作者eskicurl (卷)
看板BabyMother
标题Re: [宝宝] 托婴中心退出准公托,建议改换保母?
时间Wed Dec 28 14:54:03 2022
座标新竹东区，大宝在110年底入托准公共化的托婴
在前阵子(托婴游行前)，我有再去听同家托婴的说明会
当时有听到相关退准公共的消息，我把知道的整理出来～
—-
政府有规范加入准公共的托婴，必须再几年後提高老师薪水到30,000
业者(托婴老板)说，但政府却没有给托婴任何补助
因此业者抗议「0-6岁国家养，根本是0-6岁业者养」
把政绩留给政府，却要业者吸收相关的成本；
另外，政府在进行评监时
只希望「准公共托婴」进行”吃、睡、玩”就好
加入任何活动或像装上墙玩等，都是不合标准的；
评监的内容，像防火垫，就要求要每年更新标章
但标章只有在新购的时候，才能做更新
意思是变相要求设备要年年更新；
诸如此类的因素(成本提高、评监标准不定、被限制教学等)
业者决定「联合」新竹多家托婴中心一起退准公共
这样业者就可以自行订定收费标准，也可加入任何想推动的课程
而家长当然会因此领不到托育补助，老板告诉我「接下来就是家长的战场了」
意思是换成家长去跟政府抗议：为什麽新竹没有准公共托婴可以念、为什麽用不到补助
这样政府才会重新和托婴业者谈条件
—-
对即将是两个小孩的家长的我而言
因为双薪无後援的关系，势必一定要送托婴
没有了托育补助实在是硬伤.....
我当然希望托育环境变好，也希望提高托婴老师的薪资
总觉得整件事情都处理的太草率，加入准公共明明要是三赢的局面
政府 - 有政绩
家长 - 有补助，生活得到好转
托婴 - 老师薪资受保障
现在却因为政府跟业者谈不拢，而破局
当初因为疫情因素，导致收托不易
业者纷纷加入准公共吸引家长送托
如今疫情趋缓，新竹托婴都是一位难求
现阶段也只能放任业者退准公共，硬把差额吞下去
但变成私立了，老师薪资也没基本保障
业者会在跳涨学费後，再帮老师加薪吗？我打个问号
希望有更多新竹送托的家长关注这些事情
至少把我们该有的权益拿回来吧！
--
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1F：推 wtya: 看起来就是回归市场机制的概念？招生不易业者就会加入准公 12/28 15:02
2F：→ wtya: 托，市场热络业者就变私托这样 12/28 15:02
3F：→ eskicurl: 如果业者是联合退准公共，我不认为全然是市场机制 12/28 15:10
4F：→ eskicurl: 市场机制会有个平衡，有的托婴是准公共、有的是私立，家 12/28 15:16
5F：→ eskicurl: 长自行凭能力和喜好做选择；现在我不觉得能有什麽选择权 12/28 15:16
6F：→ eskicurl: ，倒是被当谈判的筹码 12/28 15:16
7F：推 u4fu3: 市场机制就是如果准公共的制度不合理，多数业者都吃不消， 12/28 15:24
8F：→ u4fu3: 自然会慢慢趋近全部的业者都退出准公共，政府为了政绩也一 12/28 15:24
9F：→ u4fu3: 定回调整相关制度，但目前听起来是某地区业者「联合」退出 12/28 15:24
10F：→ u4fu3: 准公共，并希望家长们协助进行抗议，老实说感觉怪怪的… 12/28 15:24
11F：→ eskicurl: 如果家长不抗议，对业者没差吧 (退回私立价格就不受限 12/28 15:30
12F：→ eskicurl: 制)反而是我比较烦恼 哈 12/28 15:30
13F：推 gjoekaj24: 看起来只有新竹有这个现象(?) 12/28 15:31
14F：→ rchin: 因为区域内需求高，退出後业者不怕招不到客户。这状况若有 12/28 15:33
15F：→ rchin: 老板不跟着一起退会被其他业者攻击吗 12/28 15:33
16F：→ ren30287: 业者要家长去跟政府抗议也很微妙呢 12/28 15:33
17F：→ airilylife: 也不完全是市场机制，就怕付了2-3万的托育费，老师还 12/28 15:35
18F：→ airilylife: 是只领2-3万的薪水, 无法有好的托育品质 也是让家长 12/28 15:35
19F：→ airilylife: 蛮担心 12/28 15:35
20F：→ norikko: 业者很会算耶，亏不能亏到我，要我加薪给老师免谈，再派 12/28 15:36
21F：→ norikko: 家长当打手帮我跟政府谈，对外还要包装成一片悲情呜呜呜 12/28 15:36
