作者TonyQ (得理饶人)
看板BabyMother
标题Re: [讨论] 即起严禁提及"任何政治相关"词汇--处置讨
时间Thu Mar 2 12:34:25 2023
※ 引述《ginlom (哞)》之铭言：
: 我已经在前2篇公告文提到，会检视讨论串推文内容後将违规文章一并做出裁罚
: 其实，板主有板规制定权，投票是民意，并不是必须。
: 这次的绘本水桶事件已引起看板混乱，所以直接全面禁止了政治议题，避免正反两方的争
: 论。
: 既然很多人都认为是推文先歪才导致suction编辑回覆违规的，但开始有问题的推文为
: MosDonalds板友
: 提供原文截图 https://i.imgur.com/n5A5ckW.png
版务有版规制订权，但同时也得尊重自己设计的版规。
一方面是不能事後修版规来处理修订之前的事件，也就是处分之前需要先有规定。
另一方面是这个版规也必须要让版友有可遵循性。
也就是当版友在发言的时候，至少让版友知道哪些话是不能说的。
这样也才能知道什麽是违规是什麽是不违规。
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本板全面禁止谈论与提及政治相关内容或图片(包含但不限於政党、人物、事件等)
标签式的政治性名词(包含但不限於绿共、4%、蟑螂、韭菜、1450等名词)
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按照版务的惩处公告：
#1Z_WUpCB (BabyMother)
非本文违规，为下列编辑内容违
https://i.imgur.com/3hwHQiY.png
太阳花学运
https://i.imgur.com/dLUb8kh.png
俄乌战争
https://i.imgur.com/VDOKycI.png
纳粹
====
请问纳粹这个词符合什麽样的政治性呢？
他国历史是我国不能讨论的事情吗？
这样的版规对看板的公益性是什麽呢？
禁止俄乌战争对看板的讨论是什麽？跟小孩说明俄乌战争会让看板引起纷争吗？
俄乌战争是一个会造成看板冲突的重大争议议题吗？
纳粹事件也是，纳粹是一个国际上的历史事件，小孩都不需要知道他国事物吗？
比方说，在这边讨论战争与和平，讨论过他国的战争事务，是否也是违反的？
这些确实是作为一个版友，我会比较意外的。
若真要如此执行，我建议是加上禁止讨论国际战争事件，
可能会比「政治」本身更有表意性。这些是版规的表意性问题。
太阳花学运，也是我国的一个历史事件，
不然再往回谈一点，解严、戒严，总统直选，这些都是历史上的政治事件。
哪些是符合的，哪些是不符合的。
累犯的标准为何，我想造成版友情绪的是，
犯案跟裁处的不成比例问题，特别是 228 本身就是一个相关议题的节日。
订了版规就必须要有一个一致的执行标准，
如果不一致，那就会让版友无所适从。
若是谈到俄乌战争就视为违规，以下内容皆为违规，
请按一致性进行惩处或说明为何有惩处落差。
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BabyMother/M.1675341205.A.361.html
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BabyMother/M.1664981924.A.CDB.html
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BabyMother/M.1657520919.A.7D0.html
请版务务必按照自己订立的规范统一为之。
不可以你不开心就惩处，你开心就不惩处，这样是不行的。
说到底，还是那句话，你管这些事情，对版友的好处是什麽？
看板版务固然有管理权，但是看板也是由版友所构成的。
落实管理权，但却失去版友的认同，
这样的版务，又有什麽用呢？
版务的讨论，更是版友的权益，
版务对於管理有不同想法是一回事。
与其说禁止政治文，我是觉得要修正的是对於政治的定义，
如果觉得版友的意见不重要，那版友就会离开这里。
（比方说这篇讨论版务所引用到的相关词汇，算是提及政治吗？要砍吗？）
我个人是觉得版务不应该让版规变成陷入版友两难的作法，
也算是看这个版很久了，写一点建议。
一个看板的活力是由版友决定的，自己的认知是一回事，
跟版友起冲突是另一回事，这些人到底是「跟风」来的，
还是资深版友，我觉得版务还是要自己看清楚。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.163.122.8 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BabyMother/M.1677731667.A.418.html
※ 编辑: TonyQ (1.163.122.8 台湾), 03/02/2023 12:37:01
1F：推 sashababie: 推 03/02 12:41
2F：推 norikko: 你也算是政治人物，提到你的ID也要用XX来代替了… 03/02 12:42
3F：→ d8613518: 俄乌战争是他国事务，但谁对谁错是很简单的吗？ 03/02 12:43
4F：→ TonyQ: (摊手) XD 03/02 12:43
5F：推 quiet93: 有没有需要用XX取代文中的一些词XD 03/02 12:44
6F：推 beautyeye: 岔个话，是「板」务、「板」规、「板」友喔～ 03/02 12:44
7F：→ d8613518: 人人都有自己的政治立场，这无关对错，到底来这边吵这 03/02 12:44
8F：→ d8613518: 种没有对错的事干嘛？ 03/02 12:44
9F：→ dean1990: 原来韭菜是政治相关词汇… 03/02 12:44
10F：推 njrmp: 这也是我这次最无法忍受的点！ 感谢xxx. XDD 03/02 12:45
11F：→ TonyQ: @beautyeye 版板是通同字啦 这个讨论很久了。XD 03/02 12:47
https://chardb.iis.sinica.edu.tw/meancompare/677f/7248
12F：→ snowtoya: 那以後要讲吃X菜退奶了吗 03/02 12:47
※ 编辑: TonyQ (1.163.122.8 台湾), 03/02/2023 12:48:14
13F：推 dora1027: 标准不一致真的是很大的问题啊，而且纳粹跟俄乌战争到 03/02 12:52
14F：→ dora1027: 底可以算政治吗？生活中就是充斥政治，禁止引战我理解 03/02 12:52
15F：→ dora1027: ，但禁止政治真的是对的吗？ 03/02 12:52
其实我读起来这些版规要处理的比较是「避免版友的冲突跟争议扩大」。
我觉得如果是禁止争议性的言论，可以用一些柔性的版规处理，
比方说若出现攻击性言论时，相关讨论串公告锁定後终止。
要管的是「人」还是「争议性的言论」的问题。
删文、终止讨论串、水桶发文者、水桶推文者，
这些不同的管理工具跟处分工具，要处理的对象不同、情节也不同。
水桶三天跟水桶一年的感受也会不同。
我是觉得可以认同降低争议性的意见，
但如果这个管理工具本身会变成争议的本身，
我个人会觉得还有一些其他的手段或途径来说明、讨论。
因为说真的，以现在对政治的定义，
我是真的觉得牵涉到政策就会蛮难讲话的......
