BabyMother 板


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我们在美国 座标西雅图 家里女宝三岁不满四岁(勉强沾上妈宝版的边XDD) 因为爸爸不会中文 加上听了很多小孩上学就不讲中文的故事 决定让她读中文浸润式幼儿园 刚读完小班 因为学校活动很多也分享很多影片 我们算是有机会近距离观察不同程度的小孩在浸润式教学下一年的各种成果 不确定美国其他地方的情况 但以我们四周的同温层 多语教育是显学 支持『每个照顾者用自己最熟悉的语言跟孩子沟通』 上至学者专家(婴儿辨音实验的研究者Patricia Kuhl就住在这里 以脑科学为根本的教养书Zero to Five作者也在这 书中写过她女儿请中文保母的经验) 到小儿科医生、其他爸妈支援团体的家长 都没有听过任何『先把第一语言学好再说』的建议 这里浸润式学校以西语为大宗 中文次之 学生中有不少来自没有任何中文或西文背景的家庭 我朋友小孩送的公立托婴 甚至同时有讲中文英文西文的照顾者 (小孩第三个会说的字就是西文的"水") 我们参观的几所中文幼儿园 大概都是2/3亚裔 然後有一半左右的学生家里讲中文 我女儿的学校一天当中大概80%-90%的时间是跟讲中文的老师一起 一年下来 班上一开始完全没听过中文的小孩大概都可以主动讲出完整的句子 (例如说『你要什麽口味的冰淇淋 我有草莓 chocolate vanilla』这样) 当然还是有其限制 例如四声不标准 常常需要夹英文字词等 听力的话大概是慢慢讲的简单指令听得懂 但没办法听懂正常速度的对话 浸润式教学一年内可以达到的成果 其实已经非常惊人了 特别是对完全没有中文背景的家长来说 第一次听到小孩在家里不自觉飙中文的时候 虽然听不懂 但简直就是天籁 XDD 如果遇到想让小孩接触外语的美国父母们 我会推荐他们去浸润式幼儿园 但也因为知道好的浸润式语言教育不容易 我对台湾的全美幼儿园反而有所保留 台湾的浸润式幼儿园会碰到的先天限制可能不少 (以下的想法来自我自己对美国幼儿园的观察、带女儿回台时参加英语活动、 带女儿回台在公园玩碰到外师带幼儿园学生的观察、 家人任教幼儿园的经验等等) 1. 师资 这个没办法 成本问题 在美国 要找到『母语中文、有耐心有证照、有用中文教小孩数学经验』的老师不算难 而且薪水可能不会比母语是英文的老师贵 我女儿学校的师资超豪华 一堆幼教硕士 学费也没有比较高 而且这些老师基本上就是在美国成家立业打算一直教下去 在台湾 大家都知道全美幼儿园比较贵 基本上价差就是拿去付外师薪资 但是不是只有台湾需要英文老师 日本韩国中国泰国越南柬埔寨都在抢英文老师 各国各有自己的优势 台湾的优势是天气食物人情味跟低物价 但其实单纯就薪水而言没有特别有吸引力 补习班跟幼儿园通常也不是外师首选(首选应该是外侨学校 然後公私立正式学校) 所以幼儿园可以找到母语英文、愿意教小小孩就已经不错了 不能太挑 而且大多是年轻人想要趁机游历世界体验人生 相对就很难要求稳定性跟教学经验 2. 师生比 老师工作量 大家都知道面对一个崩溃暴走的三岁儿有多困难 有证照的幼儿园老师面对一群崩溃暴走的三岁儿一定更困难 那没有证照的外师面对一群崩溃暴走还语言不通的三岁儿呢? 语言不通怎麽办呢? 有几种方式 重复重复再重复、靠肢体语言、直接把小孩拉过来 这几种方法都不轻松 所以浸润式教学下 一个老师可以合理负担的学生数其实应该要更低 但这样成本就只好更高 还有一点是老师跟学生之间的关系 大人比较容易真心关怀爱护可以沟通的小孩 小孩的贴心话语和口无遮拦的天真都是建立在语言的基础上的 而老师们有没有办法体会到小孩的贴心可爱其实影响老师对工作的成就感 要教跟自己母语不同的小孩 长期下来心理素质其实要很强 不敢说别人 我自己都发现女儿中文流利的时候我们比较亲近(爸爸则反之 XDD) 然後她用中文的时候比较机伶 用英文的时候比较老实 XDD 自然而然就会影响身边不同语言的大人对她的看法 这都是会默默影响孩子自信心跟自我认同的因素 幼儿园老师的重要工作之一是找出可能发展迟缓或有特殊状况的孩子 在孩子长期使用第二语言的的情况下很难真正了解一个孩子的认知跟社交发展的真实样貌 3. 同侪 美国小学以上的浸润式教学大多采所谓two-way immersion 班上一半同学已经会一定程度的中文 一半同学从零开始 幼儿园阶段虽然没办法要求 但招生也是以此为目标 (家长其实都偷偷在打听 学校的native speaker多是个卖点) 为什麽? 因为同侪之间可以互相学习 two-way immersion表示老师不需要严格要求小孩之间用的语言 小孩之间自己就有动力讲中文跟不懂英文的同学沟通 老师用中文讲指令 只要有两三个小孩听懂 自然就会带动其他同学一起做 班上语言就是一下中文一下英文交错流动 回到老师工作量 老师也只需要特别照顾那一半不会中文的小孩 回到台湾的全美幼儿园 除非班上一开始就很多小孩会英文 不然多少还是会需要强制要求上课时间No Chinese这样的策略 4. 课程深度 Social-emotional learning 很多人说全美也没少学到什麽呀 该唱歌跳舞画画甚至科学都有上到 但是我自己的感想是其实课程的深度或广度一定会受影响 我女儿刚开学时 花了五个星期在学颜色(?!) 老师课程设计很棒 让孩子每天用不同颜色作艺术创作 玩红绿灯练习自制力、甚至用红黄绿灯教怎麽面对冲突 让每个孩子都有所收获 假设大家都用母语学习可以学到程度5的深度 浸润式教学下 会中文的孩子大概可以学到4 不会中文的孩子大概学到表面的2 这已经是老师很专业、师生比很低的最佳状况了 只能说要学语言一定会牺牲其他看得见看不见的学习 自己觉得值不值得而已 其实唱歌画画跳舞劳作这些都是很表面的东西 最容易被牺牲掉的是所谓的social-emotional learning(这又是个最近很流行的词) 其一是大人可以教的social-emotional learning 温和坚定的教养所需要的语言其实非常复杂细致 而且会随着小孩的认知语言能力越来越复杂 以网路上找的中英文句子为例: 『哇!这麽难的问题你都知道,看来跟你平常很爱看书、喜欢跟大人讨论问题有关喔!』 “Jasper, you seem upset that there are no more large blocks to build with right now. It is difficult to wait!” 非母语的三岁小孩真的有办法理解这样的句子吗? 为了让孩子理解 这些句子可能就会变成极简化的 "Good job" 『要等一下喔』 而这中间的微妙差异就是孩子错过的学习机会 (这也是为什麽专家学者都建议跟孩子讲自己最熟悉的语言 因为语言细致度就是会有差) 其二是孩子之间透过化解冲突解决问题的能力 甚至是一起玩复杂游戏的能力 这个更难 因为两个孩子的语言能力要旗鼓相当才有办法 http://ntcuir.ntcu.edu.tw/bitstream/987654321/7391/1/095NTCTC096002-001.pdf 网路上发现这篇很有趣的论文 发现就算全美的孩子用中文玩游戏 跟中文班孩子用中文玩游戏 比起来游戏的复杂程度有差 也玩不了那麽久 至於角色扮演游戏和『和朋友吵架并和好』能力重不重要呢?有比英文能力重要吗? 这就是一个见仁见智的问题了 至於我家孩子的学校 老师不会要求孩子们在游戏时间用的语言 所以大概就是同母语的孩子玩成一圈 我觉得这不是最佳解 但至少是一个让孩子可以持续发展社交情绪力的折衷之道 5. 文化与价值观 幼儿园阶段的孩子们都蛮听老师话的 也很容易认同老师所代表的语言文化 在美国浸润式学校的孩子体验到的是: 上课带我画画念书、带我去上厕所照顾起居的是同一群老师 他们都是黑发讲中文 在美国强势的主流文化下 这样的状况反而让孩子更认同少数的文化 对孩子的自我认同、包容度都不是坏事 在台湾全美教育下的孩子体验到的可能是: 班上的台师跟外师角色不太一样 外师(长得跟我不像的那个)负责上课 讲话大家都要专心听 还可以叫大家No Chinese 台师(长得跟我比较像的那个)负责协助琐事 好像没那麽重要 (我们大人心知肚明 看薪水就知道了) 小孩对这种语言、种族与权力的关系非常敏感的 这一方面当然会成为孩子学英文的动力 但另一方面却可能对孩子的自我认同有长远的影响 写到这里 我开始理解为什麽台湾的专家们反对幼儿园的英语教育 因为真的很难做到利大於弊 每一项先天限制都可以弥补 但都需要更好的师资、更低的师生比 觉得有些支持全美的家长似乎觉得除了价钱之外没有其他成本 所以『不送白不送』 只是想要点出每一种选择都是有代价的 只是有些代价比较明显 有些比较不容易量化而已 当然选幼儿园绝对是考量整体的环境跟教学 以上的文章假设的是家长们都有很好的中文幼儿园可以选 如果我家附近只有背三字经弟子规的传统幼儿园 那我不管全美全西全日我都会送 XDD --



