情况。
※ 编辑: TonyQ (1.163.83.75 台湾), 03/03/2023 10:32:05
21F：→ quiet93 : 讨论就是用词优雅，吵架就是用词不优雅 03/03 10:32
我觉得讨论对事，冲突对人。
22F：推 yylane : 赞成楼上sweet大说的，绘本文如果在那边，推文也只 03/03 10:32
23F：→ yylane : 有几个见猎心喜的来乱，但原PO主都很理性地回覆了， 03/03 10:32
※ 编辑: TonyQ (1.163.83.75 台湾), 03/03/2023 10:33:53
24F：→ quiet93 : 我看进去的几个，用词也没不优雅，所以应该跟讨论吵 03/03 10:32
25F：→ quiet93 : 架无关 03/03 10:32
26F：推 Asbarla : 挖 是TonyQ欸 03/03 10:32
27F：→ yylane : 这件事就到此为止了，哪来现在的乱板?会乱都是因为 03/03 10:33
28F：→ yylane : 板友立场起争议而且为数众多，就像板主的处置一样， 03/03 10:33
29F：→ quiet93 : 这次事件真的是没事找事的代表XD 03/03 10:33
30F：→ yylane : 太多人看不下去就会争议，这才是乱象吧 03/03 10:33
31F：→ norikko : 反正板主不怕事我也不怕随手检举，但是检举10个隔了 03/03 10:34
32F：→ norikko : 很久才处理两三个还是蛮不爽的就是了 03/03 10:34
就我觉得严刑之下一定会变成有些人被处分、反过来要求另一些人被处分。
处分的越多，标准越难拉。
然後因为严刑大家会非常在意被剥夺讨论权这件事情，情绪也会很重。
这样下去被申诉跟累积更多情绪只是时间问题。
用锁文不给讨论的缺点就是，最後就会变成失望的人直接离开这里。
但我是觉得这边不需要这样......
※ 编辑: TonyQ (1.163.83.75 台湾), 03/03/2023 10:36:52
33F：推 quiet93 : 一开始就说版主只是自己走进死胡同，搞死自己而已 03/03 10:37
34F：→ quiet93 : 啦 03/03 10:37
35F：→ quiet93 : 当然他还是可以以时间换空间，这还是有效啦 03/03 10:37
大家也是觉得这边还值得讨论才会聚集在这，
要等到这些人都没有情绪或者都离开了，也是一种作法。
※ 编辑: TonyQ (1.163.83.75 台湾), 03/03/2023 10:38:56
36F：推 j222055 : 试问推文混乱的定义 03/03 10:39
37F：推 l98 : PTT 目前没有其他板取代这个板的功能，是还好。 03/03 10:39
38F：→ j222055 : 有人说屁屁膏A比较好，有人说B更好，最来又有C这个 03/03 10:40
39F：→ j222055 : 选择，我也是好混乱唷！ 03/03 10:40
40F：→ l98 : 虽说少子化和之前锁注册有影响使用年龄层 03/03 10:40
应该说我觉得这边算是我 ptt 少数会看的版了（加上我太太）。XD
(题外话，我三宝爸最小的才 3m 多，完全是符合版友资格的XD）
如果这边也要讨论压力这麽大的话，说真的也是会觉得蛮遗憾的，
特别是我自己兴趣的关系，对政策跟制度是特别在意的。
也是会担心讲讲就踩线。
※ 编辑: TonyQ (1.163.83.75 台湾), 03/03/2023 10:42:25
41F：→ l98 : 但你看 Twitter 某人买下之後现在还是很强 XD 03/03 10:40
42F：→ l98 : 我只是觉得没必要为那 1% 不管是踩板规还是闹板的人 03/03 10:41
43F：→ l98 : 牺牲掉 99% 阅读板众的权力 03/03 10:41
我理解有些人是故意踩版规，但是我想大家真正在意的是，
当我们自己不小心提到的时候，会不会一个不小心就被桶，两个不小心就一年。
那个信赖感是很重要的。
44F：推 quiet93 : 不会啊，我看版友就把专业文发去另外一边了 03/03 10:42