16F：推 beautyeye: 啊！抱歉抱歉，我见识浅薄搞笑了XD 03/02 12:52
※ 编辑: TonyQ (1.163.122.8 台湾), 03/02/2023 12:56:34
17F：推 norikko: 你一再推文或回文，这篇就是政治人物ID大量露出…啧啧啧 03/02 12:55
18F：推 tuiry: 这板也有人发过连署政策之类的文章吧，这算政治文吗? :O? 03/02 12:55
19F：→ norikko: 串连大众进行连署就是政治行为啊 03/02 12:56
※ 编辑: TonyQ (1.163.122.8 台湾), 03/02/2023 12:57:17
20F：→ sinomin: 我老公去年有投给你。 03/02 12:58
21F：→ sinomin: 这句话应该足够政治被桶了吧（笑 03/02 12:58
22F：推 sashababie: 政治参与当然算政治文啊 03/02 12:59
23F：→ TonyQ: 我现在只是个科技业工程师啦 =3= 03/02 12:59
24F：推 barnetta: 标准不一才是版主被人评论的地方，按理说上次奶粉事件 03/02 12:59
25F：→ barnetta: 也很政治怎麽没被删？原po是政治人物，是不是也不能出 03/02 12:59
26F：→ barnetta: 现在版面上，都版主说了算，意见只是意见他不一定采纳 03/02 12:59
27F：→ barnetta: ，要版主认可就能留在版面上，这算什麽版规？ 03/02 12:59
28F：推 nocturnetear: 推这篇 03/02 12:59
29F：→ TonyQ: 我觉得规定明确 好遵守 都是好事，怕是怕发文之後才知道 03/02 13:00
30F：→ TonyQ: 会被桶，这就是版规的表意性要做好了。 03/02 13:00
31F：→ vicious666: 你就乾脆点当板主就好了，把界定范围划明确一点免得板 03/02 13:03
32F：→ vicious666: 主被玩到倒，沉睡11年的帐号都跑来发第一篇政治正确文 03/02 13:03
33F：推 poonebetty: 推tony出来选版主 03/02 13:03
34F：→ vicious666: 就知道有人想攻城掠地了。 03/02 13:03
35F：推 sakuralove: 大家都想要母婴亲善政策，但完全不能提就可惜了 03/02 13:05
36F：推 dora1027: 只好支持xx你来选版主了 03/02 13:06
我其实是觉得妈宝版确实是想法很多的版。
（很久很久以前，2011? ~2012 ? 的时候，
这边就曾经发生过组务事件，版务後来请辞换人。）
当时我还记得我帮忙跟前版务沟通了蛮久的，
印象中好像是跟广告文有关的争议。
这次的事件我觉得版务只是情绪上来了，
加上刚好又碰到 228 触发敏感神经，但本质上也不是不能处理的。
有好几个方法都能处理，我是觉得还是寻找公约数吧.....
没必要硬要冲突，对大家都是受伤。
※ 编辑: TonyQ (1.163.122.8 台湾), 03/02/2023 13:10:18
37F：推 beautyeye: 原po有在另一篇说可以报名XD支持+1 03/02 13:07
38F：推 l98: 0-3 岁会懂纳粹? 03/02 13:08
39F：推 ru04hj4: 纳粹 乌俄战争 跟0-3岁 关系是什麽就这麽简单 03/02 13:08
40F：→ l98: S 那篇违规主要踩在政治那条线。 纳粹 本身就是政治 03/02 13:09
41F：→ l98: 和原本她分享的毫不干系 03/02 13:10
其实我不明白耶，ptt有规定修改文章的内容要跟本文有关系吗？
本版的版规有规定延伸的修改内文要跟本文有关系吗？
我们不就在讨论规范的表意性，你要延伸推论他是蓄意、恶意散布政治文。
那问题是，这些文字的本身或版规，有写到认定蓄意、恶意、政治的条文吗？
我还是那句话，规范的认定，要严谨、要谨慎，要抓清楚边界。
抓的太严就是大家都会中枪，大家都会害怕。
松紧之间，大的反弹就是大家觉得太紧了。有人抱怨没管就是太松了。
这些本来就是透过局部性的版务状态去更新跟修正。
但需要搞到整个版这麽多人再对抗一个版务吗？不需要吧。
※ 编辑: TonyQ (1.163.122.8 台湾), 03/02/2023 13:13:02
42F：→ Dusha: 但 裁罚原因是这几个词汇属政治 不是与0~3无关 = = 03/02 13:10
43F：→ l98: 就是踩线 03/02 13:11
44F：→ l98: 我看不出 TonyQ 要怎麽管政治这条 03/02 13:12
45F：→ l98: 再加上他本人也算是政治人物，其实当板主管政治会很有杂音 03/02 13:13
问我的话，我会主张要管的是争议性言论，而不是政治言论耶。
比方说因为政治立场而起冲突，开始对骂的话，
我会把这些人抓出来劝导并说明，多次劝导後进行处分。
基本上我的管理方针是先缓後严，
通常是劝导 > 水桶一天 > 水桶三天 > 10天 > 一个月。
逻辑上来说，通常到三天的阶段就能达到降低的效果了，很少到会出现一个月的。
※ 编辑: TonyQ (1.163.122.8 台湾), 03/02/2023 13:15:16
46F：→ l98: 管的好没事，管不好变打压异己 03/02 13:13
47F：→ vicious666: 纳粹适不适合0到3我觉得是另一个板规的问题，简单说这 03/02 13:13
48F：→ vicious666: 一点过去的板务执行可能也不够明确 03/02 13:13