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1F:推 girlo : 谢谢你愿意写这麽长的一篇分享XDDD 08/09 15:49
2F:推 norikko : 好文大推 08/09 15:50
3F:推 Doralice : 很全面的分享,谢谢。 最後一段在台湾选幼托第一 08/09 15:56
4F:→ Doralice : 个被我剔除掉的条件也是花时间念弟子规......XDD 08/09 15:56
5F:推 wohahayaya : 很少看到这麽全面的分享 08/09 15:58
6F:推 sisistar : 感谢分享,又多了很多新的观点可以参考! 08/09 15:59
7F:推 nanaling : 推这篇分享 08/09 15:59
8F:→ nanaling : 我在的地区,有公立浸润式学校(华语&西语) 但是是 08/09 16:00
9F:→ nanaling : 从小学第一名k(满5岁)才开始 08/09 16:00
10F:推 sv1723 : 谢谢分享 孩童学习第二外语或母语 也关系到课外的 08/09 16:01
11F:→ sv1723 : 环境 教学方式更有不同流派 浸润/情境等等 为了让 08/09 16:01
12F:→ sv1723 : 孩子专心 也需要加入各种不同媒介的活动 没有哪种 08/09 16:01
13F:→ sv1723 : 教学是适合每个人 家长帮忙现阶段帮忙提供他觉得最 08/09 16:01
14F:→ sv1723 : 好的就好了吧…… 08/09 16:01
15F:推 nanaling : 第一年*不是第一名 08/09 16:02
16F:推 daiting : 很棒的分享 08/09 16:02
17F:推 poonebetty : 只能推了 08/09 16:03
18F:推 MosDonalds : 你这篇对台湾全美的印象 08/09 16:05
19F:→ MosDonalds : 就像以为中文幼儿园都在被三字经弟子规阿XD 08/09 16:05
20F:推 egg87 : 这才是全面的分享跟给建议吧,而不是就单单以後不出 08/09 16:06
21F:→ egg87 : 国就不用上全美这麽单薄的理由 08/09 16:06
22F:推 vennice : 很推你,完全我的心得 08/09 16:06
23F:→ MosDonalds : 不敢说全部 08/09 16:07
24F:→ MosDonalds : 全美的课程其实非常丰富喔! 08/09 16:07
25F:→ MosDonalds : 常常跳跳英文歌、会话、自然实验都有 08/09 16:07
26F:→ MosDonalds : 不是跟升大学补习班一样「上课」好吗…… 08/09 16:07
27F:推 nanaling : mos从哪里读出这样的结论啊...... 08/09 16:07
28F:→ MosDonalds : 我也是不喜欢严格no Chinese的 08/09 16:08
29F:→ MosDonalds : 我这边是中文老师也会协助课程 08/09 16:08
30F:→ MosDonalds : 如果有听不懂的小孩会在旁边协助喔~ 08/09 16:08
31F:推 norikko : M是不是回错篇,原po完全不是这样说的啊o_O 08/09 16:08
32F:推 suction : 推 也非常推「温和坚定的教养所需要的语言其实非常 08/09 16:08
33F:→ suction : 复杂细致」 因为我自己用母语台语配合阿德勒的鼓励 08/09 16:08
34F:→ suction : 句型的时候 我一开始还有写台词练习 还有一堆正向 08/09 16:08
35F:→ suction : 词汇表… 08/09 16:08
耶!我钓到suction大出来回应了! 偷偷说 我很少看教养书 我都看S大的书评 然後写台词这种事我也做过 因为觉得翻译书都翻得有点拗口
36F:→ MosDonalds : 「台湾全美教育下的孩子体验到的可能是:」这边 08/09 16:09
37F:→ MosDonalds : 我分享一下全美也没那麽可怕啦 08/09 16:09
38F:推 poonebetty : 原po重点又不是说台湾全美幼稚园像补习班==,果然英 08/09 16:10
39F:→ poonebetty : 文好中文解读能力会不好欸 08/09 16:10
40F:推 suction : 还有 这篇讲到的点如果要讲究的话 我猜一个月两万多 08/09 16:10
41F:→ suction : 是不可能做到的 所以我们也许可以又要分开讨论贵族 08/09 16:11
42F:→ suction : 全美跟一般全美了XD 08/09 16:11
43F:→ suction : 一个月五万的我相信不一样 08/09 16:11
44F:推 norikko : 光是要同侪一半以上能操英语价格就会拉得很开了吧XD 08/09 16:11
45F:→ MosDonalds : 原po文中有说「台师……没那麽重要」我也是针对此 08/09 16:12
46F:→ MosDonalds : 点回应喔 08/09 16:12
47F:推 suction : 然後 完全忽略「深度」那个议题 做科学实验大家都可 08/09 16:12
48F:→ suction : 以做啊 爸妈在家也可以做啊 但可以讲到多深入 才是 08/09 16:12
49F:→ suction : 功力所在吧 08/09 16:12
50F:推 AppleAlice : 谢谢你分享,真的获益良多 08/09 16:15
51F:推 TBBT : 那边讲的是外师跟台师在外界观感中的对比,你都用协 08/09 16:15
52F:推 Laurara : 这篇比较实际一点 但我早就忘了幼稚园上什麽课 对 08/09 16:15
53F:→ Laurara : 权力关系会深刻体悟到影响人格发展云云有点太扯 08/09 16:15
该怎麽说呢? 研究显示 六到九个月的婴儿比较喜欢看跟自己同种族的人 十五个月大的幼儿就会在心理实验中 "喜欢公平分配玩具的实验者 但更喜欢把玩具大多给跟幼儿同种族的人的实验者" 我不相信小孩活到三岁会看不出来谁在教室里更重要 讲话更有份量 而且这样的价值观是小孩在成长过程中不断接触到的 三岁小孩也许归纳不出中间的潜规则 但四岁五岁六岁呢? 小孩有一天一定会遇上有人有『外国文化比我自己的文化更有价值』这样的想法 但我自己会希望小孩有更多社会经验 理解能力也到一定程度之後再接触这样的想法 讲一个趣事 在台湾一个多月 我女儿已经不愿意讲英文到影响父女关系 刚好我对台湾英文教育有点好奇 就带她去了一堂看起来很有趣的户外英文课 负责人是一个男老师跟台湾女助教 其他小孩都毫无疑问知道上课的就是那个英国老师 只有我女儿拼命叫那个台湾助教『老师 老师』 一直想跟她聊天 因为在她心目中 老师就是黑发讲中文 大部分是女性 那个金发的人站在前面讲绘本带活动的人无论如何绝对不可能是老师 XDD
54F:推 suction : 一样都是美术、唱唱跳跳、科学实验 那个中间的差异 08/09 16:15
55F:→ suction : 可以非常大耶 再加上有些家长说全美还花时间上中文 08/09 16:15
56F:→ suction : 课 幼稚园生一天真正上课的时间才多少 不然就是把 08/09 16:15
57F:→ suction : 孩子搞得很忙 不然就是沾酱油吧… 08/09 16:15
58F:→ TBBT : 助课程这词了,怎麽会看不懂原PO想表达的权力分配跟 08/09 16:16
59F:→ TBBT : 阶层问题? 08/09 16:16
60F:推 aboa : 这篇太强大了 08/09 16:18
