作者rimadyl (NSAID)
看板BabyMother
标题Re: [闲聊] 差点被通报113
时间Tue Sep 17 01:17:26 2019
法律没有限制父母体罚，也没有规范什麽叫做过度体罚，没有规定要打到送医院或是破皮
就叫做过度。
法律没有禁止食品添加物，甚至在某些状况下，添加物是有助保存，法律有规范添加物的
种类标准。
我们都有选择，也都必须尊重彼此的选择，但自己心知肚明的清楚，选择仍然有程度上的
好坏之分。
我非常会说谎，现在想起来，觉得根本是被惩罚训练出来的。每一次做错事，当我尝试表
达立场，就被大人说是「藉口」「理由」，然後被体罚，姑且不论被揍被甩鞭被针刺被菜
刀劈桌子对当时的我是多可怕的阴影，我只有学到一件事：
做什麽大人不认可的事情就是先斩後奏接着设计完美的谎言不被发现就好，双赢。
体罚扣掉大人的情绪，剩下的是什麽？
要孩子学习事情的严重性？
要孩子惧怕因果关系？
要孩子知道父母的权威？
要孩子服从而不要无谓的罗嗦？
我完全没有在任何一次体罚或言语暴力中学到事情到底多严重（因为大部分真的不严重）
，也不知道为什麽过马路不牵手要被打的半死，也不懂为什麽父母可以把我认为很重要的
动机视为藉口，也不认同服从父母是唯一真理。
体罚是个很快可以收到成效的教养方式，但，孩子只知道後果，不花时间沟通解释甚至演
练的话，剩下的大概就是直线的思考，对反抗的无感，随着年纪越来越不跟家人交流沟通
。
当然华人社会中被打到大的其实占多数啦，又有大多数被打到大的人没有歪掉，「我们都
是这样长大的有什麽不对吗」，当然没有不对，法律也没判刑，但明明有更好的选择，没
有能不能，只有要不要。
尊重每个人教养的方式，但好的方式我觉得还是有必要推广出去的。
--
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1F：→ ccnoire : 完全认同最後一句 ：） 09/17 01:28
2F：推 maru9981 : 认同这篇但无法尊重打人的人: )，我到现在还是觉得 09/17 01:33
3F：→ maru9981 : 如果爸妈打我的时候有人愿意出来帮我就好了 09/17 01:33
4F：推 maru9981 : 我有次跟谘商师聊过天，她觉得小时候教育方式影响 09/17 01:36
5F：→ maru9981 : 我蛮深的，所以我很努力的想要扭转不想要孩子再走一 09/17 01:36
6F：→ maru9981 : 次这样的路，老实说真的好辛苦啊 09/17 01:36
7F：→ ccnoire : 楼上会希望你的孩子懂得尊重和自己意见不同的人吗？ 09/17 01:44
8F：→ ccnoire : 如果是 也许该从自己做起 身教真的有差 09/17 01:44
9F：推 maru9981 : 我可以接受小孩尊重意见不同的人，也可以接受小孩 09/17 01:46
10F：→ maru9981 : 不尊重打人的人哦 09/17 01:46
11F：→ maru9981 : 会随便动手的人没什麽好往来的，有什麽好尊重呢 09/17 01:47
12F：→ ccnoire : 只是觉得把别的家长管教子女一律归於打人 09/17 01:49
13F：→ ccnoire : 怎麽说呢 用你的话来说好了 太自我中心 :p 09/17 01:49
14F：推 maru9981 : 哈哈有部分算是吧 09/17 01:50
15F：→ maru9981 : 老实说我真的不觉得她在管教，我看她的旧文就是在发 09/17 01:51
16F：→ maru9981 : 泄..... 09/17 01:51
17F：推 haian : 推cc 你加油 不要让不懂尊重的人赢了这场战役XD 09/17 01:52
18F：推 maru9981 : 好啦吵了一晚让你们赢好了XD，我有点想睡了，大家 09/17 01:54
19F：→ maru9981 : 晚安 09/17 01:54
20F：推 julia0291 : 推 这篇终於有人出好文了 09/17 01:56
21F：推 nanaling : 恩对啊，所以有人爱选各种研究证实，有害无益，而且 09/17 01:59
22F：→ nanaling : 根本没笑的打骂教养方式，我们也要尊重喔！不坐汽座 09/17 01:59
23F：嘘 qxxoop : 我老大今年7岁、7年内我只打过她1次、所以我也是随 09/17 01:59
24F：→ qxxoop : 便动手不值得尊重的人？ 09/17 01:59
25F：→ nanaling : 我们也尊重唷 09/17 01:59
26F：→ nanaling : 打小孩派思想真的超扁平XDDD整篇只看到最後一句。好 09/17 02:00
27F：→ nanaling : 幽默。 谢谢这篇XDDD 09/17 02:00
28F：嘘 qxxoop : 不不不、我是民智未开的野蛮人、不打人好优质 09/17 02:01