49F：推 dora1027: 几岁能懂什麽跟要教什麽跟爸妈的选择有关，而S的原文提 03/02 13:14
50F：→ dora1027: 到纳粹屠杀是回应关於仇恨的部分，纳粹屠杀已经是历史 03/02 13:14
51F：→ dora1027: 事件了吧？从推文的讨论里也看得出关於政治的定义每个 03/02 13:14
52F：→ dora1027: 人的尺度差异很大，所以我不觉得只写个禁止政治是好的 03/02 13:14
53F：→ dora1027: 做法 03/02 13:14
54F：→ JackTheRippe: 政治人物跳出来说乌俄战争无关政治 赞啦 03/02 13:14
55F：→ l98: 其实我觉得问题是在於原本的板规没有写的很清楚这条是 03/02 13:14
56F：→ l98: 适用发文分类 03/02 13:14
我觉得太阳花我还可以理解啦，但我觉得累犯的判定真的有点重就是了。
上一次21年累犯23年，确实是有点凶残。
57F：→ JackTheRippe: 支持托尼 03/02 13:14
※ 编辑: TonyQ (1.163.122.8 台湾), 03/02/2023 13:16:17
58F：推 l98: 恩，所以有那些大板累犯是在两年内的? 03/02 13:17
59F：嘘 o012: 科科 内文乖乖 大E後开始偷渡政治就能规避板规 逻辑笑死 03/02 13:17
我没这麽说吧，我说的是版规表意性不够，
说太阳花我勉强可以理解他政治性的部分，但俄乌战争、纳粹我是很意外啦。
这两个在本国都不是什麽有争议性的东西吧....
60F：推 jyting: 推，无立场无以成事，无规则无所适从。 03/02 13:18
※ 编辑: TonyQ (1.163.122.8 台湾), 03/02/2023 13:18:51
61F：→ jyting: 原则一致性其实也是让板主更好做事，像板友知道赠物不行 03/02 13:18
62F：→ jyting: 都会互相提醒。 政治文这个标准的确不好拿捏，板主可以透 03/02 13:18
63F：→ jyting: 过判例举例哪些不行，罚则一致会降低争议。 03/02 13:18
64F：推 boocs: 0-3岁会不懂吗？我学龄前跟着妈妈看真善美，妈妈跟我解释虽 03/02 13:18
65F：→ l98: 应该是问两年内算累犯两年後重新计算? 03/02 13:18
我觉得这都还在版务的裁量范围，但我是觉得三年内违规两次判一年，
对版友的权益损失是有点大啦，我个人意见。
这也是我自己感受上比较不能接受的地方。
66F：→ boocs: 然似懂非懂，但也理解到哪一方是伤害无辜的人，完全感觉不 03/02 13:18
67F：→ boocs: 谈政治的版面就是不要言语，不可能避免的，而那些想要谈对 03/02 13:18
68F：→ boocs: 自己有利的政策，拒谈有争议性话题的迪士尼公主们，只能说 03/02 13:18
69F：→ boocs: 你真幸福。 03/02 13:18
70F：→ l98: 照你的逻辑酒驾10年累也算很凶残? 03/02 13:19
酒驾的公共危险威胁跟发个文嘴两句政治的威胁，我想是显而易见有差的。
我觉得还是规则的正当性跟比例原则问题。
71F：→ vicious666: 其实是没有规定有参与政治的不能担任板务，可以走一次 03/02 13:19
72F：→ vicious666: 投票看板上接不接受而已，而且他现在也没有任何公职XD 03/02 13:19
73F：→ vicious666: 至於修文内容不算发文本体吗？这个我印象有点模糊因为 03/02 13:19
74F：→ vicious666: 我觉得是一体的。而被罚的原文有一直强调要持续重提特 03/02 13:19
75F：→ vicious666: 定的政治意识，我是觉得可以算踩线了，如果比较偏严的 03/02 13:19
76F：→ vicious666: 话。 03/02 13:19
我会认为修文跟本文算是一体的。
77F：推 karenlo: 为何不想谈就是迪士尼公主？真狭隘的世界 03/02 13:19
※ 编辑: TonyQ (1.163.122.8 台湾), 03/02/2023 13:21:49
78F：推 jyting: （原po有没有意愿加入板主群？XD） 03/02 13:19
如果缺人我没意见啊。
79F：推 ru04hj4: ptt有很多地方可以讨论世界大事 这边留给夜奶尿布 03/02 13:19
80F：→ ru04hj4: 大便小事 03/02 13:19
81F：→ l98: 然後如果你要定义累犯，那可能就是要完全归零重新计 03/02 13:19
82F：→ l98: 不然每个时期的板主判定尺度不同。 03/02 13:20
因为之前也没规定累犯定义是怎样，其实这有很大的空间吧。
这个我觉得可以在有争议的时候拉个原则出来，
比方说重新定义两年归零之类的。
就还是看版务要怎麽使用管理工具。
83F：→ Dusha: r大 可是奶粉疫苗母婴亲善还有补助托育一堆本版议题也可能 03/02 13:20
84F：→ Dusha: 涉及政治耶 03/02 13:20
85F：推 jyting: 政策讨论之前板主也都放行，政策连署讨论都是可以的 03/02 13:21
我觉得比较麻烦的是俄乌战争之前也都可以阿，
今天提到就变有罪了，我会觉得如果有争议就列案例就好。
而且今天是修改版规，如果版务不提出说明，
你也很难说之前的文不会抵触修改後的版规。
总之 我还是那句话，版规本身应该是要让人易於遵循的....