61F:→ aboa : 把语言学习所涉及的认知发展和社会学习都讲完了 08/09 16:18
62F:→ aboa : 推推推推推 08/09 16:18
63F:→ aboa : 然後某M 不要再去脉络化的推文了 08/09 16:19
64F:推 poonebetty : 这篇需要收入,供後人参阅 08/09 16:19
65F:推 TBBT : 不觉得权力关系会影响孩子发展这观点太扯,孩子很单 08/09 16:19
66F:→ aboa : 看了好多篇M 的推文都和本文无太大关系 08/09 16:19
67F:→ TBBT : 纯,环境给他某个人应该被尊重,某些人就比较不重要 08/09 16:19
68F:→ aboa : 大家在分享自己的经验或心得 就是有人要跳针 08/09 16:20
69F:→ TBBT : 这绝对会影响的孩子的发展的 08/09 16:20
70F:→ aboa : 说什麽(考试时英文很重要),自己学测几分 08/09 16:20
71F:→ aboa : 和讨论的主题根本无关好吗~ 08/09 16:20
72F:推 nanaling : 最原始那篇大家也是说考虑环境和小孩适应问题等都ok 08/09 16:20
73F:→ nanaling : 就送。 也是有人突然说什麽别人送不起 08/09 16:20
74F:推 Laurara : 可以请全美的小孩说一下自己人格发展是不是被影响 08/09 16:20
75F:→ aboa : 实在看到太多篇了,有点无言 08/09 16:20
76F:→ aboa : 有不礼貌的地方请包涵 08/09 16:21
77F:→ Laurara : 其他的部分没意见 08/09 16:21
78F:→ aboa : 我就问M,谁说全美「是跟升大学补习班一样」啊? 08/09 16:22
79F:→ aboa : 有的话请你提出来好吗?根本没人提的东西 08/09 16:22
80F:→ aboa : 自己画靶後射箭 08/09 16:22
81F:推 ttshiba : 推文我震了一下 是是那种意思吗 下面就有人说了 我 08/09 16:23
82F:→ ttshiba : 逻辑有正常阅读中文能力很好 安心 08/09 16:23
83F:推 yylane : 谢谢分享。我觉得本文讲到的角度很细腻也很全面,正 08/09 16:23
84F:→ yylane : 确与否也许大家各有解读,不过这真的是整串下来讲得 08/09 16:24
85F:→ yylane : 最全面的一篇,把幼儿发展需要注意的方面都提到了 08/09 16:24
86F:→ aboa : 实在受不了有人逻辑太差 把讨论的方向乱拉 08/09 16:24
87F:→ aboa : 预设对全美的批评,然後每篇都在推文底下反驳 08/09 16:24
88F:→ aboa : 是怎麽样啊,怎麽不自己发一篇? 08/09 16:25
89F:→ ttshiba : 不过要给原po打预防针 华人父母的小孩从小在美国生 08/09 16:25
90F:→ ttshiba : 活 除了家庭 学校 生活实用 都是英文 大概中年级就 08/09 16:25
91F:→ ttshiba : 完全不会讲中文了 这没办法 08/09 16:25
对 我们很清楚我们现在其实是在营造一个人工的中文泡泡 让孩子身边用中文的人比英文的人多 这个泡泡能撑多久不知道 但是撑越久表示小孩基础越深 就算中断 以後要重新接触也比较容易 中学阶段孩子想融入同侪 不愿意讲中文是正常的 但是也很多移民二代自己当爸妈後 才後悔当初周末中文课都在打混 XDD 我曾经跟某位ABT妈妈买了二手的小鸡妙妙 上面贴的笔记小抄可能比我高中英文课本还多 看了感触良多啊
92F:推 bluevillage : 大推这一篇,完全讲到核心 08/09 16:25
93F:→ yylane : 我高一的时候班上有位同学跟爸妈移民去澳洲,刚开始 08/09 16:25
94F:→ yylane : 写信回来都还中文,後来就都是英文了...我们还是北 08/09 16:26
95F:→ aboa : 这篇写得很好,是因爲原po是真正生活在双重文化下 08/09 16:26
96F:→ yylane : 一女,大家国中之前都算会读书考试的,中文不太差 08/09 16:26
97F:→ aboa : 当你要同时浸润两个文化(不只是语言) 08/09 16:26
98F:→ aboa : 事情就不会那麽简单 08/09 16:26
99F:→ yylane : 去了英文环境久了还是难免会受影响。说来说去环境对 08/09 16:26
100F:→ yylane : 语言的影响还是最大 08/09 16:27
101F:推 romany : 推这篇。感谢分享。 08/09 16:27
102F:→ aboa : 中间会有很多取舍甚至牺牲 08/09 16:27
103F:→ aboa : 只是表面上看起来好像跟学习语言相关 08/09 16:27
104F:→ aboa : 那如果觉得送去全美幼稚园,是想浸润式的学习语言 08/09 16:27
105F:→ aboa : 这个想法没有错,但幼稚园不只是学语言 08/09 16:28
106F:→ aboa : 还有像这篇说的 学习各种社会功能和认知 08/09 16:28
107F:→ aboa : 这些东西以非母语的媒介去学习 08/09 16:28
108F:→ aboa : 孩子得到的是什麽?这个代价父母也应该评估 08/09 16:28
109F:→ aboa : 上课时间之外,父母加强中文当然可以 08/09 16:29
110F:→ aboa : 但社会化的学习跟群体适应,和在学校的环境是不同的 08/09 16:29
111F:→ aboa : 这部分要怎麽在中文母语的环境中加强呢? 08/09 16:30
112F:推 nymphkent : 谢谢分享! 08/09 16:30
113F:→ aboa : 也许有人认为不重要(吧) 08/09 16:30
114F:→ aboa : 但不能否认也有人认为这很重要 08/09 16:30
115F:推 anmimo : 这篇探讨的层面真的很广!! 08/09 16:31
116F:推 niniokita : 谢谢你的分享 08/09 16:36
117F:→ bluevillage : 因为现实就是时间有限,每个人每天就24个小时 08/09 16:37
118F:→ bluevillage : 经济能力考量之外,小孩用在各种领域的学习和接触, 08/09 16:39
119F:推 WI82 : 这篇跟推文都觉得很有讨论性 谢谢分享 08/09 16:39
120F:→ bluevillage : 怎麽取得平衡,是父母更需要花心思去安排的... 08/09 16:39
121F:推 jilllue0907 : 这篇好强大!把孩子在非母语环境学习可能遇到的各面 08/09 16:40
122F:→ jilllue0907 : 向都说明了~也让我们得以了解美国浸润式学习的操作 08/09 16:40
123F:→ jilllue0907 : 实况,感谢分享!同样觉得十分值得收! 08/09 16:40
124F:推 mirrorhide : 推!尤其最後一句,如果附近只有弟子规幼儿园可以 08/09 16:41
125F:→ mirrorhide : 选,真的就算了吧! 08/09 16:41
126F:推 ttshiba : 其实只要想每次自己出国自由行时 跟店员沟通的英文 08/09 16:41
127F:→ ttshiba : 内容 远低於如果可以用中文询问、杀价、问清除餐点 08/09 16:41
128F:→ ttshiba : 内容复杂度的状况 机场跟车站的指标 除了求不要走错 08/09 16:41
129F:→ ttshiba : 其余标示一律不知也不看 就有答案了 08/09 16:41
130F:→ ttshiba : 要放小孩每天在全美幼儿园整天用简易词句吸收一切吗 08/09 16:41
131F:→ ttshiba : 精致度真的很不够 08/09 16:41
132F:→ ttshiba : 你会跟日本店员用英文讲不要辣加面不要葱不要香菜半 08/09 16:41
133F:→ ttshiba : 糖去冰吗(台式举例) 根本不会啊 就是简易的降低标 08/09 16:41