29F：推 haian : QQ 这系列明天就被锁文了 真可惜 09/17 02:02
30F：嘘 qxxoop : 没什麽好往来、超扁平、不打人说出来的言语伤害， 09/17 02:13
31F：→ qxxoop : 有时候不比打人的伤害轻 09/17 02:13
32F：嘘 qxxoop : 难怪不用打 09/17 02:17
33F：推 nanaling : 只打一次打得心安理得的人有需要一直玻璃心吗 09/17 02:20
34F：→ nanaling : 我也觉得能不打又教得好的父母很优质耶 09/17 02:21
35F：推 maru9981 : 其实你可以不用追求别人的尊重啊....别这样说自己 09/17 02:23
36F：→ maru9981 : 嘛没人说你野蛮啊 09/17 02:23
37F：→ maru9981 : 说到优质父母我真的有认识一对CCR（起床） 09/17 02:24
38F：→ maru9981 : 不打小孩而且孩子好懂事，真心觉得羡慕也觉得很厉害 09/17 02:25
39F：→ qxxoop : 说不打人、但讲话很不客气的人、这样对小孩伤害有 09/17 02:25
40F：→ qxxoop : 比较低吗？ 09/17 02:25
41F：→ maru9981 : 有人对小孩讲话不客气吗？我觉得这一串对小孩最不 09/17 02:26
42F：→ maru9981 : 客气的是原原po，我找一下截图 09/17 02:26
43F：推 nanaling : 要开始战态度跟口气罗？棒！ 09/17 02:28
44F：推 qxxoop : 其实我也不觉的原po对、半兽人阶段打他是没意义的 09/17 02:28
45F：→ nanaling : 打小孩不叫不尊重，但别人讲实话也没指名道姓对着 09/17 02:29
46F：→ nanaling : 鼻子骂就叫伤害？？？ 09/17 02:29
47F：推 maru9981 : 还要上传有点麻烦，我放弃 09/17 02:29
48F：推 maru9981 : 好吧我这样说好了，打小孩以後小孩会变的跟我一样哦 09/17 02:32
49F：→ maru9981 : ！希望可以有吓阻效果请大家下手前三思XDD 09/17 02:32
50F：推 huiwe : 打小孩的人有尊重小孩吗？有尊重孩子的选择吗？可以 09/17 03:31
51F：→ huiwe : 给予规范，但有必要动手吗？ 09/17 03:31
52F：推 norikko : 只打一次打得心安理得的人有需要一直玻璃心吗+1 这 09/17 06:11
53F：→ norikko : 串真的很多心虚妈妈，但真的不需要这样… 09/17 06:11
54F：嘘 ttshiba : 自己不打 就脑补打的人不会同时附上讲解因果的教育 09/17 06:28
55F：→ ttshiba : 套餐 09/17 06:28
56F：→ ttshiba : 自己被打过 刚好没人顺便教过 刚好自己领悟力不足 09/17 06:28
57F：→ ttshiba : 就脑补每个小孩都蠢笨不会思考 09/17 06:28
58F：→ ttshiba : 自己被暴打 就脑补别人打都是情绪失控 不是考虑几秒 09/17 06:28
59F：→ ttshiba : 後决定抓住犯错部位拍下去 09/17 06:29
60F：→ ttshiba : 打小孩就是不尊重 哈哈 不知道现在宠坏的屁孩都是挂 09/17 06:32
61F：→ ttshiba : 尊重大旗实则宠溺的家长养出来的吗 09/17 06:32
62F：推 norikko : 楼上才是脑补不打就是宠溺的大将 09/17 06:40
63F：推 Leef : 不打孩子的配套是要有所坚持，不是溺爱也不是语言 09/17 07:14
64F：→ Leef : 暴力啊！（打小孩不就是求教育速成吗？） 09/17 07:14
65F：→ rimadyl : 推文串真正崩溃的只有一个啊哈哈，不打就不知道怎 09/17 08:01
66F：→ rimadyl : 麽教的比较可怜 09/17 08:01
67F：推 suction : 上一辈大部分都是被打大的 现在不想打孩子的家长有 09/17 08:07
68F：→ suction : 部分就是因为这样的举动会让人想到童年的无助 那个 09/17 08:07
69F：→ suction : 不知道发生什麽事情就被打的错愕的自己 那个在外人 09/17 08:07
70F：→ suction : 面前被教训的难堪的自己 09/17 08:07
71F：→ suction : “这”一辈才对 09/17 08:07
72F：推 maru9981 : 看，就说不值得尊重吧（摊手） 09/17 08:30
73F：推 maru9981 : 他们就心虚又希望获得别人的尊重，别人的尊重有很 09/17 09:29
