先声明，本人从事医药相关行业。跟加护灵毫无任何利益往来，也非其员工。 要讨论二氧化氯的毒性，我们要先建立一些相关知识 第一，只要剂量够大，所有东西都是毒。 就像水喝多会水中毒，氧气吸多会有自由基，盐巴吃多会电解质失衡 而一个物质究竟毒不毒，关键在於「剂量」 --------------------------------------------------------------------- 怎麽决定多少「剂量」对人体有害？ ── 「PanSci TALK：食品安全基本功」──「PanSci https://article-consumer.fda.gov.tw/subject.aspx?subjectid=1&id=1233 --------------------------------------------------------------------- 里面提到，我们可以透过动物/人体研究。 为每一种化学原料订出一个 无明显不良反应剂量（No-Observed-Adverse-Effect-Level，简称 NOAEL) 通常使用某种化学物质，只要用量小於NOAEL，都会是安全的 但是考量到人种/性别/年纪等等个体差异 一般都会将NOAEL的标准，在除以100，作为ADI 人体每日可接受摄取量（acceptable daily intake，简称 ADI) 或是 建议剂量 (Reference dose, 简称 RfD) => 简单来说，科学家会帮我们抓「安全剂量 NOAEL」的1/100、甚至更少的比例 来当作「建议剂量」 那问题来了 加护灵使用的二氧化氯(ClO2)的NOAEL或ADI是多少？ 我们从美国EPA(国家环境保护局) 可以找到相关资料 https://cfpub.epa.gov/ncea/iris/iris_documents/documents/toxreviews/0648tr.pdf 第35页 [二氧化氯/亚氯酸口服剂量] 最低可见不良反应剂量 LOAEL 为 14mg/kg 无明显不良反应剂量 NOAEL 为 3mg/kg 除以100的建议剂量 RfD 为 0.03mg/kg 如果以成人每日饮用水量来换算，35ppm以内的二氧化氯溶液是绝对安全的 [二氧化氯/亚氯酸吸入剂量] 最低可见不良反应剂量 LOAEL 为 1ppm 除以3000的建议剂量 RfD 为 0.0003ppm 但这边有提到，针对吸入的二氧化氯研究相对缺乏，所以将建议剂量抓得更严格 美国劳动安全卫生局OSHA https://www.osha.gov/dts/sltc/methods/inorganic/id202/id202.html 环境中的二氧化氯0.1ppm、每天8小时、一周五天共计40小时，对於劳工是安全的 在日本方面，他们有一个专门的「「一般社団法人 日本二酸化塩素工业会」 http://chlorinedioxide.or.jp/clo2 他们针对气体吸入的ClO2订定的标准是0.01ppm https://i.imgur.com/5bcmXRb.png https://i.imgur.com/lFLxmdc.png --------------------------------------------------------------------------- 最後来看加护灵 他们网站中所提供的文献有下面这些 https://tinyurl.com/y6xhtud6 我挑两篇应用在人体的研究 Effect of chlorine dioxide gas of extremely low concentration on absenteeism of schoolchildren https://www.researchgate.net/publication/228351686 这篇是在学校教室中摆放 Cleverin G 150g (胖胖瓶) 在65平方米、空间约230立方米的空间中，产生约0.01-0.03ppm之二氧化氯气体 连续使用38个上学日，统计因病缺课的人数是否有增减 最後统计，有使用胖胖瓶组共计出席1272/1292，出席比率约98.5% 未使用的其他班级，共计出席21634/22534，出席比率约96% Preventive Effect Against Influenza-Like Illness by Low-Concentration Chlorine Dioxide Gas(2010) https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsei/25/5/25_5_277/_pdf/-char/en 第二篇是使用在日本东京近郊的陆上自卫队 3坪空间使用一个60g经典瓶、6坪空间使用一个150g胖胖瓶 中间抽测六次，二氧化氯浓度约在0.01-0.02ppm之间 使用加护灵的士兵，总计8/345人出现类流感症状 未使用加护灵的士兵，总计32/442人有类流感症状 (RR=0.32, p<0.05) 在345人有使用加护灵的组别，有3人觉得味道不适而退出 这边还有大幸药厂针对二氧化氯的研究 https://www.seirogan.co.jp/tc/research_dev/eiseidata.html 我手边找不到笔型的相关研究 不过根据加护灵的设计，应该是在20cm的范围内能有0.01ppm的二氧化氯 讨论远近实在没有意义，有毒无毒的关键是在浓度 更何况笔型的用途原本就是在开放空间，你拿远浓度被稀释倒不如不要用 如果你能照使用说明正常的使用加护灵，根据以上的研究，对身体健康是无害的。 毕竟日本政府都敢给放陆上自卫队使用了 基本上氯系的消毒液在使用有个原则 「如果空气中的氯有害，你一定闻的到味道」 空气中的HClO-或ClO-过多，假设超过10ppm就对人体有害好了， 只要空气有1ppm，你的鼻子就一定闻的到味道 反过来看，只要你闻不到味道、没感觉，那就一定不会中毒。 