134F:→ ttshiba : 准能饱能上菜跟结到帐就好了 08/09 16:41
135F:→ ttshiba : 学校会发生的情境跟讨论生活 在家完全说中文(父母补 08/09 16:41
136F:→ ttshiba : 习中文的概念) 也遇不到学校的7成情境阿 08/09 16:41
137F:推 vlisme : 好文推 08/09 16:43
138F:推 naini : 推分享!!感谢分享这麽详细的文章 :) 08/09 16:44
139F:推 TBBT : 但这种生活技能对孩子的影响我想是远远高过会讲英文 08/09 16:44
140F:→ naini : 我小孩的幼儿园还真的有背弟子规XD不过他还有其他的 08/09 16:45
141F:→ TBBT : 所以我还是会倾向孩子在学校能更社会化一些 08/09 16:45
142F:→ naini : 活动,然後也不是很严格的考试背诵那种,我就无视弟子 08/09 16:45
143F:→ naini : 规了XD我自己回家就不让他背,在学校老师要带着念 08/09 16:46
144F:→ naini : 的话,我就把弟子规当成某首歌的歌词XDDD 08/09 16:46
145F:推 anmimo : 我小时候幼稚园还有念英文弟子规 但当时我也觉得念 08/09 16:46
146F:→ anmimo : 这干嘛w 08/09 16:46
147F:→ naini : 弟子规跟三字经真的很无聊... 08/09 16:48
148F:推 tomroy : 推 08/09 16:52
149F:推 mayhuangno : 大推这篇 08/09 17:01
150F:推 sasamos : 这篇太强大了! 08/09 17:02
151F:推 canifly : 推这篇~分析得很好 08/09 17:07
152F:推 friesing : 推幼儿需要浸润式学习,但台湾有些幼稚园不是用浸 08/09 17:12
153F:→ friesing : 润式学英文,在追求读写的表现,所以英文我自己教 08/09 17:12
154F:推 earty : 大推这篇,好希望家长都能重视社会情绪互动的重要 08/09 17:14
155F:→ earty : 性...... 08/09 17:14
156F:推 icevenus : 谢谢分享,师资部分的差异很有体会呀… 08/09 17:17
157F:推 newurbaner : 这篇该M,谢谢原PO分享 08/09 17:18
158F:推 flkjsi : 推~这篇看了好几次,真的值得深思。另外我觉得还有 08/09 17:26
159F:→ flkjsi : 一个点,就是家长心态,如果赞成全美的家长心态都如 08/09 17:26
160F:→ flkjsi : 本系列推文这般,那还真是道不同不相为谋 08/09 17:26
161F:推 pomyopnion : 好强大的文 推推 08/09 17:34
162F:推 focusjj101 : 谢谢分享!感谢你愿意花时间写这一篇文,让送全美 08/09 17:40
163F:→ focusjj101 : 的我更了解孩子可能遇到的问题,非常感谢! 08/09 17:40
164F:推 iambadboy : mod是不是没在看文章 08/09 17:43
165F:推 sisistar : 真的会在意班上的母语人士,我去参加北车附近的宝宝 08/09 17:46
166F:→ sisistar : 日文音乐律动,就是看上班上很多日本家庭参加(父 08/09 17:46
167F:→ sisistar : 母小孩都是日本人XD) 08/09 17:46
168F:推 sisistar : 可惜找不到类似的英文课程 08/09 17:48
169F:推 heatueenx : 天啊谢谢用心分享! 08/09 17:54
170F:→ lessonone : 看过小学考卷就能理解为何有些幼儿园重读写,只能说 08/09 17:55
171F:→ lessonone : 每个地区的教育体制不同 08/09 17:55
172F:推 n0641098 : 台湾有全美幼儿园的外师具备幼教证照的吗? 08/09 17:58
173F:推 sisistar : 还好这篇小孩还未满4岁,不然可能会有人检举然後本 08/09 18:02
174F:→ sisistar : 篇就被删了 08/09 18:02
175F:推 sisistar : 美国真不愧是移民国家,有很多学习外语的环境!这 08/09 18:03
176F:→ sisistar : 样的环境台湾确实很难复制。 08/09 18:03
177F:→ AppleAlice : 之前好像有版友说他送的幼儿园外师有幼教证照,所以 08/09 18:04
178F:→ AppleAlice : 应该还是有的吧?? 08/09 18:04
179F:推 sisistar : 好!看完这篇决定不管全美多便宜多近都不送了! 08/09 18:13
180F:推 Miahh : preschooler版有人分享过台北(好像是大安区)比较 08/09 18:21
181F:→ Miahh : 高级 (?) 的全美,说有三、四成孩子母语是英文 08/09 18:21
贵族等级的全美不在我的观察范围 XDD 我的样本只有认识一个台北美国学校的毕业生 如果没有成本考量的话不少先天限制是可以克服的 可惜大部分学校都不是(摊手)
182F:推 n0641098 : 我只接触过一间全美幼儿园,以外师有幼教证照招生 08/09 18:21
183F:→ n0641098 : ,事实却是全园只有一位外师有证照,且只负责规划 08/09 18:21
184F:→ n0641098 : 课程不接触学生,其余外师皆无照,感觉不是很诚实 08/09 18:21
185F:→ n0641098 : 这样 08/09 18:21
186F:推 sisistar : 我在猜是不是要在士林天母那边比较有机会遇到母语人 08/09 18:23
187F:→ sisistar : 士小孩 08/09 18:23
大安森林公园跟象山公园不少 但是通常都是小学以上年纪一群玩得很开心
188F:推 mirrorhide : 我遇过以色列来的幼教老师在补习班教美语,但是这可 08/09 18:25
189F:→ mirrorhide : 遇不可求,绝大部份都是.….. 08/09 18:25
190F:推 birdbaby : 大推这篇,看到很多人没想到的盲点 08/09 18:34
191F:推 Kagome : 推,谢谢你分享 08/09 18:43
192F:推 Sourxd : 很多有趣的观点 08/09 18:46
193F:推 pop88pop88 : 推这篇 08/09 18:46
194F:推 taiwancola : 那母语没有其他第二语言的怎麽办@@ 08/09 18:48
195F:推 poonebetty : 上次一群妈妈朋友聊天,有人说外籍美语老师在本国可 08/09 18:53
196F:→ poonebetty : 能是开卡车的,来到台湾变成美语老师,有人不以为 08/09 18:53
197F:→ poonebetty : 对然说只想要学正统美语,卡车司机美语讲得很好就好 08/09 18:53
198F:→ poonebetty : 了,是要学他的美语发音,何必在乎职业,所以上全 08/09 18:53
199F:→ poonebetty : 美家长的心态可以了解,没有错,真的有人单纯想学 08/09 18:53
200F:→ poonebetty : 美语,不会管到其他方面 08/09 18:53
201F:推 suction : 我常开玩笑说 台湾部分人的国际观=学英文 没别的了 08/09 18:54
202F:推 sfatina : 推,谢谢分享! 08/09 18:55
203F:推 Tochter : 推,感谢您的分享 08/09 19:00
204F:推 norikko : 有点大开眼界,那个妈妈知道光是中西部标准腔跟南部 08/09 19:00
205F:→ norikko : 腔观感上就有差了吗,更不要说更上层次的文法甚至修 08/09 19:00
206F:→ norikko : 辞问题… 08/09 19:00