22F：推 mack450: 会退出的大概就是吃定这个区域的需求强劲吧 12/28 15:36
23F：→ MysteryHolic: 觉得业者就是吃定该地区的托婴需求很高，一位难求， 12/28 15:39
24F：→ MysteryHolic: 即使退出准公共或调涨学费，家长不但不会跑，甚至有 12/28 15:39
25F：→ MysteryHolic: 可能「帮忙」跟政府抗议…… 12/28 15:39
26F：推 century1211: 觉得新竹被吃定，他们这样可以检举垄断市场、联合涨 12/28 15:40
27F：→ century1211: 价吗？ 12/28 15:40
28F：推 toocat168: 很难吧，新竹+竹北生育率就真的夸张，从托婴到高中 12/28 15:47
29F：→ toocat168: 都是爆人数的 12/28 15:47
30F：→ toocat168: ，就跟房价一样有人接盘有人愿意买单就是敢开价啊 12/28 15:47
31F：→ toocat168: 。我倒觉得回归 12/28 15:47
32F：→ toocat168: 市场机制很好，家长直接用费用来挑选相应的服务品 12/28 15:47
33F：→ toocat168: 质，不是大部分 12/28 15:47
34F：→ toocat168: 都支持老师加薪吗？新竹人力这麽昂贵的情况也不用 12/28 15:47
35F：→ toocat168: 担心老师拿不到 12/28 15:47
36F：→ toocat168: 啦，低薪的自己会跑XD 12/28 15:47
37F：→ eskicurl: 我有在一些群组询问，是蛮多问到的托婴都退准公共，但也 12/28 15:47
38F：→ eskicurl: 还是有几家没退，所以不知道业者所谓的「联合」到什麽程 12/28 15:47
39F：→ eskicurl: 度 12/28 15:47
40F：→ Dusha: 讲得要求老师薪资达三万是多过分的事情一样 12/28 16:00
41F：→ eskicurl: 如果学费涨价是给老师加薪，我觉得没什麽不好，就怕涨 12/28 16:00
42F：→ eskicurl: 的价根本不是进老师口袋；所以楼上toocat的意思是，参观 12/28 16:00
43F：→ eskicurl: 的当下要请托婴拿出老师的薪资单，就是回归市场机制吗XD 12/28 16:00
44F：推 toocat168: 不是喔，就像一般挑托婴幼儿园本来就会避开人力流 12/28 16:03
45F：→ toocat168: 动高的吧？人力 12/28 16:03
46F：→ toocat168: 流动高不就是对员工有什麽疑惑吗XD回归市场机制就 12/28 16:03
47F：→ toocat168: 是自然的市场机 12/28 16:03
48F：→ toocat168: 制啊，口碑好不好日积月累下来妈妈群组不会不知道 12/28 16:03
49F：→ toocat168: 的。 12/28 16:03
50F：→ toocat168: 想找便宜的会自成一群，想找超前学习的自成一群， 12/28 16:06
51F：→ toocat168: 想找快乐教学有 12/28 16:06
52F：→ toocat168: 室外空间的自然一群，还有我这种不管费用近就王道 12/28 16:06
53F：→ toocat168: 的，这才是市场 12/28 16:06
54F：→ toocat168: 机制。 12/28 16:06
55F：推 jjoonnyy: 私幼不是也可以领补助吗? 印象没差多少钱 12/28 16:33
56F：→ chchaii: 推出准公共家长少3500 12/28 16:39
57F：→ cynthia920: 市场机制比较好，准公共只是让活不下去的机构，拿大 12/28 16:58
58F：→ cynthia920: 家的税金 勉强活下去而已呀 12/28 16:58
59F：→ eskicurl: 这样好惨～以後新竹的准公共变成是便宜、烂的代名词了 12/28 17:42
60F：→ eskicurl: 吗XDD 当初建立这政策的人 会是这样预想的吗 12/28 17:42
61F：推 kitten631: 台北很多学校都不加入准公共阿...口碑好的私幼不加入 12/28 18:06
62F：→ kitten631: 照样抢翻天 12/28 18:06