74F：→ maru9981 : 重要吗？ 09/17 09:29
75F：推 cofc : 所谓尊重是尊重彼此的作法不是尊重谁个人好吗 09/17 10:40
76F：→ cofc : 难道你不用教小孩尊重他人的决定? 09/17 10:41
77F：推 sacrum : 讲的很好 09/17 11:02
78F：推 naini : 推,我妹就是练就说谎的技巧,他跟我说过反正都会被打 09/17 11:43
79F：→ naini : 说谎过了就赢了,没过反正都要被打有差吗? 09/17 11:44
80F：推 maru9981 : 不想跟这样的人来往干嘛尊重他的决定？我尊不尊重你 09/17 12:51
81F：→ maru9981 : 们都会打啊不是吗XD，我就是讨厌这种决定还一直要 09/17 12:51
82F：→ maru9981 : 我尊重是哪招.....连我小孩都可以搬出来其实你们力 09/17 12:51
83F：→ maru9981 : 道也不差 09/17 12:51
84F：推 maru9981 : 各种脑补不打派会言语折磨小孩，Nana说思想扁平果然 09/17 12:59
85F：→ maru9981 : 是真的XDD，这个世界上不是只有打小孩跟酸小孩这两 09/17 12:59
86F：→ maru9981 : 种方法，谁会在小孩面前唇枪舌战的啊，真要说用言语 09/17 12:59
87F：→ maru9981 : 折磨我看到的都是边打边骂我不要你之类的，因为情 09/17 12:59
88F：→ maru9981 : 绪控管不好才会又打又骂 09/17 12:59
89F：→ maru9981 : 欸我不是说你们每个都这样哦！请不要对号入座 09/17 13:00
90F：→ maru9981 : 我是说我在各大百货公司跟卖场看到的打人父母 09/17 13:01
91F：→ yaokut : 除了教小孩要尊重他人决定，还要在孩子看到其他孩子 09/17 13:01
92F：→ yaokut : 因为没太过不当行为，还被打的时候，安抚孩子情绪@@ 09/17 13:03
93F：推 maru9981 : 那个画面对我小孩蛮震撼的 09/17 13:04
94F：→ yaokut : 嗯 家人的孩子曾对我提出的疑惑，让我瞬间还真不知 09/17 13:04
95F：→ maru9981 : 他没被打过，还一直问我为什麽那个小孩被打.... 09/17 13:04
96F：→ yaokut : 到怎麽回应她的 Orz 只能跟她说:每个人的作法不同。 09/17 13:04
97F：→ yaokut : 带过这一回合，但至今还是很难想出非常适当的解释。 09/17 13:05
98F：推 maru9981 : 只能跟小孩说不知道，打人的妈妈生气了吧 09/17 13:06
99F：推 maru9981 : 我看过通常在公共场合直接开打的都会边打边骂我不要 09/17 13:09
100F：→ maru9981 : 你了、你不要回家、把你送别人、去当别人的小孩之 09/17 13:09
101F：→ maru9981 : 类的，我对於这样的人与行为感到反感，并不想尊重这 09/17 13:09
102F：→ maru9981 : 种决定所以会叫楼管来处理 09/17 13:09
103F：→ yaokut : 我不要你了!你自己留下来! 真的是恐怖，却又经典orz 09/17 13:10
104F：推 maru9981 : 其实你们想打就打，高兴打你们就打，不需要在网路上 09/17 13:22
105F：→ maru9981 : 寻求别人要尊重你们的决定或取得别人的认同 09/17 13:22
106F：推 loveron : 你一直讲不也一样 09/17 13:31
107F：推 cofc : 其实没人在寻求什麽认同 是你们一直攻击别人 09/17 13:33
108F：推 maru9981 : 不然我该说什麽呢？ 09/17 13:35
109F：→ maru9981 : 她自己都承认在发泄了啊 09/17 13:36
110F：→ maru9981 : 知道自己在发泄还是做了，建议寻求专业算是攻击吗.. 09/17 13:36
111F：→ maru9981 : ..? 09/17 13:36
112F：推 maru9981 : 我自己也会寻求医生跟老师或谘商师的意见，本来就没 09/17 13:38
113F：→ maru9981 : 有人天生会上手 09/17 13:38
114F：→ norikko : 看原原po第二篇的确会觉得她是来找认同的，有一些不 09/17 13:39
115F：→ norikko : 同的意见她就说这里是一言堂，傻眼。 09/17 13:39
116F：→ maru9981 : 我觉得寻求专业是很正向的作法 09/17 13:39