207F:推 rain1433 : 谢谢分享,值得深思 08/09 19:07
208F:推 wwwjjj : 大推!谢谢分享! 08/09 19:15
209F:→ Tayako : 台湾目前有东南亚语系的外语环境阿 o_o 虽非英语系 08/09 19:38
210F:→ Tayako : 或欧语系 但我觉得也很不错 是不用太羡慕美国吧:p 08/09 19:39
211F:→ Tayako : 但纯粹台湾全美学校而言 想送就送 就看家长吧~ 08/09 19:41
212F:推 ccryst : 好文推 08/09 19:54
213F:推 YangWu : 推!感谢分享心得 08/09 19:55
214F:推 kitten631 : 外师的师资令人忧心,以前上过补习班的成人美语就知 08/09 20:11
215F:→ kitten631 : 道外师水准相差很大,何况美语幼稚园能具备幼教资格 08/09 20:11
216F:→ kitten631 : 的外师有多少... 08/09 20:11
217F:推 yylane : 单只听发音像美国人就好的家长很令人冒汗,我们公司 08/09 20:19
218F:→ yylane : 的高阶主管跟工程师用的英文真的层次有差,因为美国 08/09 20:19
219F:→ yylane : 人重专业不那麽重学历,所以我们工厂的线上人员有非 08/09 20:20
220F:→ yylane : 大学学历的,跟他们聊天可以感受到他们的用语习惯真 08/09 20:20
221F:→ yylane : 的不优雅,虽然他们美国人自己聊天也会F来F去的,但 08/09 20:21
222F:→ yylane : 高阶主管跟线上工程师的用语真的有水准的落差,这个 08/09 20:21
223F:→ yylane : 如果家长分辨不出来,我会替他们的孩子感到担忧 08/09 20:21
224F:推 akane01 : 感谢长文分享 08/09 20:22
225F:推 yuyumemory : 谢谢分享很受用,人在香港也正在烦恼要送全美或是 08/09 20:24
226F:→ yuyumemory : 中英双语的幼稚园 08/09 20:24
227F:→ yuyumemory : 谢谢提供了更全面的角度帮助思考 08/09 20:25
228F:推 sasamos : 太多家长不重视外籍师资的背景,以前也上过成人美语 08/09 20:36
229F:→ sasamos : ,很多素质真的不好... 08/09 20:36
230F:推 fire6less1 : 谢谢分享 08/09 20:39
231F:推 suction : 我有上过真的不错的外师 但真的很贵QQ 08/09 20:46
232F:推 Bf109G6 : 推 08/09 20:54
233F:推 bluesea1106 : 推这篇 08/09 21:14
234F:推 mirrorhide : 只听发音有像美国人发音就好的家长,他的国语课也是 08/09 21:15
235F:→ mirrorhide : 卡车司机上的吗?讲出来有像国语就好?至少也要能掌 08/09 21:15
236F:→ mirrorhide : 握教材教法吧!标准放到这麽低是何必呢 08/09 21:15
237F:推 abowzorz : 推 08/09 21:19
238F:推 nanaling : 我在社团看过类似的事情, 然後家长的回应是「职业 08/09 21:19
239F:→ nanaling : 不分贵贱, 就事论事只要英文比我们好就是有值得小 08/09 21:19
240F:→ nanaling : 孩的地方」… 嗯… 08/09 21:19
241F:推 likeit : 推 08/09 21:20
242F:推 stillcolor : 非母语的语言,我认为口音挺不重要的,一狗票印度人 08/09 21:20
243F:→ stillcolor : 英文在Intel/微软里面举足轻重的,马帮帮忙~只是听 08/09 21:20
244F:→ stillcolor : 说有些人觉得发音像native speaker会有优越感吧? 08/09 21:20
245F:推 et99899 : 推 08/09 21:21
246F:推 poonebetty : 坊间那些外籍老师什麽学历大家都心知肚明尤其幼儿 08/09 21:32
247F:→ poonebetty : 园,但是家长又不在乎,只会英文的都英文老师,无 08/09 21:32
248F:→ poonebetty : 解 08/09 21:32
249F:推 selfhsuan : 谢谢分享 08/09 21:36
250F:推 vivienjim : 推语言细致度的差异 08/09 21:40
251F:推 mandy38 : 详细、谢谢分享 08/09 22:04
252F:推 larvaduck : 推 08/09 22:06
253F:推 hebelover : 谢谢分享 很棒的借监 08/09 22:07
254F:→ Kukuxumusu : 说真的你讲的道理都正确 但很多台湾家长应该会用「 08/09 22:10
255F:→ Kukuxumusu : 那是因为你住美国」而不能接纳 (我在英国 正在挑 08/09 22:10
256F:→ Kukuxumusu : 战国语粤语的在家环境) 08/09 22:10
257F:推 fireflyana : 感谢您写出来,我一直不懂为什麽幼教外师可以没有 08/09 22:13
258F:→ fireflyana : 任何教育背景 08/09 22:13
259F:推 egg87 : 第三篇爆文 08/09 22:17
260F:推 ttshiba : 254楼 就把文章的中英文互换 就适用台湾 看不懂的 08/09 22:24
261F:→ ttshiba : 是中文不好 08/09 22:24
262F:推 sakuralove : 看来最佳解是公幼+美语家教 08/09 22:25
263F:推 canifly : 幼教外师不需要任何背景其实就是不尊重幼教这个专业 08/09 22:26
对!就是『反正幼儿园都在玩没在学什麽』的延伸 因为不尊重幼儿发展的需求 而衍生出来的不尊重幼教专业
264F:推 smilemic : 谢谢分享这麽多 08/09 22:26
265F:推 fifilin : 以前上外师的课,老师也有强调自己是学英语教育的 08/09 22:27
266F:→ fifilin : ,不是会说英语的外国人而已。 08/09 22:27
267F:→ Kukuxumusu : ttshiba 我的确只有台湾国中程度 ^_^ 如果你中文这 08/09 22:28
268F:→ Kukuxumusu : 麽好的话 应该可以解释得很好 麻烦了 08/09 22:28
269F:推 Noamui : 推 感谢分享 写出很多我心中的顾虑 身为老师心有戚 08/09 22:32
270F:→ Noamui : 戚焉(原po是学心理学或教育的吗?) 08/09 22:32
271F:推 hitomijon : 大约5年前我有找到台中全美幼儿园的师资标榜都是 08/09 22:34
272F:→ hitomijon : 美语系国家幼教或英文大学文凭的师资;小朋友的杂 08/09 22:34
273F:→ hitomijon : 务也由外师负责,唯一缺点就是贵而且也离我家太远 08/09 22:34
274F:→ hitomijon : 所以放弃 08/09 22:34
275F:推 TIREN : 大推这篇,感谢分享! 08/09 22:35
276F:推 Aero1989 : 谢谢分享!分析的好清楚,很容易理解。 08/09 22:37
277F:推 Aero1989 : 如果台湾的全美语老师都是幼教专业人员,或许是个 08/09 22:39
278F:→ Aero1989 : 不错的选择。但是现实是没有这种师资人才 08/09 22:39
279F:推 COTOYO : 推 感谢分享 08/09 22:42
280F:推 sevensix1009: 推! 08/09 22:52
281F:推 rojita9746 : 这篇好强喔 08/09 22:53