※ 编辑: TonyQ (1.163.83.75 台湾), 03/03/2023 10:43:35
45F：→ quiet93 : 也不是非这里不可啦 03/03 10:43
46F：推 sakuralove : 所以我说有人想害你就故意推文引战把你的文弄臭啊 03/03 10:46
另一个角度是说，讨论还是要维持基本的理性跟回覆啦。XD
※ 编辑: TonyQ (1.163.83.75 台湾), 03/03/2023 10:49:38
47F：推 bluecat5566 : 我想问这版改版规都不用先公告讨论的吗? 03/03 10:52
48F：→ bluecat5566 : 这次政治事件已经不是第一次了 03/03 10:53
49F：→ bluecat5566 : 像明明版规是0-3岁讨论区 但是去年突然又更动 03/03 10:53
50F：→ bluecat5566 : 版规说只要是医疗问题不限定年纪 03/03 10:53
版规的调整基本上还是要先公告後生效，
这个如果要件没满足的话，申诉败诉的机率是高的。
版规的调整基本上是不需要经过版友讨论啦，
但是版友不满反映意见的话也会对版务产生压力。（这就是所谓的真。政治）
51F：→ norikko : 板主在前几篇说不用啊，他改了算 03/03 10:54
52F：推 njrmp : 那我们讨论完 不合板主意 那还不是得让他改？ 03/03 11:02
53F：推 yuffie : 此板主上任以来改板规几乎都是他自己公告了算。一堆 03/03 11:04
54F：→ yuffie : 路人跟风瞎挺都不知道此人黑历史根本助纣为虐。（降 03/03 11:05
55F：→ yuffie : 提到黑历史也算政治文吗？XD） 03/03 11:05
56F：推 j222055 : 都只能推版主、版主辛苦了，因为这样立场正确又乾净 03/03 11:05
57F：→ j222055 : 没乱版。 03/03 11:05
58F：→ norikko : y大可能要改说助X为虐 03/03 11:11
59F：推 l98 : 非站方规定十大热门板确实不一定需要板众参与板规制 03/03 11:14
60F：→ l98 : 订，我们给的建议他也不一定要用。这是现实。当然有 03/03 11:14
61F：→ l98 : 多数板众参与讨论制定的板规就比较有机会让绝大多数 03/03 11:14
62F：→ l98 : 人满意或方便使用。也是所谓的民意基础。当然每个时 03/03 11:14
63F：→ l98 : 期的基础可能不同XD 03/03 11:14
64F：推 j222055 : 现在真的有点像X严那样了 03/03 11:16
之前被锁文我是比较无奈，但只要还有讨论空间，
我是觉得这些都还有机会形塑不同讨论的可能。
这不需要是版友 vs 版务的对抗赛...
※ 编辑: TonyQ (1.163.83.75 台湾), 03/03/2023 11:45:03
65F：推 aboa : 「板主有板规制定权，投票是民意，并不是必须」 03/03 11:43
66F：→ aboa : 版主都这麽说了，是要怎麽讨论 03/03 11:43
※ 编辑: TonyQ (1.163.83.75 台湾), 03/03/2023 11:45:58
67F：推 njrmp : 上次换板名 风波是不是也是这样发生的啊？ 03/03 11:46
68F：推 nanaling : 推aboa, 看到那句也是傻眼 03/03 11:46
那句应该是要强调他有管理的「责任」，毕竟现在只有他一个版务了。
他得照他的想法管理，不然他也不知道要怎麽管。
因为现在的情况，有冲突的时候他也没办法回避由其他人处理平衡。
※ 编辑: TonyQ (1.163.83.75 台湾), 03/03/2023 11:47:43
69F：→ nanaling : 推文混乱就更没标准了吧！！ 那送全日托、 当假日 03/03 11:47
70F：→ nanaling : 父母的文也吵很大很混乱 03/03 11:47
71F：→ sashababie : 推文混乱到底是什麽意思+1 当初S大那篇回得好好的没 03/03 11:49
72F：→ sashababie : 混乱啊 03/03 11:49