63F：→ girlo: 感觉新竹很特例啊，像我们乡下地区的幼稚园加 12/28 18:13
64F：→ girlo: 入准公共的不少，但托婴就不知道了，突然很庆 12/28 18:13
65F：→ girlo: 幸我家3个都脱离2岁以下了 12/28 18:13
66F：→ A710229: 刚查桃园市准公共上限2万,托婴1:5,收满就10万,老师薪资3 12/28 18:20
67F：→ A710229: 万+劳保2.5k健保1.5k劳退2k,人力成本来到3.6万,剩下6万 12/28 18:20
68F：→ A710229: 是房租吗? 12/28 18:20
69F：→ sinomin: 这种营业的每个月水电伙食，加一加就不少了 12/28 18:26
70F：→ eskicurl: 听过一些很难排的私立托婴 老师薪水一样不高 还有要集 12/28 18:36
71F：→ eskicurl: 体离职的 不是抢翻天私立就好；政府适当介入让老师薪资 12/28 18:36
72F：→ eskicurl: 有保障 我认为这很基本 12/28 18:36
73F：→ toocat168: 不回归市场机制优胜劣汰原则，就想提升高於法律规 12/28 18:43
74F：→ toocat168: 定的薪资水平（ 12/28 18:43
75F：→ toocat168: 而且还非公营而是私营）那这也太多产业需要被 12/28 18:43
76F：→ toocat168: 政府介入了吧XD 12/28 18:43
77F：→ toocat168: 你想好多缴多少税了吗，我是愿意啦，所有国营事业 12/28 18:43
78F：→ toocat168: +医护+公立老 12/28 18:43
79F：→ toocat168: 师都该加薪啊，也许愿意的可以组织各公会上书政策 12/28 18:43
80F：→ toocat168: 平台 12/28 18:43
81F：推 oranyore: 觉得业者的说法很有问题...老师的薪资本来就是业者要提 12/28 19:00
82F：→ oranyore: 高 12/28 19:00
83F：→ girlo: 觉得业者说法很有问题+1 12/28 19:31
84F：→ norikko: 政府已经介入它能介入的对象（=准公共），然後业者就拒绝 12/28 19:38
85F：→ norikko: 被介入啦XD 然後业者现在还想带风向说是政府害老师不能加 12/28 19:38
86F：→ norikko: 薪，真的很奇怪～ 12/28 19:38
87F：推 allloveme: 各位家长想想看老师薪水不值得3万吗，在新竹3万不高， 12/28 19:40
88F：→ allloveme: 然後课程那些不就是业者变相要钱吗，0-2岁只要吃睡玩 12/28 19:40
89F：→ allloveme: ，不能说错吧？ 12/28 19:40
90F：→ yaokut: 讲得好像政府给补助，就会挪部分给老师一样？ 12/28 19:51
91F：→ vupcj86: 这个社会本来就是要为自己的权益发声争取：政府想要支持 12/28 19:53
92F：→ vupcj86: 度所以推出政策，业者获利少所以联合退出，现在家长觉得 12/28 19:53
93F：→ vupcj86: 负担重，要嘛另外找，不然就出声施压政府或也联合抵制业 12/28 19:53
94F：→ vupcj86: 者。 12/28 19:53
95F：→ eskicurl: 我试着想求证老板所说没拿到补助这件事 但找不太到资料. 12/28 19:53
96F：→ eskicurl: . 欢迎大家补充说明 这样才能厘清是业者多要钱 还是政 12/28 19:53
97F：→ eskicurl: 府真的压榨业者 12/28 19:53
98F：→ vupcj86: 另外，市场机制本就因应市场不同而改变。新竹的环境条件 12/28 20:00
99F：→ vupcj86: 确实跟其他地区很不同，供需失衡，家长条件跟要求也高， 12/28 20:00
100F：→ vupcj86: 都给了业者很大的谈判筹码，这是无法拿其他地区来相比的 12/28 20:00
101F：→ vupcj86: 。家长要想挽回颓势更应该团结，看是要枪口对业者还是对 12/28 20:00
102F：→ vupcj86: 政府，口头抱怨或是检讨业者没什麽用 12/28 20:00
103F：→ eskicurl: 我还真的不知道炮口应该对谁 资讯太少了；但家长彼此已 12/28 20:08