282F:推 missy : 推 谢谢分享 08/09 22:55
283F:推 yatataqian : 谢谢你的分享,好喜欢你的观察与剖析,还有对多元 08/09 22:56
284F:→ yatataqian : 文化理解与尊重 08/09 22:56
285F:推 ttshiba : kulu我不是在说你欸 是在说看不懂这篇而继续误用的 08/09 23:08
286F:→ ttshiba : 人 是中文不好 这篇换成什麽国家或语文 都适用 08/09 23:08
287F:推 schweider : 我的小孩上公幼,到现在还记得老师跟我说的话,他 08/09 23:10
288F:→ schweider : 说小孩面对同侪及老师们都能维持情绪稳定,但令他 08/09 23:10
289F:→ schweider : 很担忧,没有机会直接引导他调节与控制,老师说每 08/09 23:10
290F:→ schweider : 个人的情绪都要以合宜的方式抒发及缓解,而不是ㄧ 08/09 23:10
291F:→ schweider : 味的压抑。 08/09 23:10
※ 编辑: hsuwenhsin (75.172.157.207 美国), 08/10/2021 00:15:57
292F:推 earthaf : 谢谢分享! 08/09 23:26
293F:推 TousBaby : 写的很棒,但可以加上逗号句号就好了 08/09 23:42
294F:→ TousBaby : 字很挤看的有点吃力 08/09 23:43
295F:推 fung0520 : 感谢分享!很细腻的观点! 08/09 23:49
296F:推 chapter7 : 推 我会希望小孩难过挫折需要秀秀的时候老师能用充 08/10 00:02
297F:→ chapter7 : 满感情精致一点的语言帮助他 08/10 00:02
298F:推 opium1982 : 语言的细致度真的很重要,母语就是最适合跟孩子沟通 08/10 00:13
299F:→ opium1982 : 的语言 08/10 00:13
300F:推 abyssa1 : 推 组织跟权力关系的观察也很值得思考 08/10 00:19
301F:推 aoticy : 大推这篇,我很庆幸能找到浸润式的全美,师生比也低 08/10 00:22
302F:→ aoticy : ,教育理念也很符合,但缺点真的就是价格较高 08/10 00:22
303F:推 jilllue0907 : https://i.imgur.com/5rz75EQ.jpg 08/10 00:26
304F:→ jilllue0907 : https://i.imgur.com/LQrlnUE.jpg 08/10 00:27
305F:推 alwayszzz : 推 很实用! 08/10 00:29
※ 编辑: hsuwenhsin (75.172.157.207 美国), 08/10/2021 01:05:57
306F:推 cypoint : 感谢分享好文 08/10 00:34
307F:推 suction : 好文的作者点我名 我好high啊! 08/10 00:44
308F:推 miyukiki : 这篇文章感受到满满弱势文化在美国的悲哀 08/10 00:47
309F:推 miyukiki : 另外推文说全美不重要,然後自己找美语家教线上英 08/10 00:49
310F:→ miyukiki : 文的,师资又真的合法懂幼教吗? 08/10 00:49
311F:推 suction : 还好吧…在台湾更怪 还会有人担心外国人没办法顺利 08/10 00:50
312F:→ suction : 在全联买东西 08/10 00:50
313F:推 bluecat5566 : 这篇大概是一系列文中最有内容的 有些在那边夸耀成 08/10 00:51
314F:→ bluecat5566 : 绩的看了有些尴尬 08/10 00:51
315F:→ bluecat5566 : 推文看不懂中文的也是 08/10 00:52
316F:推 miyukiki : 在台湾学英文跟在美国学中文逻辑上是完全不一样的, 08/10 01:03
317F:→ miyukiki : 不适合拿来类比 08/10 01:03
318F:推 nlevta : 谢谢分享,不过看来浸润式并没有有些人说的和母语 08/10 01:17
319F:→ nlevta : 相互干扰造成障碍的问题,也不需要等中文到一定程 08/10 01:17
320F:→ nlevta : 度才学外语,全美本身也没问题,主要问题是台湾的 08/10 01:17
321F:→ nlevta : 全美缺乏适当的师资 08/10 01:17
322F:推 suction : 之前推文的意见并不是两种语言会互相干扰 而是时间 08/10 01:19
323F:→ suction : 的安排会互相排挤 以及课程深度可能不足以应付未来 08/10 01:19
324F:→ suction : 的素养教育 08/10 01:19
325F:推 nanaling : 在国外浸润中文, 家长可没期望中文变小孩的双语母 08/10 01:29
326F:→ nanaling : 语。 浸润是学习方式, 也不是让小孩不用学就会 08/10 01:29
327F:→ nanaling : 也不要忽略班上母语者比例的问题 08/10 01:30
328F:推 sunworship : 好深层又用心的文章 谢谢你 08/10 01:30
329F:推 nlevta : 全美就是浸润式学习,每个家长对孩子都有期待,这 08/10 01:34
330F:→ nlevta : 有什麽问题吗?还是连别人期待什麽都要管? 08/10 01:34
331F:推 RoseGold : 大推! 08/10 01:35
332F:推 nlevta : 还有语言相互干扰造成障碍也确实有,如果不是只看 08/10 01:42
333F:→ nlevta : 自己想看的,应该会注意到这种意见 08/10 01:42
334F:推 nanaling : 整篇文章你只看了师资的部分, 後面几段都没看直接 08/10 01:42
335F:→ nanaling : 推文吗? 08/10 01:42
336F:→ nanaling : 真的,不要只看自己想看的 08/10 01:42
337F:推 likeastar : 抱歉 其实我知道我自己画错重点 不过在种族融合的情 08/10 01:44
338F:→ likeastar : 况下生长 如果只是单纯觉得黑发=老师 这是否也可说 08/10 01:44
339F:推 nanaling : 全美就是浸润? 先打一个大问号。 不是整天外语授 08/10 01:45
340F:→ nanaling : 课就符合浸润教学 08/10 01:45
341F:→ likeastar : 是stereotype? 我知道我画错重点orz 不过我比较好奇 08/10 01:45
342F:→ likeastar : 这点 08/10 01:45
343F:推 nlevta : 後面的内容当然知道,但那只会发生在浸润式幼儿园 08/10 01:47
344F:推 nanaling : 楼上, 我想黑发老师那应该比较像是小孩会出自自己 08/10 01:47
345F:→ nanaling : 的经验去认定社会结构关系 08/10 01:47
346F:→ nlevta : 吗?我不是专家,无法评论什麽,但师资是最明显的 08/10 01:47
347F:→ nlevta : 问题 08/10 01:47
348F:推 likeastar : 我只是比较好奇说黑发=老师 这样子跟文化种族包容性 08/10 01:49
349F:→ likeastar : 好像关联不大? 我的意思是我觉得这样没有特别好处? 08/10 01:49
350F:推 yylane : 但那是小孩自己的判断,不是大人灌输的观念吧,总不 08/10 01:50
351F:推 nlevta : 全美是不是浸润...相信很多人对全美或浸润式的了解 08/10 01:50
352F:→ nlevta : 也待加强,na大也可以发表一篇帮助大家厘清 08/10 01:50
353F:→ yylane : 能因为不让孩子有刻板印象刻意找个不是黑头发的中文 08/10 01:51