117F：推 maru9981 : 说真的光看她这样对两岁的宝贝发泄确实让人不舍啊 09/17 13:41
118F：推 maru9981 : 希望大家不要觉得寻求专业是件丢脸的事 09/17 13:44
119F：推 loveron : 怎会觉得丢脸呢你是不是想太多？但我相信有些人可 09/17 13:57
120F：→ loveron : 能是真的没想到。我儿子难带到连旁边的人都觉得我 09/17 13:57
121F：→ loveron : 们带去小儿心智评估是正确的，带他看了两间医院， 09/17 13:57
122F：→ loveron : 有讨论该如何教导，也有跟老师讨论过，所以实在不 09/17 13:57
123F：→ loveron : 用脑补有家长会觉得自己不会带小孩却羞於寻求专业意 09/17 13:57
124F：推 loveron : 见，丢脸这两个字我还真是想都没想过，只觉得快快 09/17 13:58
125F：→ loveron : 帮我！！！然後我看不出来主张不打派的言论立体在 09/17 13:58
126F：→ loveron : 哪，根本更狭隘，反正打人就是失控，就是控制不了 09/17 13:58
127F：→ loveron : 自己，没有原则，（现在或许还多个这类爸妈觉得寻求 09/17 13:58
128F：→ loveron : 专业意见会丢脸！？） 09/17 13:58
129F：推 maru9981 : 那你们觉得攻击是哪部分呢？我唯一想到的只有这个 09/17 14:03
130F：→ maru9981 : 部分 09/17 14:03
131F：→ maru9981 : 她知道是发泄还是做了而且对象是两岁小孩，这还不 09/17 14:04
132F：→ maru9981 : 算失控你们标准也蛮低的 09/17 14:04
133F：推 maru9981 : 如果失控让你们感到不开心，那改成一时克制不住情 09/17 14:07
134F：→ maru9981 : 绪这样你们有觉得好一点吗？ 09/17 14:07
135F：推 maru9981 : 我看她那麽需要大家认同安慰也没有再去回她啦，让她 09/17 14:09
136F：→ maru9981 : 可以获得满满的安慰与认同 09/17 14:09
137F：推 maru9981 : 我印象中应该没有人说过打人就是没有原则吧，说失 09/17 14:15
138F：→ maru9981 : 控也只有说可能会衍生失控或是说她失控，没有人说你 09/17 14:15
139F：→ maru9981 : 啊何必这样说呢 09/17 14:15
140F：→ maru9981 : 你如果很想打小孩觉得用打的才好你就打啊 09/17 14:16
141F：推 qxxoop : 半兽人打死他，他也是不懂为什麽被打，更不会被打记 09/17 14:16
142F：→ qxxoop : 得教训。但长大後，我再三强调，他自己也知道是错 09/17 14:16
143F：→ qxxoop : 的，但还是硬要做错的事，那打他处罚也没啥不对。 09/17 14:16
144F：→ qxxoop : 重点是、当下小孩到底知不知道这样不对！ 09/17 14:16
145F：→ maru9981 : 如果你不是这样的人也不用这麽激动啊 09/17 14:17
146F：→ maru9981 : 知道错的事还要做，嗯我觉得这是个好议题，很多大人 09/17 14:18
147F：→ maru9981 : 也都这样吧 09/17 14:18
148F：→ maru9981 : 好像也没人会因为大人明知故犯就打大人 09/17 14:19
149F：推 qxxoop : 知道不能违规停车，还硬要停，就会被开罚单！大人世 09/17 14:24
150F：→ qxxoop : 界的处罚是不一样的！ 09/17 14:24
151F：推 maru9981 : 是吧！大人是罚钱，那小孩可以罚不能吃喜欢的点心 09/17 14:26
152F：→ maru9981 : 每个小孩的罩门不一样，可以多多观察自己的小孩 09/17 14:27
153F：→ maru9981 : 其实你们不用一直来说服我们，这样的观念其实很根深 09/17 14:28
154F：→ maru9981 : 蒂固，就像我们无法理解为何要动手 09/17 14:28
155F：→ maru9981 : 双方是不会有交集的 09/17 14:28
156F：推 maru9981 : 我就是不能认同，也没有再去回原原po，你们又一直 09/17 14:32
157F：→ maru9981 : 来要人家认同你们，其实有点黑人问号 09/17 14:32
158F：推 maru9981 : 你们想打就打不用跟大家解释这麽多啊 09/17 14:34
