作者jeansr (星稀)
看板BabyMother
标题Re: [议题] 我单身，但我想生宝宝
时间Fri Jan 12 01:22:10 2018
离妈宝版的年龄还有很长一段距离，短期之内也没生儿育女的打算，也许没资格在这里发
文，但看到这篇，还有下面关於从母姓的文章，还是忍不住想回
自我介绍一下，我是八年级前段，无性恋，有一名异性伴侣，目前主要碰触的是动保与性
别议题
(简单解释一下无性恋：不会对人产生性慾的一种性倾向，可分做会对人产生爱情
的有浪漫爱无性恋，和不会有爱情感受的无浪漫爱无性恋，我是对於爱情的感受与需求都
很低的无性恋)
我不排斥结婚，也不排斥有孩子，倒是很早就打定主意不要用生的，想领养
虽然我不一定会需要，但我还是支持开放单身者适用人工生殖法
原因很简单：
我们做的每一个选择，每一次表态，都是在为自己想要的世界投票
而我希望未来的世界，是一个更能接纳与包容多元差异的世界
原文推文提出了很多问题
我相信大部分版友们都是出自善意，也不否认有些问题确实很值得思考
但我想请大家想想，在自己或朋友准备生小孩时，都有想过这些问题，有个很好的答案了
之後才生的吗？
"生小孩没有那麽简单"
"生之前有问过小孩的意愿吗？"
"想为小孩付出这种理由太薄弱"忍不住想反问，那想要和对方有爱情结晶这种理由
算什麽?传宗接代这种理由又算什麽?
"为什麽不领养/找一夜情/结婚?"
"你真的爱孩子吗?"
其实谈从母姓时也是
"姓氏有那麽重要吗?"
"难道从父姓你就不爱他了吗?"
"一个家的小孩姓氏不一样很奇怪、手足会感情不好"
呃，既然不重要，那为什麽不能从母?难道从母姓爸爸就不爱小孩了吗?
再离题一点，谈同性婚姻也会遇到的
"如果你们相爱，何必一定要结婚?"
其实，同性婚姻也好，从母姓也好，单身适用人工生殖也好，甚至在解释我自己的性倾向
认同也好
在讨论的过程中，会遇到许多问题与质疑
不是说这些质疑不重要，相反的，有许多质疑确实是有意义的
然而，这些质疑永远只会被拿来质疑同志、单身者、性少数
却从来不会有人拿这些问题去质疑异性恋、有性恋的家庭
即使这每一个问题都可以用来反问他们
不会有人问一对夫妻生小孩之前有考虑过了吗?去照顾过其他孩子了吗?真的爱小孩吗?
不会有人问做人工生殖的夫妻既然没有缘分，何不用领养的
不会有人问从父姓的家庭有先跟长辈讨论过了吗?姓氏很重要吗?
也不会有人问一对新婚夫妻，既然有爱，何必踏入婚姻
其实在林林总总的反对理由下，真正的原因，说穿了，就是许多人心中有一个完美的家庭
脚本：异性恋，有性恋，父慈子孝，兄友弟恭
(女性都去哪了?)
其他单身、无血缘、同志家长等等的家庭，都不在这个脚本里面，所以他们充满了担忧，
担心这样的家庭像风雨中的违建，随时可能倾颓
我还看过有人问人工失败数次打算领养的妈妈，你连人工都撑不过去，怎麽有毅
力爱不是亲生的小孩呢
但我想说的是，
世界并没有一个真正的模范家庭标准
一百对情侣有一百种相处模式，不是只有成天黏在一起才叫做爱
同样的，一百个人有一百种人生，一百种养育孩子的方式
一百个家庭有一百种样貌，没有谁是完美的，也没有谁才是唯一的幸福的保证
说真的，从谁的姓氏很严重吗?一点也不
单身者真的没有办法用其他方式有孩子吗?不见得
同性伴侣完全无法用另外的契约、证明来保障彼此的权利吗?虽然麻烦，但方法多的是
那我们争的是什麽?
为什麽一定要修法?
一个国家的法律，反应了这个国家是怎麽看待他的人民
当这个国家的法律愿意向更多人敞开大门
表示这个国家是允许，并接纳这些不同样态的家庭
承认这些人有组成家庭的权力
并且打破这个家父长、血源至上的婚家结构
再者，有版友提到法律只是最底线，但其实
法律也可以走在前面，带动社会的转变
十年前，我国的民法才从原则父姓，例外母姓(还限制要母无兄弟)，改成父母自行约定
我小学的时候，如果有同学是从母姓，是不能提的禁忌问题
但现在，约定母姓的家庭越来越多了，我想会慢慢变成不需要特别提起的常态
同样的，同性婚姻，单身生育，在修法过後，我想也都会越来越普遍
我可以理解有人觉得台湾社会还不够成熟，人民没有共识
但法律不可以永远都在等社会共识，社会不会自己长出共识的
有些人说，你们太自私，把孩子暴露在会被歧视的风险下
但难道会歧视孩子的家庭、姓氏的人，会在毫无接触的状况下，某天就突然不歧视了吗?
