BabyMother 板


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看了你的文章後,觉得妈妈真的辛苦了 同时要经历职场压力,身体的病痛,还要处理孩子的情绪跟教育问题,真的是非常的劳心劳 力…… 网路上很多无法同理的发言真的大可不必 在现实世界中,每个人都有自己的生活问题需要处理,用自己的经验来指责别人,真的能百 分之百套用吗? 绝大多数的父母亲,都是想把最好的给孩子,但理想很丰满,现实很骨感 大多数的父母亲也都是平凡人,我们只能在现实中各种条件下,尽可能取得平衡,在不超过 本身的能力下给孩子最好的 因为认为无法全心全意陪伴孩子,所以就不应该生小孩? 那无法留给孩子祖产的父母亲,是不是也没有资格生? 无法24小时照顾,提供足够安全感给小孩的父母亲,也没有资格生? (糟糕,这样算起来我完全没有资格) 我自己是第一胎育婴假请好请满,大儿子却从小就非常没有安全感,几乎整天挂在我身上直 到去幼稚园 但生小儿子时产假後就回去上班,他却是不到一岁就可以自己玩,完全自得其乐的孩子 所以孩子的天生气质还是影响很大 即使我也同意小时候父母亲的陪伴,对小孩安全感养成的重要性,但却不是唯一条件 在孩子成长过程中,能否陪伴聊天? 或是在他们遇到问题时,是否可以适时提供协助? 有太多太多的方式,只要父母亲有心去做,都能提供给安全感给孩子 不是只有我们的Body陪伴,心理的陪伴与支持才是重点 相信版上大多数的父母亲,都是非常爱小孩,想给小孩最好的 所以互相攻击真的没有必要 网内互打虽然免费,但没有比较划算啊 (-^〇^-) --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.200.90.180 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BabyMother/M.1661839633.A.AD6.html
1F:→ applexdot: 因为指责有罪恶感的父母好简单啊 那些虐儿犯同居人刺龙08/30 15:38
2F:→ applexdot: 刺凤的惹不起呵呵08/30 15:38
3F:推 ninien: 推08/30 16:27
4F:推 iipurple: 推08/30 16:41
5F:推 maru9981: 同意你说的,但是心理的陪伴只是爸妈自我感觉良好自以08/30 17:49
6F:→ maru9981: 为有用而已,小孩需要的是实质的陪伴08/30 17:49
我修正自己说的,心理陪伴比实质陪伴更重要的讲法 毕竟如果可以两者兼具当然是最棒 但当鱼与熊掌无法兼得时,有品质的陪伴是很重要的 依我本身的经验,糟糕的长时间实质陪伴真在没有比较好 所以对於时间有限的父母,把重点放在陪伴品质上,会比纠结时间长短来的有意义 ※ 编辑: kateyin (1.200.90.180 台湾), 08/30/2022 18:40:42
7F:推 ziann: 推08/30 22:38
8F:推 suction: 我本来也同意例如15分钟有品质的陪伴 但是看了某本书 里08/30 22:47
9F:→ suction: 面写到这是个自我安慰的低标(有比没有好) 孩子跟父母人08/30 22:47
10F:→ suction: 生最重要的对话 很大的机会不是发生在那刻意的十五分钟08/30 22:47
11F:→ suction: 更可能是散步时的聊天之类等等大量相处时间但不刻意的08/30 22:47
12F:→ suction: 情况下 虽然我们是双薪家庭 没办法再给出更多时间 但我08/30 22:47
13F:→ suction: 不太会这样自我安慰了08/30 22:47