159F：推 maru9981 : 你们可以到原原po第二篇讨论怎麽打，那边同温层很厚 09/17 14:43
160F：→ maru9981 : 你们也舒心啊 09/17 14:43
161F：推 qxxoop : 说服？ptt不是一个可以发表大家意见的地方吗？你可 09/17 14:51
162F：→ qxxoop : 以说、我可以说、路人甲乙也可以说！还是讲完就不 09/17 14:51
163F：→ qxxoop : 能再回？再讲就是说服？ 09/17 14:51
164F：推 hjo44 : 还满多人支持鞭刑的 他们就是想打明知故犯的大人 09/17 15:48
165F：→ hjo44 : 对於支持刑罚的说再多也是无用~真的就是平行线。 09/17 15:49
166F：推 loveron : 我真的懒得回你上面那段话了，看了一直让人翻白眼， 09/17 17:06
167F：→ loveron : 然後说不要再说服人自己还不是一直讲。没原则、失 09/17 17:06
168F：→ loveron : 控都是有人说的，未必是你就是了，然後我在回你上 09/17 17:06
169F：→ loveron : 面的推文时根本也没激动，你可能有点解读过度了。 09/17 17:06
170F：→ loveron : 拜拜，万一若又出现令人想反驳的言论我再看心情要 09/17 17:06
171F：→ loveron : 不要回，这个我是懒得回了 09/17 17:06
172F：嘘 qxxoop : 一下子说人追求认同、一下子又说服、然後是请人去别 09/17 17:22
173F：→ qxxoop : 篇发文、不打人派再处理事情时，就是这样？不批评别 09/17 17:22
174F：→ qxxoop : 人就事论事都办不到、那的确是平行线 09/17 17:22
175F：→ chocorei : 原来支持体罚还要选择哪一篇才能回文，不打人派好 09/17 17:48
176F：→ chocorei : 鸭霸耶 09/17 17:48
177F：推 maru9981 : 看看这精美的推文，是谁在人身攻击啊？ 09/17 18:03
178F：推 maru9981 : 我本人就是看不起打小孩的行为，不值得别人尊重，你 09/17 18:06
179F：→ maru9981 : 们爱嘴爱打就继续 09/17 18:06
180F：推 maru9981 : 你们嘴再多都不会改变我的想法，就是这样 09/17 18:11
181F：→ maru9981 : 我怎麽想也跟你们无关 09/17 18:11
182F：推 qxxoop : 何必这样对号入座呢，文章是公开的，我想跟大家分 09/17 18:48
183F：→ qxxoop : 享还要被请走，激动的是谁呢？ 09/17 18:48
184F：推 qxxoop : Ptt用这麽久、第一次看到意见不同、请在别篇发文的 09/17 18:50
185F：→ qxxoop : 言论 09/17 18:50
186F：嘘 bonny33 : 过马路不牵手，如果被车撞到了，你妈连想要打你打个 09/17 19:11
187F：→ bonny33 : 半死的机会都没有了… 09/17 19:11
188F：→ snowtoya : 我没有特定立场，我儿子也还很小，目前为止没有打他 09/17 20:03
189F：→ snowtoya : 的需求，但某些推文激动到让我怀疑是反串来拉仇恨 09/17 20:03
190F：→ snowtoya : 的欸XD 09/17 20:03
191F：→ chocorei : 想到前阵子九万姐之乱，当然没那麽严重啦@@ 09/17 20:38
192F：→ beersea0815 : 看完只觉得当某人的小孩除了确保不会被打以外，可 09/17 20:41
193F：→ beersea0815 : 能需要面对经常性的失控和不尊重，面对跟自己不同 09/17 20:41
194F：→ beersea0815 : 的意见，这种讲不赢就放大绝的讲话方式和嘲讽是没 09/17 20:41
195F：→ beersea0815 : 有办法说服任何人的 09/17 20:41
196F：推 haian : 完全同意楼上 09/17 22:24
197F：推 gravitation : 同意beersea0815大+1 09/18 01:14
198F：→ gf39460253 : 打不打小孩到底有什麽好吵？你尊重我我也尊重你， 09/20 13:52
199F：→ gf39460253 : 不打小孩的人继续保持，会打小孩的人自己要克制自己 09/20 13:52
200F：→ gf39460253 : ，说到底就是观念不同，双方讲破喉咙另一方也听不进 09/20 13:52
201F：→ gf39460253 : 去啊！那就各自管好自己的小孩不就好了？！ 09/20 13:52