※ 编辑: TonyQ (1.163.122.8 台湾), 03/02/2023 13:24:00
86F：→ Dusha: 之前可以没错 但新公告写的是往後严禁任何政治相关词汇 放 03/02 13:22
87F：→ Dusha: 行的话逻辑不通喔 03/02 13:22
88F：→ l98: 是没有。 不过我只是提到可能之後他被攻击的点，哈 03/02 13:22
89F：→ l98: 出来当板主都要有觉悟啦 03/02 13:23
其实除非我再度出来选举，不然我觉得不会有人无聊到来挑战这件事情。
版务通常会被炎上只有两个情况：有人被罚不认同，有人觉得该管没管。
一般情况下在 ptt 现行状态版务很少会变成主角啦......
这个真的就是两边都在情绪上才会烧起来。
90F：→ Dusha: 目前版规又没加上什麽但书 就只是关键字审查不是吗 03/02 13:23
91F：→ Dusha: (而且是哪些关键字每个人认定大概也不同 03/02 13:23
※ 编辑: TonyQ (1.163.122.8 台湾), 03/02/2023 13:25:36
92F：→ karenlo: 自己也狭隘的定义了别人的育儿，在别篇推文还说别人无脑 03/02 13:25
93F：→ karenlo: 无脑，板上要避的就是你这种引战的人吧 03/02 13:25
94F：推 anniekinki: 规定可以修改，改到尽可能完美，现在的板规可能有不够 03/02 13:25
95F：→ anniekinki: 周全的地方，版主们也可以趁现在参考讨论把板规再理清 03/02 13:25
96F：→ anniekinki: 楚 03/02 13:25
Exactly.
比起过去案例（那就走申诉吧），
怎麽让版友知道接下来怎麽发文会被罚/不会被罚，是比较重要的事情。
※ 编辑: TonyQ (1.163.122.8 台湾), 03/02/2023 13:26:39
97F：→ l98: 之前的文就不没有惩处，之後就有。 03/02 13:26
98F：→ l98: 我是觉得他现在连政策新闻都不能贴是有点太严了 03/02 13:27
99F：→ l98: 最起码 CNA 政府政策文可以贴吧 03/02 13:27
100F：推 njrmp: 真的吗？Tony大愿意吗？推推～ 03/02 13:28
101F：→ njrmp: 感念g版主辛苦 多个人来管版务再好不过了 XD 03/02 13:28
102F：推 jyting: 推文回文可以看出，政治这条线就是父子骑驴，有人希望全 03/02 13:28
103F：→ jyting: 部禁止，有人觉得政治跟生活分不开，怎麽做都会有人不满。 03/02 13:28
104F：→ jyting: 我不介意板主有自己的立场，或是可以办投票决定规则，有一 03/02 13:28
105F：→ jyting: 致性比较不会被桶得莫名啊… 03/02 13:28
以我的经验，大多数情况下，版友可以接受「劝导」跟「终止讨论」。
稍微用拉的一点一滴拉回来就好了，但是要严刑去「吓止」，
通常只要刑度被认为超过正当了就会像这样烧起来。
※ 编辑: TonyQ (1.163.122.8 台湾), 03/02/2023 13:30:07
106F：→ Andes: 推~~这篇完全点出版主的特定立场 03/02 13:29
我是不觉得版务真的有想要反对 228 啦，
但我觉得他对於避免争议的作法可能，真的，有点难让版友跟上。
107F：→ l98: 他现在这样的管法变成文章中如果有政党/政治人物就要码 03/02 13:29
※ 编辑: TonyQ (1.163.122.8 台湾), 03/02/2023 13:30:44
108F：→ l98: 总统或市长都算是政治人物吧? 这样也是要码 xd 03/02 13:30
109F：→ TsmcEE: 我想分享一个绘本叫<消失的山加石(1)> , 算政治吗？ 03/02 13:30
110F：→ vicious666: 我觉得从这篇文可以归纳出板主有特定立场的也是很有趣 03/02 13:30
111F：推 jjoonnyy: 乌俄战争背後其实也不简单 最终还是美中两国的问题 03/02 13:31
112F：→ l98: 背景满复杂的。 还有地缘政治，资源抢夺。 03/02 13:32
113F：→ Dusha: 我很好奇现在这一大串後续讨论下来会有多少ID被桶 XDDD 到 03/02 13:33
114F：→ Dusha: 处政治词汇... 03/02 13:33
115F：→ jjoonnyy: 228不就是欢庆得来不易的和平吗? 难道每年都要哭来哭去 03/02 13:33
116F：→ l98: 和平纪念日 03/02 13:33
117F：→ l98: 政府官方给的假期名称是这个。 03/02 13:35
118F：嘘 o012: 1年其实还好 有个帐号好像叫cigxa的 初犯就被认定闹板永桶 03/02 13:37
119F：→ o012: 了 没警告也没当初犯桶个几天 直接就永桶让你永世不得超生 03/02 13:37
120F：→ o012: 只因版皇跟多数民意觉得他的文看了碍眼 所以版皇本来就爱 03/02 13:37
121F：→ o012: 怎麽判就怎麽判 这次踩到一些人底线才搞成这样 我看了也是 03/02 13:37
122F：→ o012: 笑笑 03/02 13:37
就看版规写的怎样跟违反情形为何，永久水桶基本上都建议走申诉。
124F：推 jjoonnyy: 本意不是希望和解共生 但现在每年都一定要吵个好几天 03/02 13:37
民主社会的强项就不是和谐嘛
125F：→ jyting: 多一位板务一起讨论可以降低负担和平衡建议，以妈宝板这 03/02 13:38