73F：→ l98 : 可以参考现实中的XX院，常常因为妥协把法条修到四不 03/03 11:53
74F：→ l98 : 像。板主想避免这样。实际上现在也只有他一个人扛。 03/03 11:53
75F：→ l98 : 没办法合议。 03/03 11:53
76F：→ appleIII : 希望版务开版讨论，看那一串228绘本刷整面就烦 03/03 14:31
77F：→ appleIII : 想怎样管版我没很多意见 不要干涉我看文章就好 03/03 14:32
78F：推 hoij79627 : 楼上你就是看到不喜欢的就烦啊！看到ZZB，烦！看到 03/03 14:41
79F：→ hoij79627 : 板务讨论，烦！ 03/03 14:41
80F：→ hoij79627 : 搞不好看到命名也烦，看到拉屎也烦，看到生病也烦 03/03 14:42
81F：→ j222055 : 心烦就用有黑名单功能的软体上ptt啊？ 03/03 14:44
82F：推 hsun0302 : 版主说可以才可唷嘻嘻 03/03 14:59
83F：推 nanaling : 不想参与公众事务又想享受舒服版面然後很好意思大声 03/03 15:46
84F：→ nanaling : ，嗯 03/03 15:46
85F：推 nanaling : 明明这几天也还有很多别的文章，也没看到那些说要 03/03 15:49
86F：→ nanaling : 乾净板面的人回应， 专回版务相关的文又抱怨不想看 03/03 15:49
87F：→ nanaling : 。 太难取悦了 03/03 15:49
88F：→ jocelyne24 : 来妈宝版看命名文也很无聊啊 不要点就好了 03/03 16:08
89F：→ jocelyne24 : 版友是算命老师还是家人吗 要让版友选名 03/03 16:10
90F：→ jocelyne24 : 无聊文章多就不想来了，何必无偿提供经验跟医疗 03/03 16:15
91F：→ jocelyne24 : 法律法规专业回答？对版失望的人多，妈宝版怎麽 03/03 16:17
92F：推 NoRainbow : 推文只要有乱就锁定，这样以後只要有我不喜欢的讨论 03/03 16:17
93F：→ NoRainbow : ，烙人来乱推一阵就能达到目的了！ 03/03 16:17
94F：→ jocelyne24 : 可能跟以往一样好用，会不会变跟地方妈妈社团一样 03/03 16:19
95F：→ jocelyne24 : 这篇可能又是混乱推文等会儿就锁文啦 03/03 16:20
96F：推 appleIII : 笑烂我对什麽烦你有兴趣可以去问辜狗啦，少在那边 03/03 21:37
97F：→ appleIII : 讲一堆空话。某n我也很不想跟你对，大家都是有孩子 03/03 21:37
98F：→ appleIII : 的人，立场不同不用这样针锋相对 03/03 21:37
99F：推 appleIII : 很多大版另开版务专用讨论本就有先例可循，不用这 03/03 21:38
100F：→ appleIII : 麽反弹吧？还是新来的？ 03/03 21:38
101F：推 nanaling : 我是就事论事，你自己不想讲道理不想讨论， 只想抱 03/04 04:13
102F：→ nanaling : 怨自己有烦，然後就一下叫人滚一下呛人新来的，这才 03/04 04:13
103F：→ nanaling : 是在闹吧？ 03/04 04:13
104F：推 nanaling : 看法不同就说别人是在吵架，是在对。在妈宝版有孩子 03/04 04:15
105F：→ nanaling : 这种事有需要拿出来说嘴吗 03/04 04:15
106F：推 composeryt : 可以请板主解释举例一下何谓推文混乱吗？是排版杂乱 03/04 07:31
107F：→ composeryt : ？推文辞不达意？还是什麽？ 03/04 07:31
109F：推 Jiuliano : 推文混乱的定义是什麽？ 03/04 08:54
110F：推 faache17 : 版务难道不是XX吗？ 03/04 11:18
111F：推 yohappy : 板规本应公众讨论 03/07 15:41