是的,陪伴的时间长度很重要 But~造成的影响可能不一定都是美好 试想,如果父母亲长时间都陪在身边,但却是充满各种负面情绪跟语言,那麽跟只有假日相 处,却是满满安心与爱的记忆,这两者相比,换成我们自己是孩子,会想选哪一个呢? 答案没有ㄧ定,现实生活也没有这麽非黑即白的状况 只是想提醒那些攻击假日父母的,不要自我安慰,觉得有陪在孩子身边就是好棒棒,别人只 有短时间相处就是枉顾孩子想法 会上来发文的父母亲,应该都是在育儿上非常努力的,彼此间多点正向鼓励跟建议不香吗? 对了,那些觉得当假日父母,就是没有考虑孩子想法,只顾自己需求的 你们家里有好几亿祖产可以给小孩吗?你有把自己老年长照时的经费都安排好了吗? 如果没有,那生之前是不是也应该问一下,要不要来当我的小孩 (*^▽^*)
14F:→ suction: 时间的长度确实是非常重要的08/30 22:47
15F:推 Qxer: 没钱没办法全职顾呀,大概以PTT 标准都不能生吧…08/31 01:26
16F:推 pocky0o0: 推一个,有些人不知道为何干嘛一直追着打,多点同理与有08/31 07:03
17F:→ pocky0o0: 建设性的建议比较重要吧!08/31 07:03
※ 编辑: kateyin (1.200.90.180 台湾), 08/31/2022 09:08:34
18F:→ norikko: 吊诡的是,主题既然是远距父母,为什麽比较的对象是想像08/31 09:09
19F:→ norikko: 出来的「长时间提供很糟陪伴品质」的别人,而不是「尽可08/31 09:09
20F:→ norikko: 能延长一点陪伴时间」的自己?其实就是个只能权充自我安08/31 09:09
21F:→ norikko: 慰的想法…08/31 09:09
22F:推 naini: 推楼上的盲点08/31 12:25
23F:→ yunicew: 推楼楼上的说法08/31 12:29
24F:→ yunicew: 「无法留给孩子祖产」这个拿出来类比,我觉得你的论述可08/31 12:31
25F:→ yunicew: 以再修正一下08/31 12:31
26F:→ yunicew: 孩子成长过程需要陪伴,但假日父母就会面临「你不在,当08/31 12:33
27F:→ yunicew: 我最需要爱」的时候。还是小孩只有假日才需要爱,平日不08/31 12:33
28F:→ yunicew: 需要家长?08/31 12:33
29F:推 suction: 已经只能跟充满各种负面情绪跟语言的父母比了吗 这样比08/31 13:19
30F:→ suction: 不觉得自己有点悲哀吗…08/31 13:19
31F:→ suction: 如果这样你才能没有罪恶感 那就…08/31 13:19
32F:推 Eous: 不认为当父母需要要给孩子好几个亿的祖产08/31 13:34
33F:→ Eous: 一切都只是选择的问题,有人选择拚事业,有人选择部分妥协08/31 13:34
34F:→ Eous: 为什麽假日父母的比较对象只能是长期的负面陪伴?08/31 13:35
35F:→ Eous: 这样的论述不就暗示假日父母只比负面陪伴的爸妈好而已?08/31 13:36
36F:推 Eous: 陪伴的值跟量取得平衡,才能发挥最大的效益08/31 13:39
37F:→ Eous: 如果不得以成为假日父母,只能知道总会对孩子有些遗憾08/31 13:39
38F:→ Eous: 知道後,只能尽力补救。毕竟亲密关系很难说准08/31 13:40