104F：→ eskicurl: 经在网内互打(私立vs准公共) 12/28 20:08
105F：→ vupcj86: 不太可能没补助吧，不然一开始为什麽要加入？！应该是嫌 12/28 20:09
106F：→ vupcj86: 补助少 12/28 20:09
107F：推 misa1015: 新竹业者就是吃定家长有钱怎样都会送 12/28 20:32
108F：推 iherd: 老师加薪 业者在不爽什麽 那些老板根本就是自己想赚太多 12/28 20:47
109F：→ iherd: 觉得托婴的老师普遍薪资都低得很可怜，但是业者根本赚很多 12/28 20:48
110F：→ iherd: 吧...... 12/28 20:48
111F：→ iherd: 成本增加的时候 业者那边抱怨 如果政府有补助 成本降低时 12/28 20:49
112F：→ iherd: 业者难道有主动帮老师加薪或托婴收费降低什麽的吗 没有啊 12/28 20:49
113F：→ iherd: 就装死 多赚点钱 12/28 20:50
114F：推 sunft: 其实我比较在意的是新竹公托好少，要不是公托离住家远，不 12/28 20:59
115F：→ sunft: 然其实比较想加入公托... 12/28 20:59
116F：→ girlo: 两岁以下塞那些课程本来就不是很必要，两岁以下不就是好好 12/28 21:00
117F：→ girlo: 吃好好睡好好长大吗？业者硬要推那些课程也很莫名 12/28 21:00
118F：→ girlo: 而且拿老师薪资说事就更好笑了，赚钱的时候有帮老师加薪吗 12/28 21:02
119F：→ girlo: ？为什麽变成是政府要补助老师薪资？这些不应该是成本吗？ 12/28 21:02
120F：→ girlo: 准公共幼稚园是有明文规定老师薪资水准，同时也会有补助， 12/28 21:02
121F：→ girlo: 托婴就不知道了 12/28 21:02
122F：推 bbo40453: 以市场机制来看，新竹东区准公托的行为叫联合哄抬啊XD 12/28 21:15
123F：推 ma820602: 业者真的很会算 自己不给老师加薪还要家长帮忙抗议… 12/28 21:37
124F：→ eskicurl: 推上面说的联合哄抬!! 新竹业者真的吃定家长 12/28 22:13
125F：推 alan01230: 回归市场机制才好 业者有多余的钱 可以付给老师 如 12/28 22:17
126F：→ alan01230: 果某些业者不 12/28 22:17
127F：→ alan01230: 给老师加薪 理所当然 好老师就会往薪资高的托婴中 12/28 22:17
128F：→ alan01230: 心去 也解决前 12/28 22:17
129F：→ alan01230: 几楼的质疑 我觉得反而这样比准公托 薪资及收入都 12/28 22:17
130F：→ alan01230: 订死的好 12/28 22:17
131F：→ MagicMomo19: 其实准公共化保姆也是一样状况，只是保姆比较难团结 12/28 22:19
132F：→ MagicMomo19: 起来抗议 12/28 22:19
133F：→ q169: 新竹县市这两年房价涨2倍，全台湾涨最夸张的县市，房租不少 12/28 22:21
134F：→ q169: 都换约後涨10-30%不等.... 12/28 22:21
135F：→ MagicMomo19: 加入准公共要求一堆又没补助，还规定收费上限，补助 12/28 22:22
136F：→ MagicMomo19: 只给家长根本吃定保姆 12/28 22:22
137F：→ q169: 热门跟不错的托婴中心是真的有在提高老师薪资，这区满归满 12/28 22:26
138F：→ q169: ，其实空窗期跟重复备，一整年也不是一直1：5 12/28 22:26
139F：推 retriever33: 保姆不加准公共化也是一个选择，市场机制，有本事就 12/28 22:28
140F：→ retriever33: 是做的起来 12/28 22:28
141F：推 alan01230: 托婴因归卫福部及社家属管理 确实没有因为加入准公 12/28 22:36
142F：→ alan01230: 而拿到政府任 12/28 22:36
143F：→ alan01230: 何补助 12/28 22:36