354F:→ yylane : 老师吧 08/10 01:51
355F:→ likeastar : 至於多语也跟文化背景有关系 其实双语或多语长大有 08/10 01:51
356F:→ likeastar : 好处 但是缺点就是每个语言的词汇会比单一语言的少 08/10 01:52
357F:→ likeastar : 我记得我那时有看过研究 毕竟单一语言你学了1000字 08/10 01:52
358F:→ likeastar : 双语可能就是500+500 之类这样 但是语言看你要当工 08/10 01:52
359F:→ likeastar : 具还是当饭吃 喜欢学习语言不只是技能 也可以在别的 08/10 01:53
360F:→ likeastar : 事物上建立相当的兴趣 总之多语是不错 但是就是要 08/10 01:53
361F:→ likeastar : 有条件 08/10 01:54
362F:→ likeastar : 小孩的判断是一回事 可是如果以这个现象推论到种族 08/10 01:54
363F:→ likeastar : 包容性是我觉得稍微不解的一部份 跟小孩怎麽想是 08/10 01:54
364F:→ likeastar : 两码子的事情 08/10 01:55
365F:推 nanaling : 我可以理解原po的意思。 虽然不太一样,但就好比以 08/10 01:55
366F:→ nanaling : 前芭比都是高加索人後来才陆续有各种肤色 08/10 01:55
367F:推 grace05 : 推! 08/10 02:05
368F:推 mystarrain : 原Po 很棒,完全切中我的想法,的确我担心的就是外 08/10 02:52
369F:→ mystarrain : 师师资及班经,不是会讲中文的台湾人都可以教国文 08/10 02:52
370F:推 mystarrain : 教学本身是有其专业性 08/10 02:53
371F:推 piggymelon : 推 08/10 03:10
372F:推 nadiawei : 好文大推!幼教是一门专业的学问,绝对不是唱唱跳 08/10 04:18
373F:→ nadiawei : 跳而已啊。 08/10 04:18
374F:推 tituti : 推,自己是异国婚姻目前也住在先生的国家,对於这类 08/10 05:30
375F:→ tituti : 议题非常有感触,感谢您分享如此细腻的见解 08/10 05:30
376F:推 CHCl3 : 推 08/10 08:11
377F:推 n0641098 : 之前住美国时,曾有朋友跟我说:「失业或找不到人 08/10 08:27
378F:→ n0641098 : 生方向也没关系,可以去亚洲教英文,存一桶金顺便 08/10 08:27
379F:→ n0641098 : gap year」,给我的听感就像部分台湾人去澳州打工 08/10 08:27
380F:→ n0641098 : 会说的话 08/10 08:27
381F:推 dixhuit : 推 08/10 08:27
382F:推 kimberly1225: 推 08/10 08:32
383F:推 alyce36 : 好文推~ 台湾的外师师资素质的确参差不齐 08/10 08:32
384F:推 happynancy : 推孩子自我认同的部分 我朋友在美国学校 学生对台籍 08/10 08:40
385F:→ happynancy : 助教都很不客气 当佣人似的 08/10 08:40
386F:推 gomile888 : 好文但好像有点离题 08/10 08:43
387F:推 canifly : 线上英语跟家教 和在学校学习能类比吗?学校学习更 08/10 09:06
388F:→ canifly : 多的是社会互动、人际关系、情绪表达等等,这不是非 08/10 09:06
389F:→ canifly : 幼教专业能妥善处理的。线上英语跟家教就是多一个练 08/10 09:06
390F:→ canifly : 习的机会,也没有与同侪互动,而且家长可在旁协助, 08/10 09:06
391F:→ canifly : 门槛当然比较低 08/10 09:06
392F:推 aboa : 推Canifly,线上英文上课的地点是在家里 08/10 09:08
393F:推 suction : 是不是有人以为现在是在反英文学习 才会拿线上课程 08/10 09:08
394F:→ suction : 来比 08/10 09:08
395F:→ suction : 没有人反对学英文啦… 08/10 09:08
396F:→ aboa : 旁边可能还有家长,跟把孩子整天放到学校 08/10 09:08
397F:→ aboa : 整个环境都不一样,能比吗? 08/10 09:08
398F:→ aboa : 这篇主要讨论的社会和情绪学习 08/10 09:09
399F:→ aboa : 线上教学基本上不会涉及 08/10 09:09
400F:→ aboa : 当然线上老师的资格也可以讨论 08/10 09:09
401F:→ aboa : 但因为环境不同,顶多讨论语言教学资格就可以了 08/10 09:09
402F:→ aboa : 不像送去学校,需要考虑老师的幼教资格啊 08/10 09:10
403F:→ aboa : 整串文读下来,发现有些人的逻辑真的不好 08/10 09:10
404F:→ aboa : 不知道是文章没仔细看 08/10 09:10
405F:→ aboa : 还是对於语言学习只有想像而缺乏一些基本的认识 08/10 09:10
406F:推 canifly : 没有人反对学英文+1,我女儿送双语(没选择)我日常 08/10 09:14
407F:→ canifly : 生活也会带一些简单的词汇给他啊,就是让他有兴趣 08/10 09:14
408F:→ canifly : 而已~ 08/10 09:14
409F:→ bluevillage : 就完全暴露出来台湾家长的语言学习焦虑和业者洗脑有 08/10 09:18
410F:→ bluevillage : 多成功啊... 08/10 09:18
411F:推 aboa : 非常的成功 08/10 09:19
412F:→ bluevillage : 题外话,当年补IELTS的时候,运气不错找到一间小班 08/10 09:20
413F:嘘 Zante : 幼儿园师资的确是一个很大的问题,我参观比较过不少 08/10 09:20
414F:→ Zante : 大安天母区的幼儿园(婆娘家),加上身边很多幼儿园 08/10 09:20
415F:→ Zante : 老师,过程就不赘述了,观察比较的结论是许多大型连 08/10 09:20
416F:→ Zante : 锁的美语幼儿园看来富丽堂皇,但你要薪水很低,工时 08/10 09:20
417F:→ Zante : 长的老师对一整班暴走的小孩用温柔、坚定的正向教养 08/10 09:20
418F:→ Zante : ,你用正常思维想,有可能吗?我的结论是除非你有熟 08/10 09:20
419F:→ Zante : 悉老师在里面,不然你看到都是假的 08/10 09:20
420F:→ bluevillage : 制,且外师都有合格英语教学证照的补习班(缺点就是 08/10 09:20
421F:→ bluevillage : 价格真的比一般的高很大一截),里面接触到的三个外 08/10 09:21
422F:→ bluevillage : 师都说台湾坊间英语补习班、从幼儿园到成人的,外师 08/10 09:22
423F:→ bluevillage : 这块都没在管,他们都多少有认识只有高中毕业也没任 08/10 09:23
424F:→ bluevillage : 合正规证书的跑来台湾当英文老师,过得非常开心 08/10 09:24
425F:推 aboa : Z大可能不小心嘘到了,补推回来:P 08/10 09:24
426F:→ bluevillage : 然後十几年过去了这个问题还是一样存在 08/10 09:26
427F:推 suction : 这篇文让语言焦虑的家长 读得懂的更焦虑 还是读不 08/10 09:27