我不是假日父母,不需要因为有罪恶感,所以只能拿陪伴品质来自我安慰 我是那个曾经拥有假日父母的小孩,因此依本身的经验来发表想法 陪伴的时间长短非常重要,我从头到尾都肯定这点 但再更深入的思考一下,在陪伴的过程中,品质应该更是重点 拿“长时间糟糕品质的陪伴”这种情况来形容,只是想表达出,不是只有时间,品质也是需 要考量的重点,当时间真的有限时,那就努力在品质上加强吧 况且如同上述所说的,现实生活中没有非黑即白的状况,大多数的人都是每天努力在理想跟 现实中,寻求ㄧ个平衡的做法而已 不需要制造对立,因为每个人的状况跟出发点都不一样 另,身为过来人,我认为小孩并非只要有父母亲的爱就可以开心快乐长大,连植物都还需要 空气水阳光,无限上纲爱的威力,没有实质意义 难道星期一到五拥有阿公阿嬷的爱跟陪伴,周末再加码爸妈的,这样就是不负责任,需要有 罪恶感跟被鞭? 那战场开下去 白天送保母的父母亲真的很自私,居然把小孩交给拿钱办事的外人,为甚麽不离职自己照顾 ,难道小孩只有晚上需要父母亲的爱,白天不需要吗?陪伴时间很重要,只有晚上短短几个 小时跟小孩相处,难道不担心小孩会没有安全感?以後这种影响是会带进坟墓的 是不是听起来让人很不舒服? 所以当假日父母听到类似这种言论时,内心又会有多难受? 假日父母就跟送保母带,让长辈带,离职自己带ㄧ样,都是一种权衡下的选择,每一种选择 都会带来相对的结果,没有甚麽全职自己带就好伟大,当假日父母就是自私不顾小孩 这样非我族类,虽远必诛的想法 不会觉得生活中充满负面能量吗? 最後补充,我小时候经历过一阵子“长时间糟糕品质的陪伴”,因为妈妈觉得要陪小孩长大 ,所以後来离职回家带小孩,但情绪又很差,经常对我跟弟弟经就是打骂教育 唉~你不如回去上班多赚点钱好吗?
39F:推 suction: 如果你自己不是假日父母 这样的说法都不知道是鼓励还是贬08/31 14:31
40F:→ suction: 低假日父母了08/31 14:31
※ 编辑: kateyin (1.200.185.215 台湾), 08/31/2022 15:41:33
41F:推 LOVINGLOVE0: 推08/31 16:26
42F:→ LOVINGLOVE0: 因曾有段时间是假日父母,自己小时候是假日小孩,知08/31 16:30
43F:→ LOVINGLOVE0: 道那其中辛酸,这都是爸妈在能力范围内的选择,而评08/31 16:30
44F:→ LOVINGLOVE0: 判旁观者未能真正看到现实的一面08/31 16:30
45F:→ chanyu721: 比喻的满奇怪的,拿假日父母跟最糟糕的父母比,怎麽不08/31 16:33
46F:→ chanyu721: 是跟其他每天挤出零星时间认真陪伴的家长比?08/31 16:33
47F:→ x0617: 比喻很奇怪+1,自我安慰08/31 16:42
可以啊!现实状况本来就很多种,想怎麽比都可以 我只是拿出我觉得最不好的那种,目的只是想表达,强调陪伴时间的人,也要注意陪伴的品 质,并非说长时间陪伴品质就会很差 理想状况下,能给小孩足够的时间跟够好的陪伴品质,谁不希望呢? 每个人的条件跟资源不一样,不需要因为自己每天很认真挤出时间认真陪小孩,就觉得选择 当假日父母很糟吧? ※ 编辑: kateyin (1.200.185.215 台湾), 08/31/2022 17:19:34
48F:推 hoyi: 啊就本版很流行批判无法照育儿理论陪好陪满的父母啊。键盘专08/31 17:41
49F:→ hoyi: 家很多,这种的我都选择直接跳过不要看,自己的人生自己在过08/31 17:41
50F:→ hoyi: ,拿那种优越感出来对别人的吹毛求疵duck不必。08/31 17:41
51F:推 maru9981: 要开战场吗?那直白一点就算是在小孩旁边滑手机还是比08/31 18:06
52F:→ maru9981: 你假日父母沾一下酱油强08/31 18:06
53F:推 maru9981: 帮小孩洗澡也是陪伴,陪睡也是一种陪伴,一起吃饭也是08/31 18:10
54F:→ maru9981: 一种陪伴,带孩子看医生也是一种陪伴,这种日积月累的08/31 18:10
55F:→ maru9981: 陪伴你假日父母根本看不到车尾灯08/31 18:10
56F:→ maru9981: 你的文本来不错,编辑写祖产真的是多余的08/31 18:10