126F：→ jyting: 种一天数百篇文的热门板，管理好时间心力啊… 03/02 13:38
127F：→ jjoonnyy: 不过1年 我是觉得太久了就是了 03/02 13:38
128F：→ jjoonnyy: 自己被桶过一年 真的有够久的 03/02 13:38
129F：推 l98: 惩处其实就看板主怎麽写。 03/02 13:39
130F：→ jyting: 一年真的很久 小孩两岁被桶，出桶都超过年龄层了 03/02 13:39
131F：→ l98: 喔对，我比较好奇 PTT 惩处到底有没有比例原则这件事? 03/02 13:39
132F：→ l98: 没办法，谁叫他当年推那的政治推文被桶 03/02 13:40
这个就申诉看小组长怎麽评估。XD
原则上规定写的越清楚的正当性越强，越模糊的正当性越弱。
永久水桶的话通常申诉判决上我们会非常非常谨慎，
因为这是永久性的剥夺讨论权力。
133F：嘘 appleIII: 讲一堆跟育儿很远的事情 不知道你们在忙什麽 03/02 13:40
版务啊～
134F：→ l98: 没退文算不错了 03/02 13:40
135F：→ l98: 我 Google 查过其他板的讨论是说没有比例原则这件事。 然後 03/02 13:41
136F：→ l98: 某些人又说有。 所以到底有没有? 03/02 13:41
看小组规、群组规。
137F：→ appleIII: 看黄聪宁都比看这串绘本讨论大杂烩还有意义 03/02 13:41
138F：推 typenephew: 同意 本来板规禁止政治就会落得标准不一的下场 03/02 13:41
139F：→ typenephew: 真正该处理的是刻意引战 03/02 13:42
140F：→ vicious666: 比例原则也是看个板爽，板上说有就有 03/02 13:44
141F：推 IFnight: 所以，你是哪位政治人物啊？ 03/02 13:45
不重要......
※ 编辑: TonyQ (1.163.122.8 台湾), 03/02/2023 13:50:45
142F：→ l98: 板务......... 03/02 13:52
143F：→ l98: 不是版务。 虽然很多人都写错 03/02 13:53
版板是通同字，请看我前面的留言。XDDD
※ 编辑: TonyQ (1.163.122.8 台湾), 03/02/2023 13:53:50
144F：推 IFnight: 怎麽还没有人发文说该停止争吵了?感觉很多人是趁此机会大 03/02 13:53
145F：→ IFnight: 书特书，只是讲得东西都一样，腻了。 03/02 13:53
因为规定改了啊，停止争吵又不会让规定调整，
这个规定下次有人因为违反被罚的时候，就会继续争执。
※ 编辑: TonyQ (1.163.122.8 台湾), 03/02/2023 13:54:55
146F：→ l98: 板主:ginlom 但 PTT 是用板 03/02 13:54
147F：→ l98: 你如果觉得通用，可以建议系统站长全改 03/02 13:54
通用就是用哪个都可以啊。
※ 编辑: TonyQ (1.163.122.8 台湾), 03/02/2023 13:55:21
148F：→ l98: 现行就是用 板 03/02 13:55
23 L_HappyLivin 小组 ◎幸福生活趣组务版-版主来看新组规 lianpig5566
那你去跟小组长纠正～～
※ 编辑: TonyQ (1.163.122.8 台湾), 03/02/2023 13:55:59
149F：推 hoij79627: 楼上不要模糊讨论焦点好吗？ 03/02 13:56
150F：推 IFnight: 但我觉得这个规定是战时条款而已。 03/02 13:56
反正看版友怎麽想吧，就是提供点意见。
151F：→ l98: 我又不是这组的 03/02 13:56
这版是这组的 XD
※ 编辑: TonyQ (1.163.122.8 台湾), 03/02/2023 13:56:57
152F：推 njrmp: =.= 03/02 13:56
153F：→ l98: 没有模糊呀，你没看我前面都和他讨论吗? 03/02 13:57
154F：→ l98: 而且实际上，就从以前到现在都是用 板 03/02 13:57
随便啦，就算你觉得是错字也可以，这边又没有规定一定要用哪个字。 XD
总之我觉得这两个字都可以。
155F：→ l98: 然後说真的，我觉得 s 板友可以争取的点就是板规没明显规范到 03/02 13:58
156F：→ l98: 全部发文分类都是用 政治 那条规范 03/02 13:58
※ 编辑: TonyQ (1.163.122.8 台湾), 03/02/2023 14:00:01
157F：→ l98: 不然累犯资格他也有。 很难灰 03/02 13:59
158F：推 njrmp: 龟甲上 两个字意义一样。 =.= 03/02 14:00
159F：→ l98: 不然小组那边只审核板主有没有依规定惩处 03/02 14:00
160F：→ l98: 很难过就是了。 当然上面甚麽时候审我也不知道 03/02 14:01
161F：→ l98: 不过有申诉有机会啦 03/02 14:01
162F：→ l98: 因为累犯资格应该没有太多板有期限内清零规定，本板没有 03/02 14:02
163F：推 Janius: 那个S版友分享绘本的原文没问题，有问题的是他在推文下的 03/02 14:04
164F：→ Janius: 编辑内容，很明显在偷渡政治理念。所以你贴的那几篇没被 03/02 14:04
165F：→ Janius: 桶，因为他们没有偷渡政治理念 03/02 14:04
166F：→ vicious666: 因该有比板版更重要的事吧！别在揪结了！ 03/02 14:05