428F:→ suction : 懂的继续说人家没有钱送 08/10 09:27
429F:→ suction : 很有趣XD 08/10 09:28
430F:→ bluevillage : 读不懂的会继续跳针说你小孩也学两种母语还说我... 08/10 09:31
431F:推 suction : 拖本土语言除了讲是完全忽略环境跟文化因素(耸肩) 08/10 09:32
432F:→ suction : 拖本土语言出来讲是完全忽略环境跟文化因素(耸肩) 08/10 09:33
433F:→ suction : 不过他们忽略的事情很多也不差这个 08/10 09:33
434F:推 mirrorhide : 明知违法还愿意送的家长满街都是,还会护航,批斗去 08/10 09:36
435F:→ mirrorhide : 检举的人,有这麽多不愿意面对幼教是专业,觉得自己 08/10 09:36
436F:→ mirrorhide : 胡来比较好的家长,那些违法业者只会用各种形式存在 08/10 09:36
437F:→ mirrorhide : 。 08/10 09:36
438F:推 sakuralove : 业者就是要洗脑这些家长啊,要不然怎麽赚钱 08/10 09:45
439F:推 mirrorhide : 以这篇来讲,浸润的明明是母语,还是很多人会看成 08/10 09:52
440F:→ mirrorhide : 浸润外语,文章里面都已经点明,同样的课程,母语 08/10 09:52
441F:→ mirrorhide : 使用者的吸收是高於非母语使用者,再加上其他方面 08/10 09:52
442F:→ mirrorhide : 的耗损,差距是很大的,当然,如果附近只有弟子规 08/10 09:52
443F:→ mirrorhide : 幼儿园的选项,那就只好还是列入考虑吧! 08/10 09:52
444F:推 nanaling : 讲一下我儿短暂在美国上学的经验吧!在家全中文,去 08/10 10:15
445F:→ nanaling : 念美国的幼稚园,也算是「全美」 。 08/10 10:15
446F:→ nanaling : 2.5岁念第一个学校师生2:12,老师不会说中文,所以 08/10 10:15
447F:→ nanaling : 指派一个混血双母语小孩跟我儿一组。 另外还有一个 08/10 10:15
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451F:→ nanaling : 什麽, 那时候真的是抱着托婴的心态想给自己喘口气 08/10 10:16
452F:→ nanaling : 而已 08/10 10:16
453F:推 nanaling : 上了8堂课我们就回台湾了。 後来疫情种种原因到3.5 08/10 10:19
454F:→ nanaling : 岁才换学校再度上学, 一周三个全美。 老师只会英 08/10 10:19
455F:→ nanaling : 文但园长会中文,一开始园长下来帮忙带,而且只要3- 08/10 10:19
456F:→ nanaling : 4个学生!师生比2:4XD 08/10 10:19
457F:推 nanaling : 因为另个同学也是只会中文,所以需要园长用中文引 08/10 10:22
458F:→ nanaling : 导包装孩子适应。 当然後来疫情趋缓学生就变多了但 08/10 10:22
459F:→ nanaling : 也维持在1:10左右(法规1:12这间学校新生多时就不 08/10 10:22
460F:→ nanaling : 收满) 08/10 10:22
461F:推 nanaling : 帮助*孩子适应 08/10 10:23
462F:推 nanaling : 所以不是直接把整班鸭子听雷的孩子丢到资格不明的外 08/10 10:25
463F:→ nanaling : 师手上就保证有浸润效果的 08/10 10:25
464F:推 nanaling : 但我们上三个月又回台湾了 所以小孩英文程度再度归 08/10 10:28
465F:→ nanaling : 零 08/10 10:28
466F:→ nanaling : 当时刚生完二宝, 疫情又正严重, 我的重点就放在 08/10 10:29
467F:→ nanaling : 环境清洁和师生比 08/10 10:29
468F:推 mirrorhide : 我被整班鸭子听雷戳到笑点XDDD 08/10 10:38
469F:推 Arashi0731 : 认同,我之前在台北有时候会遇到全美语互相沟通的学 08/10 12:29
470F:→ Arashi0731 : 生,语气不知道在跩什麽,切换成中文瞬间气势就变弱 08/10 12:30
471F:→ Arashi0731 : ,在讲不同语言时,人会有不同的态势,全美学校会让 08/10 12:30
472F:→ Arashi0731 : 学生把英文当做上位语言的这种模式其实不太健康。 08/10 12:30
473F:推 rrobin : 小孩对权力关系超敏感的... 08/10 12:45
474F:→ rrobin : 我甚至觉得就是小孩比较不会表达也不能独立,所以 08/10 12:46
475F:→ rrobin : 天生就有判断谁是老大的需求。 08/10 12:46
476F:推 rrobin : 重要性每个人认知不同。也是有人觉得什麽情绪语言 08/10 12:53
477F:→ rrobin : 考试又不考求职也没用,孩子长大了自然就会修饰说 08/10 12:53
478F:→ rrobin : 话用词了,但长大後就无法学英文了(?) 08/10 12:53
479F:推 izawahisoka : 推这篇 08/10 12:56
480F:推 BobbyJackson: Good one 08/10 13:46
481F:推 hsiung120022: 谢谢 好专业分享 08/10 14:32
482F:推 llggrreenn : 推好文 感谢分享 08/10 15:23
483F:推 prokreyyh : 感谢好文 08/10 16:10
484F:→ fu041028 : 推!原来是这样 08/10 16:13
485F:推 pancreas86 : 很有深度的好文!给推 已收藏... 08/10 17:33
486F:推 pieya : 推你点出的点正是很多不送双语甚至全美的父母担心 08/10 18:58
487F:→ pieya : 的代价(好吧至少我是),写得很清楚。台湾甚至有 08/10 18:58
488F:→ pieya : 些幼稚园还要定期考英文测验而家长也非常满意,其 08/10 18:58
489F:→ pieya : 实环境也是人造成的而你无法改变别人。 08/10 18:58
490F:推 adapt : 好棒的分享 08/10 19:06
491F:推 chengung : 推 08/10 22:51
492F:推 chengung : 这篇写的清楚又有深度 08/10 23:16
493F:→ chengung : 也把幼教、语言对幼儿的影响及重要性厘清的非常仔 08/10 23:16
494F:→ chengung : 细 08/10 23:16
495F:→ chengung : 把小孩送到学校最终的目的还是希望他们能够学习人 08/10 23:18
496F:→ chengung : 际沟通、同侪互动以及表达情绪和需求。以上这些能 08/10 23:18
497F:→ chengung : 力都需要有完整的语言能力来堆砌。 08/10 23:18
498F:→ chengung : 这一系列看下来,真的这篇写的最完整最深入 08/10 23:19
499F:推 PTTptt : 谢谢你分享想法 09/08 22:04
500F:推 coco2018 : 谢谢分享、超级好文欸! 10/06 15:26
501F:推 TGTplayer : 好文推! 06/12 20:36
502F:推 shawncarter : 推 非常好的分享 12/19 14:13







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