57F:→ maru9981: 你是故意帮假日父母拉仇恨值的吧08/31 18:11
58F:推 maru9981: 如果陪那一下下就觉得好棒棒,那福原爱的小孩一定超爱08/31 18:15
59F:→ maru9981: 妈妈的吧,恨不得搬到日本去才对08/31 18:15
60F:推 sunnyfish10: 陪比较久就比较强?如果假日父母不是为了玩08/31 18:32
61F:→ sunnyfish10: 乐而是为了努力工作赚钱,那也是为了增加孩子未来08/31 18:32
62F:→ sunnyfish10: 可使用的资源,再加上假日的用心陪伴,爱孩子的心,08/31 18:32
63F:→ sunnyfish10: 我相信孩子能感受到° 更何况平日其他主要照顾者也是08/31 18:32
64F:→ sunnyfish10: 能给足够的陪伴啊°08/31 18:32
65F:推 maru9981: 对小小孩来说陪比较久确实比较强啊不然呢?08/31 18:41
嗯,假日父母的确会在陪伴时间上比较少没错 但孩子并不是只需要陪伴跟爱,就能长大的生物啊 一直强调时间要够久够长,实在没有必要,又不是对老公的持久度要求对吧(逃~) 至於拿祖产来类比,是想表达在小孩成长过程中,每个阶段的需求都不ㄧ样 为甚麽“你不在,当我最需要爱”,这个就会被鞭 而“你没钱,当我最需要钱”,这个就没有关系? 谈爱没有比较高尚 谈钱没有比较俗气 两个都是孩子成长过程中需要的东西 有钱才能帮孩子买尿布 有钱才能帮孩子缴学费 有钱才能让孩子没有後顾之忧的去追求梦想 当孩子需要陪伴时,你给了陪伴 那当孩子需要钱时,你如果给不出来,要不要被鞭? 两者都是他当下需要的东西啊 不要过度无限上纲爱跟陪伴的威力,它们很重要,但不是少了就会活不下去或是活的很差 假日父母也是有努力在工作跟陪伴中求平衡的 至於为甚麽福原爱的小孩,以後会很想嫁到日本? 这个会不会滑坡的太离题了?
66F:→ norikko: 小小孩要怎麽知道爸妈是在努力打拚而不是玩乐0_0 而且很 08/31 18:51
67F:→ norikko: 多假日父母很自豪的一点可是他们很有时间在周间约会耶… 08/31 18:51
68F:→ norikko: 每个人都会因为生活所需妥协很多东西,不过就不要在公开 08/31 18:51
69F:→ norikko: 版面宣扬这样有多好、再来哭说人家都在战我我好可怜了, 08/31 18:51
70F:→ norikko: 明明是因为理由看起来都完全禁不起考验… 08/31 18:51
71F:推 suction: 双薪父母每天陪伴也是在赚未来的资源啊XD 如果要用资源 08/31 18:57
72F:→ suction: 说 是不是假日父母没有赚到一定程度就对不起小孩 既没陪 08/31 18:57
73F:→ suction: 到又没赚够 08/31 18:57
74F:→ suction: 那种长大会嫌弃父母赚太少的就是小时候没有感受到父母用 08/31 18:58
75F:→ suction: 心的孩子…强调一下我不是说父母不用心 而是小孩没有感 08/31 18:58
76F:→ suction: 受到 08/31 18:58
77F:→ suction: 那很残酷的就是 对小小孩来说 用心等於陪伴 08/31 18:58
※ 编辑: kateyin (1.200.185.215 台湾), 08/31/2022 19:18:18
78F:推 maru9981: 你讲的好像职业父母没在赚钱一样,就假日父母会赚钱喔 08/31 19:24
79F:→ maru9981: ? 08/31 19:24
80F:推 maru9981: 多得是职业父母又会赚钱又能陪小孩 08/31 19:26
81F:→ maru9981: 事实上假日父母的付出就是没职业父母多啊,玻璃心互相 08/31 19:28