167F：→ l98: 你说板主双标，推文没桶。 但那不是 s 板友去申诉板主惩处他 03/02 14:05
168F：→ l98: 的原因。 没桶那是另外一个事件。 03/02 14:05
169F：→ l98: 不过倒是可以讲界线模糊啦，不过就看组务怎评断了 03/02 14:07
170F：→ l98: 然後 TonyQ 记得如果板主因被组务驳回而下台，记得来选板主呀 03/02 14:08
171F：推 anshley: 妈宝版小孩最大才三岁为什麽有你列举的这些议题的需求？ 03/02 14:09
172F：→ anshley: 我儿子五岁我都觉得无法跟他讲这些了 难道你是在说妈妈 03/02 14:09
173F：→ anshley: 之间的讨论吗 那又为啥需要在这版讨论这个 03/02 14:09
174F：推 tuiry: 三岁以下政策讨论还有托育法规 交通 补助等等等等等的， 03/02 14:11
175F：推 l98: 其实我觉得比较好笑的是，和平纪念日根本板上没有没有什麽讨 03/02 14:11
176F：→ tuiry: 以後都不能讨论喔? 03/02 14:11
177F：→ l98: 论。 什麽时候板众那麽热心这个事件了 XD 03/02 14:11
178F：→ l98: 不知道，看板主要不要出来说明。 我只知道提到政治人物要码 03/02 14:12
179F：→ tuiry: 讲起来很容易，执行起来会很可怕，大家才会跳出来阻止啊 03/02 14:13
180F：推 jean0914: 看懂了 这一连串不让退烧的特论 原来是有人想上位了 03/02 14:14
181F：→ l98: 譬如 XXX 法条经总统 XXX 公布 这样 03/02 14:14
182F：→ jean0914: *讨论 03/02 14:14
183F：→ l98: 因为总统是政治人物...... 03/02 14:14
184F：→ tuiry: 当板主只会更累不会更开心好吗? 上这种位要干嘛 03/02 14:14
185F：→ l98: 认真说，当板主要有爱。 都无偿然後还要被多方夹杀~~~ 03/02 14:15
186F：推 njrmp: 一下说版主一个人很辛苦 大家不要闹 版主会跑掉 版会变唯读 03/02 14:17
187F：→ njrmp: 但是有人要帮忙分担（版主本来就可以多个）又说是有人要上 03/02 14:17
188F：→ njrmp: 位 呵呵 03/02 14:17
189F：→ njrmp: 怎麽不去质疑当初有两位版主 为了改版名不愉快 另一个人离 03/02 14:19
190F：→ njrmp: 职是 ？ 03/02 14:19
191F：→ vicious666: 我觉得管妈宝板不是什麽爽缺欸 03/02 14:21
192F：推 l98: 那就看现任板主觉得他需不需要帮手，需要那就看他要不要办选 03/02 14:23
193F：推 njrmp: 对了 提醒一下 我们板名叫宝妈 不是妈宝喔！ 03/02 14:24
194F：→ l98: 举。 我看了一下组务，有板主的状况下没有规定一定要选举 03/02 14:24
195F：→ l98: 产出。 03/02 14:24
196F：嘘 o012: 我建议改成babymotherfather 女男平权嘛 03/02 14:26
197F：→ vicious666: 走个选举是比较有支持就是了，毕竟自己选的 03/02 14:27
198F：→ o012: 不然爸爸们被边缘化 怪可怜的 03/02 14:27
199F：→ ty1111: babymother我都习惯讲妈宝 不知道为啥 03/02 14:28
200F：→ o012: 前面还有篇文说爸爸是外人的 真的笑喷 03/02 14:28
201F：→ l98: 板名现任板主办过投票过 03/02 14:28
202F：→ vicious666: 哪篇阿？我想朝圣一下 03/02 14:29
203F：推 jean0914: 上这种位要干嘛要问本人啊XD 03/02 14:32
204F：→ vicious666: 讲人家做这一串是想上位的是你，应该问你什麽根据吧？ 03/02 14:33
205F：推 jean0914: 不好说 让我们继续看下去 03/02 14:34
206F：→ snowtoya: 真难伺候，认为板主做不好，就被呛"你行你上"，结果等有 03/02 14:34
207F：推 l98: 其实还有个问题就是 目前没有完整支援板主指令的 app (官方 03/02 14:34
208F：→ snowtoya: 人出来自愿，又变成"为了想上位企图斗掉现任" 吗XDDDD 03/02 14:35
209F：→ l98: 慢慢等)，所以所有管板都必须开电脑.... 03/02 14:35
210F：→ l98: 就变成有问题真的可能无法即时处理，尤其是推文在战的时候 03/02 14:36
211F：→ ty1111: 原来投过票...那就从善如流 03/02 14:39
212F：推 yylane: 想表达意见或争取权益就把人打成政治意图，这既视感很重啊 03/02 14:48
213F：推 shawncarter: 推 03/02 14:50
214F：推 freetempo: 听君一席话如听一席话，不认同的是少数板友还是多数? 03/02 14:56
215F：→ freetempo: 回归到看板本身，这里到底是妈宝板还是政治板 03/02 14:57
216F：推 quiet93: 推文在战老实讲，不怎麽影响版面 03/02 14:58
217F：→ quiet93: 重复发很多文章来回战才会影响版面 03/02 14:58