144F：→ alan01230: 加薪的政策很好 也可以防止不肖业者压榨老师 但是 12/28 22:36
145F：→ alan01230: 否因为政府规范 12/28 22:36
146F：→ alan01230: 的收费上限是能让业者跟上物价浮动 就是需要考虑的 12/28 22:36
147F：→ alan01230: 了 毕竟东区这 12/28 22:36
148F：→ alan01230: 地段的房租房价本来就偏高 而我是认为发低薪的园所 12/28 22:36
149F：→ alan01230: 应该请不到老 12/28 22:36
150F：→ alan01230: 师啦 另外托育老师多半工时偏长 加班费也是一项常 12/28 22:36
151F：→ alan01230: 态性支出吧 12/28 22:36
152F：→ alan01230: 找不到资讯可以上新竹市社会局网站或是致电也是一 12/28 22:37
153F：→ alan01230: 个求解的方式 12/28 22:37
154F：推 CIIIO: 先投书市长信箱 再找你投的议员嗨赖比较快 12/28 23:19
155F：推 racoon151: 我觉得是新竹业者吃定家长(市场)欸，还算好好不加薪， 12/29 00:12
156F：→ racoon151: 要加给家长自己去吵... 12/29 00:12
157F：推 racoon151: 另外退出准公托，就跟幼稚园差不多吧，你未来也是可能 12/29 00:13
158F：→ racoon151: 会送私立幼稚园，毕竟公幼很少也很难抽到跟配合家长时 12/29 00:13
159F：→ racoon151: 间 12/29 00:13
160F：→ vupcj86: 如果准公共托婴没有拿到补助，会想退出也是很合理，我反 12/29 08:19
161F：→ vupcj86: 而会支持耶 12/29 08:19
162F：→ eskicurl: 上面有篇baby7312大的回文 资讯蛮丰富的 大家可以参考！ 12/29 09:59
163F：推 izumira: 新竹东区托婴还是保姆真的全国最贵，搞到我都想搬家，台 12/29 14:05
164F：→ izumira: 北还有额外补助，只能忍到幼幼班 12/29 14:05
165F：推 ezoboy: 0-2岁不就是吃睡玩吗，还要上什麽课程啊 12/29 15:50
166F：→ norikko: 这串到底是不是有很多业者混进来，连补助不应该到家长手 12/29 22:24
167F：→ norikko: 上都讲得出来@@ 12/29 22:24
168F：推 ru04hj4: 参加准公托对新竹的托婴中心业者没什麽好处 12/29 23:51
169F：推 ru04hj4: 就真的吃定新竹家长也没办法 12/29 23:55
170F：推 clmhn: 这种联合行为，不违反公平交易法吗？ 12/30 02:34
171F：推 lisa870076: 我也觉得联合行为很让人傻眼，吃定新竹高送托需求与新 12/30 14:51
172F：→ lisa870076: 竹双薪家庭无後援，讲难听一点‘’你补助少你家的事， 12/30 14:51
173F：→ lisa870076: 你被涨价你家的事，你有空你自己去跟政府抗议‘’这 12/30 14:51
174F：→ lisa870076: 样的托婴业者的想法真的让爸妈气翻，问题是，我们就真 12/30 14:51
175F：→ lisa870076: 的没後援也没办法有资源去跟政府抗议，所以到现在连非 12/30 14:51
176F：→ lisa870076: 常不爽也不敢对孩子在他们手上的这些托婴业者放个屁！ 12/30 14:51
177F：→ eskicurl: 目前问到的朋友都是选择继续待在退准公共的托婴，因为小 12/30 15:25
178F：→ eskicurl: 孩已经适应而且也排不到其他准公共托婴，心里蛮无奈的， 12/30 15:26
179F：→ eskicurl: 但家长们(包含我)也没心力搞抗争(不管对象是业者还是政 12/30 15:26
180F：→ eskicurl: 府)；等抗争完，小朋友都从托婴毕业了；我自己就咬牙撑 12/30 15:26
181F：→ eskicurl: 过了吧，至於未来要送托的家长就好自为之，未来就让市 12/30 15:26
182F：→ eskicurl: 场机制决定，参观托婴的时候务必自己擦亮眼睛 12/30 15:26