82F:→ maru9981: 取暖就算了不用为了显示自己多用心拉职业父母出来战 08/31 19:28
83F:推 katsurada: 很多假日父母很自豪有约会时间+1 有些假日小孩是过得 08/31 20:41
84F:→ katsurada: 很开心没错啊 可是不是那个小孩谁都没资格说什麽 08/31 20:41
85F:推 sunnyfish10: 我要强调的是不能只用陪伴时间长短去衡量父母的付出 08/31 21:35
86F:→ sunnyfish10: ,也不是所有职业都有办法晚上顾小孩,这里有任何人鼓 08/31 21:35
87F:→ sunnyfish10: 励为了约会而当假日父母吗? 08/31 21:35
88F:推 sunnyfish10: 而且我是职业父母,我没必要战职业父母,只是对於某 08/31 21:38
89F:→ sunnyfish10: 些言论看不下去 08/31 21:38
90F:→ sunnyfish10: 如果要用陪伴时间来衡量付出,那职业父母也比全职父 08/31 21:40
91F:→ sunnyfish10: 母不爱孩子吗?? 08/31 21:40
92F:→ norikko: 堂而皇之列在优点里,但不是鼓励的意思,嗯嗯。 08/31 21:41
93F:推 yuyuh1986: 不用把职业父母讲的那麽不食人间烟火 08/31 21:50
94F:推 sunnyfish10: 争取资源的部分说的是某些家庭如果放弃原来的工作, 08/31 22:06
95F:→ sunnyfish10: 可能会对经济造成很大影响,并没有要战职业父母的意 08/31 22:06
96F:→ sunnyfish10: 思啊,上班时间正常又会赚钱当然是很棒啊, 08/31 22:06
97F:→ sunnyfish10: 但问题就不是大家都能这样 08/31 22:06
98F:推 greatime: 推~但我想 即使假日父母是衡量後相对佳的选择 还是要 08/31 23:24
99F:→ greatime: 有停损的空间比较好 因为不少孩子就是因此激烈反弹甚至 08/31 23:24
100F:→ greatime: 留下阴影啊 版上看过好几例了 至少在孩子有不能接受的徵 08/31 23:24
101F:→ greatime: 兆时 考虑退路吧 08/31 23:24
102F:推 greatime: 孩子在那每周末哭 还是苦撑着,也许没有比较好 08/31 23:26
103F:推 zzkay: 呛全职妈妈不去上班是废物,又批假日父母自爽,讲白了就是 09/01 08:27
104F:→ zzkay: 觉得自己职业妈妈好辛苦好棒棒,自大又没口德,整天在ptt 09/01 08:27
105F:→ zzkay: 上留言呛人,能有多好的陪伴品质,呵呵 09/01 08:27
106F:推 caramelputin: 我也庆幸我妈有去上班不是全职,对於有些人育儿并非 09/01 08:30
107F:→ caramelputin: 人生的全部,而且我妈也是兼顾很好的职业妇女,深感 09/01 08:30
108F:→ caramelputin: 佩服。我不觉得没钱就不要生孩子,没时间就不要生, 09/01 08:30
109F:→ caramelputin: 没有想清楚就不要….,那薪资都落在PR99且有大把时 09/01 08:30
110F:推 hoyi: 我自己是职业妈妈,但看到「假日父母付出就是不如职业父母多 09/01 09:57
111F:→ hoyi: 」这种论调还蛮想吐的。 09/01 09:57
112F:→ hoyi: 父母和孩子的组合有千千万万种,发言不需要太武断。 09/01 09:57
113F:推 ALEXANDERR: 推你 09/01 22:01







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