218F：→ freetempo: 每一个板规都要讨论到这麽细项是在立法案还是管板 03/02 14:58
219F：推 l98: 但问题这次 s 板友，有人认为推文是引战。 不影响板面是没有 03/02 14:59
220F：→ l98: 洗板。 但问题这个板主就要处理。 03/02 15:00
221F：→ l98: 然後板主这次很快就砍文你也没有系列文可以洗 03/02 15:00
222F：→ l98: 有人说推文引战导致 s 板友修文反驳所以踩到政治文界线 03/02 15:02
223F：→ l98: 如果当初板主明快处理疑似引战的人，那 s 板友是不是就不会被 03/02 15:02
224F：→ l98: 桶? 03/02 15:02
225F：嘘 Samurai: 你要正面表列就是不可能管理 03/02 15:03
我管版也很多年了，完全详细到完全模糊还是有他的中间地带的。
226F：→ l98: 喔，还有板主指令砍推文不一定每篇文都可以做到。 03/02 15:03
227F：→ l98: 你文章友编修过不符合 PTT 预设格式就没办法用这个指令砍 03/02 15:03
228F：推 hoij79627: 有几个ID很明显就是在找碴而已 03/02 15:05
229F：推 njrmp: 好像我跟我老公在吵架喔！ 03/02 15:08
230F：→ njrmp: 不过我是找碴、一直说有困难、办不到的那个XD 03/02 15:08
231F：嘘 Samurai: 0~3岁的妈宝板说要谈纳粹俄乌战争会不会太离谱，用高标 03/02 15:11
232F：→ Samurai: 准详细条文管一个板就是不可能，找碴而已 03/02 15:11
233F：推 njrmp: 我脑筋是真的不太好 不过板上这麽多人 大家集思广益 想办法 03/02 15:13
234F：→ njrmp: 解决、阻止下一次事件不是很好吗？ 03/02 15:13
235F：推 Dusha: 没说要多详细多高标准 问题是直接粗暴说提及政治相关词汇 03/02 15:15
236F：→ Dusha: 都禁 那范围大又模糊 是有比较好管理？ 03/02 15:15
237F：→ Dusha: 你现在推文也提到这几个词汇 那是不是也违规 只看关键字不 03/02 15:16
238F：→ Dusha: 看脉络的影响有多大很难懂吗 03/02 15:16
239F：→ snowtoya: 目前看起来这样最好管理啊，板主说是就是，说不是就不是 03/02 15:16
240F：→ snowtoya: 哪有什麽双标？板主的标准就是唯一标准 03/02 15:17
241F：→ Dusha: 纳粹俄乌现在是政治词汇所以禁止 问题是很多人根本也没意 03/02 15:17
242F：→ Dusha: 识到这是政治词汇 03/02 15:17
243F：→ freetempo: 堆砌一堆词汇的废文还是废文，板规就写在那边，会上PTT 03/02 15:17
244F：→ freetempo: 的人会不知道怎样算政治文? 来妈宝板是要看大家讨论国 03/02 15:17
245F：→ Dusha: 我先自首这系列讨论我讲了大量板主认定有关政治的词汇啦 板 03/02 15:18
246F：→ Dusha: 主要判我也服 03/02 15:18
247F：→ freetempo: 际事务跟战争? 03/02 15:18
248F：推 njrmp: 对啊 超好管理的 举凡版主认定政治的全砍全桶 03/02 15:19
249F：推 l98: 纳 X 俄X 板面搜寻没有文章， 乌X兰，除绘本文外就是一篇 03/02 15:19
250F：→ l98: 宝宝爬行赛 03/02 15:19
251F：→ l98: 所以说真的大家也不重视 03/02 15:20
252F：→ Dusha: 我并不是只跟你谈什麽国际跟战争 是很多育儿政策也很政治 03/02 15:21
253F：→ Dusha: 现在照版规就变成全禁 你说这是不是政治文活该 03/02 15:21
254F：→ l98: 就和和平纪念日板上搜寻没几篇一样 03/02 15:21
255F：→ freetempo: 所以育儿政策被桶了吗? 育儿政策跟228跟战争政治性正 03/02 15:22
256F：→ freetempo: 常人分不出来? 03/02 15:22
257F：→ l98: 别和我扯说系统砍文 03/02 15:22
258F：推 quiet93: 所以下次讨论育儿政策的被检举是政治，你版主不桶吗？ 03/02 15:22
259F：→ l98: 从 2015 年以来就没几篇 03/02 15:22
260F：→ freetempo: 一直要拿育儿政策来比其他政治争议事件到底有什麽问题 03/02 15:23
261F：→ l98: 育儿政策有两个问题。 一个新闻。 03/02 15:24
262F：推 yylane: 问题就在板归直接设定关键字啊，讨论到这里还在问有甚麽 03/02 15:24
263F：→ yylane: 问题，这理解能力? 03/02 15:24
264F：→ quiet93: 下次说某县市亲子馆很差或是特色公园很棒，或是幼稚园管 03/02 15:25
265F：→ quiet93: 理不当，不桶吗？ 03/02 15:25
266F：推 njrmp: 之前有人分享各候选人的育儿政见 被删被桶 03/02 15:25
267F：→ yylane: 很少篇讨论，那所以呢? 03/02 15:25
268F：→ l98: 一个是你对某党或某政治人物或提出的政策有问题的问题文 03/02 15:25
269F：→ Dusha: 所以啊 你把育儿政策从争议政治分割出来 但现在板主只看政 03/02 15:25