对这类知名大厂推出，有做满满研究的产品，我真心觉得妈妈们不用过度焦虑 如果我们以同样的标准来审视其他，像是酒精 也同样的会对人体有刺激性、中枢神经影响、致畸胎性 是不是大家也就不敢使用了呢？ 其他氯系的消毒液(水X、白O子、次X康)、或是肠病毒时期大家最爱用的漂白水 这样上百ppm的产品喷洒在身体或环境的同时 你跟孩子就不会吸入吗？吸入浓度会不会比加护灵更大、更刺激？ 这些因为没有相关研究，我们都无从得知 此外台湾的自来水中本身就有含氯，法规规定不大於0.7ppm 你在浴室开热水冲澡，也会有不少氯跑进空气中 游泳池中的氯含量约在1-3ppm，泳池空气中的氯标准是1ppm 进到游泳池就会碰到、吃到、呛到这些氯，难道大家怕到都不敢游泳？ 这些日常生活含氯、次氯酸、亚次氯酸、亚氯酸的东西你都不知道不了解，然後就不担心 一个亚氯酸含量0.01ppm的加护灵，就可以把自己和妈宝版版友吓得半死 我这边也不是要为加护灵背书，毕竟我跟他们公司一点关系也没。 只是在两年前知悉这项产品，就做了详细的身家调查，确认相关研究确实齐全。 今年自费购入两个经典瓶+1笔型，使用後依然咳嗽重感冒烧声。觉得效果不彰 只是如果今天板友要检讨台面上消毒产品，对其提出质疑 我个人觉得加护灵cleverin应该不是大家首先需要关注的那个 毕竟人家从10年前就一直有针对二氧化氯的研究出版 小鼠、人体的研究也都完成摆在那边给你看了 今天拿个专业性待确认的「康健杂志」，就想要给加护灵挂上一个大大的疑虑 这样的论点，我觉得实在太肤浅了。。。 唯一一点，我觉得加护灵要被检讨的， 就是「24小时」这个字眼，指加护灵可以24小时针对环境做杀菌。 但可能会误导消费者24小时都处在有加护灵的环境中 毕竟你加护灵的研究，无论是学校或自卫队。或是美国劳工安全局的建议 一天都只有使用8-9小时，每周使用40-45小时。 更长的时间持续吸入二氧化氯/亚氯酸，是还没有研究证明是安全的 我自己也是一个孩子的爸 我们宝宝的人生只有一次，各项产品使用上小心谨慎固然没错。 但是应该用科学实证的角度去了解这个世界，不是自行胡乱脑补某某东西好毒好可怕 以上 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.239.126.157 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BabyMother/M.1583689027.A.F16.html 这样说好了，基本上医院九成的药物， 在二岁以下儿童都属於仿单标示外使用(off-label use) 意思就是，这个药物的安全性测试，没有做到二岁以下，没有相关数据。 包括平常感冒常用的息咳宁、息咳液、希普利敏。都是如此 主因是婴幼儿的药物临床试验非常难做 研究要先经过「人类研究伦理审查委员会IRB」的审查通过，才能进行 IRB会要求你先证明此药对婴幼儿super无敌超级安全，研究审核才会通过 「啊我就是要研究他安不安全，研究还没做我要怎麽证明他很安全?」 「IRB是在哈罗???」 就是这样。 希望您也用同样的标准去看待这些感冒药。 西药有研究还好一些，中药的安全性才更是应该被打上一个大大的问号 存疑是好事，有没有选择是另一回事。担心就不要碰，就这样 (我是也不会继续用就是了) 行政处分在这，请熟悉日文的帮忙翻译一下，应该比较偏向广告不实啦 https://i.imgur.com/jkije0c.png 证据列出来给大家自由心证罗，每个人读完这些都可以有自己的决定 有没有效是一个议题、有没有害是另一个议题 ※ 编辑: ken90007 (60.249.250.230 台湾), 03/09/2020 12:07:57 https://i.imgur.com/94q95Qu.jpg 双氧水也不行，所以你的禁运代表什麽？ Mac跟三星Note也被禁过，有毒？ 我们主要在讨论其安全性。 广告不实跟三聚氰胺和毒油这类相比，应该还好吧 讨论一个东西安全与否，和广告不实/禁运有何关系 我也一直看不懂winnie您想表达的点 我已经说了我觉得没用、我不会再买。你还要我怎样XD 一开始有人认为很危险，个人在查证之後觉得是没有的 如果有人看完这些，还是认为0.01ppm是非常危险，我绝对尊重您的想法 但我就要提醒，游泳池、自来水、漂白水等等物品 内含的氯可能是加护灵的百倍至千倍 你也理当要畏惧才是 有警觉是好的，所以才想帮大家把一些文献找出来 也想将一些日常生活中会接触的氯，给大家做个提醒 让大家自己判断到底 好处/风险 孰优孰劣 1ppm暴露一小时和0.01ppm暴露8小时，哪个比较危险我是分不出来 如果担心的话，我觉得两者都避免最好 你这逻辑我不行，下面两者你选一个看看 A.一个月30天，天天吃1克盐。 B.一个月只吃1天盐，一次30克。 我猜你选B 这指控有点严重，Ai大你握有甚麽关键性的证据了吗 不不不，这单纯只是你孤陋寡闻。 加护灵已经在台湾贩售好几年了，今年武汉肺炎才爆红 会红的原因也是他们提供的研究论文比别人多啊 现任北医儿科主任张玺，是日本京都大学附属医院的主治医师、医学博士 他们自己家庭自己就有在使用 他的太太兔子医师从2018年就在推荐，去她facebook都查的到 那个时候怎麽都炒不起来?? 不够不够，马桶水、流理台、洗衣机都有含氯自来水 我的建议是安装全户式净水器，一台1-20万而已 保护家中孩童健康无价 ※ 编辑: ken90007 (60.249.250.230 台湾), 03/09/2020 15:08:39 愚人的问题智者无法回答，祝两位身体健康 也祝您身体健康 ※ 编辑: ken90007 (223.139.53.19 台湾), 03/10/2020 10:35:35