270F：→ Dusha: 治不管争议和相关度不是吗 03/02 15:25
271F：→ l98: "某县市亲子馆很差或是特色公园很棒" 这没有政治点呀 03/02 15:26
272F：→ quiet93: “政治相关词汇”，你连提到县市都需要小心好吗 03/02 15:26
273F：→ l98: 有政治点大概是你提及市长谁盖的吧 03/02 15:26
274F：→ Dusha: 又说提及词汇就禁 那我问一下哪些就叫找碴? 03/02 15:26
275F：→ quiet93: 记得之前有人问新制育儿津贴的，就有的县市给了，有的没 03/02 15:27
276F：→ quiet93: 给之类 03/02 15:27
277F：→ yylane: 不好意思现在的板务就是有没有政治点板主说了算 03/02 15:27
278F：推 nanaling: 问题就在於新版规一律禁止呀 03/02 15:27
279F：→ nanaling: 现在的问题在於新版规要怎麽判断，是不是有些人还没跟上 03/02 15:28
280F：→ nanaling: 呀？ 03/02 15:28
281F：→ freetempo: 板规的关键字跟育儿政策我相信有理解能力的人都能分辨 03/02 15:28
282F：→ quiet93: 有县市就有执政者，有执政者就是政治，不然呢 03/02 15:28
283F：→ quiet93: 之前最政治的大概就防疫政策，孕妇疫苗，幼儿疫苗，停课 03/02 15:29
284F：→ quiet93: ，口罩 03/02 15:29
285F：推 Dusha: 要关键字审查 就得明确告知禁语 不然谁知道哪些会不会莫名 03/02 15:29
286F：→ Dusha: 违规啊 03/02 15:29
287F：→ quiet93: “任何政治相关词汇” 03/02 15:29
288F：推 l98: 所以就变成很好笑，譬如 时代公园开幕，市长 xxx 来剪彩 03/02 15:30
289F：→ Dusha: 现在也不用什麽分不分辨啦 因为新版规字面解读就是全禁 谁 03/02 15:30
290F：→ Dusha: 跟你分辨育儿政策 03/02 15:30
291F：→ njrmp: G版主大概没办法内文都看完 不然大家在没有关键字的文章或 03/02 15:30
292F：→ njrmp: 推文里也会说到乌俄战争 就像TonyQ举的例子 标题都没有 但 03/02 15:30
293F：→ njrmp: 内文都点到了 03/02 15:30
294F：→ quiet93: 时间还没到啦，等一下就水桶了 03/02 15:31
295F：→ l98: 因为 xxx 是政治人物~~~ 03/02 15:31
296F：→ l98: 但时代公园本身没问题 03/02 15:32
297F：推 neverlie: 生理需求的阶段终究会过，在这个版几年，版友对生活的 03/02 15:33
298F：→ neverlie: 体验，教养的看法常让我反思，如果只剩夜奶尿布副食品， 03/02 15:33
299F：→ neverlie: 真的太让人遗憾了 03/02 15:33
300F：推 quiet93: 对啊，第一次看到把自己做小的 03/02 15:33
301F：→ quiet93: 版友是以为自己小孩都不会长大吗 03/02 15:33
302F：推 nanaling: 对了那个公园现在叫青年公园啦。小心不要因为习惯说成了 03/02 15:34
303F：→ nanaling: 旧名字 03/02 15:34
304F：推 njrmp: 给YY大 我看到推文也是三条线 03/02 15:34
305F：推 l98: 我是讲梦时代附近那个...... 03/02 15:36
306F：推 nanaling: 咦不对，我记错地点了，抱歉抱歉 03/02 15:37
307F：→ nanaling: 98大我不是说你讲的啦 03/02 15:37
308F：→ l98: 我查了一下，知道你大概说哪个 XD 03/02 15:38
309F：→ nanaling: 对不起，再次道歉 03/02 15:38
310F：推 njrmp: 就如同Dusha大说的 谁会意识到乌俄战争是政治词汇 （完了 03/02 15:40
311F：→ njrmp: 我要浸桶了）大家出於同理心 帮乌克兰祈祷而已～ 03/02 15:40
312F：→ l98: 问题还有各地其实都有 XX8 X 念公园 。虽然不一定有游乐设施 03/02 15:46
313F：→ l98 : 但带小孩放风应该是可以的。 这样地名也要码? 03/02 15:47
314F：→ l98 : 推文时 对齐 开头。 难怪我想说怎麽推文变短了 03/02 15:48
315F：→ l98 : 短 ID 优势没了 = = 03/02 15:49
316F：推 greensdream : 推你良性讨论，大家都为人父母了，不认同版主管理方 03/02 15:50
317F：→ greensdream : 式也不要沦为语言暴力，可以仔细去思考这麽高昂情绪 03/02 15:50
318F：→ greensdream : 有其必要吗？ 03/02 15:50
319F：推 njrmp : 嗯嗯 不管会不会被桶 我先收回想罢免版主的话～ 03/02 15:53
320F：→ snowtoya : 忽然想到某县市中正路光复路都要变成某县市XX路了 03/02 15:57
321F：推 l98 : X山路 也很多..... 03/02 15:58
322F：→ snowtoya : 还有经国路欸!! 应该每县市都有这些路吧 03/02 15:59
※ 编辑: TonyQ (42.79.172.189 台湾), 03/02/2023 16:57:33