要先让社会大众看见这些人的存在，我们才有机会谈社会共识
确实，单身养育孩子并不是件简单的事，要有强大的後援与财力
养孩子也不是用爱就能解决一切的粉红泡泡，会需要很多智慧与勇气来面对
我同时也希望透过这样的修法，让政府与社会大众感受到，养一个孩子是整个社会的事
我接受有人反对这种说法，但既然如此就别再鬼叫生育率低了好吗?
所谓後援，难道只能是配偶或家人吗?难道不可以是挚友、保母，或者完善的托育系统吗?
异性长辈的重要性，难道不可以让异性友人或良好的性别教育来取代吗?
也许有些人会有担忧，如此一来鼓吹许多"不正常"的家庭出现，瓦解婚姻家庭制度
但什麽才是正常呢?谁来定义正常?这些"不正常"家庭已经存在了
而这正是我所希望的：
我希望透过这样的修法，打破传统的，充满性别不平等的、单一的主流异性婚家恋制度。
如此一来，我们才能更细致的看见每个人、每个家庭不同的需求
看见无数幸福的可能性
有爱才能成家，可这个爱，不必然一定要先是爱情
如果我未来有孩子，无论这孩子来自哪里，什麽血缘，我都希望他的未来，是可以生活在
一个更加自由平等，更加多元的环境。无论他的性倾向，他想不想结婚，想不想有孩子，
想要什麽样的家庭，他都可以找到幸福的可能性
我无法保证他会幸福，但我不希望他被剥夺这样的机会
这也是我打这篇文章的目的
我们的每一次表态，都是在为自己想要的世界投票
公共政策网路参与平台
开放单身女可以合法施行『人工受孕』及『试管婴儿』 附议中
https://join.gov.tw/idea/detail/53479b9a-8cbb-4ea0-9f16-2294c97f24ac
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1F：推 p**********4: 为什麽要学狗的NTR技巧??10/20 00:12
2F：推 j********0: 我也看成NTR，看来我该面壁10/20 00:25
3F：推 k**********3: 看成狗NTR的技巧....想说现在怎麽连狗都懂这个....10/20 07:36
4F：推 a******1: 原来是NTR啊，我还以为是TNR呢10/20 10:28
5F：推 f****3: 上次合购版没跟到NTR桌历，自己去搜寻时也打成TNR10/20 08:58
6F：→ f****3: 欸干是不是打反了10/20 08:59
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.43.101.119
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BabyMother/M.1515691336.A.6AF.html
7F：→ jeansr : 我竟然在两点前写完他啦!!!! 01/12 01:22
8F：推 Funny0905 : 推一个，非常棒！ 01/12 01:34
9F：推 arabesque1 : 大推本篇！ 01/12 01:40
10F：推 snakeyen : 赞 01/12 01:40
11F：推 Stacey : 推！ 01/12 01:53
12F：→ chouzen12 : 推，但是八年级前段没有离妈宝板年龄很遥远XD 01/12 02:34
13F：推 dofya : 很棒！ 01/12 02:37
14F：推 tenjan : 狂性恋来推个 01/12 02:39
15F：推 qqqm : 推，每次投票都是选择 01/12 02:39
16F：推 fungigi : 推楼上没有很长的距离XD 我83是二宝妈 01/12 02:40
我也83，但我还在念毕不了业的大学QQ
致上最高的敬意XD
17F：推 yoyoben : 推！ 01/12 02:40
18F：推 suction : 推 就算我是异性恋 说不定我的小孩不是异性恋 现在 01/12 02:48
19F：→ suction : 的支持是给我小孩未来一个更宽容更多选择的社会 01/12 02:48
补充一个我非常喜欢的粉丝专页
是一个在怀孕期间就决定要自己带小孩的，从事女性主义相关议题的妈妈写的
单亲养孩子一点也不粉红泡泡，反而充满了各种混乱
我也不喜欢每次谈到单亲，都要很坚强、很牺牲
我喜欢她在亲子关系中非常平等，也可以保有彼此的独立自主的教养方式
并且容许大人小孩都有崩溃的时候
推荐给大家
单亲妈妈和她的小孩
https://www.facebook.com/mimiandmom/
20F：推 shizz : 推！ 01/12 03:34
21F：推 kiwifresh : 大推 01/12 04:16
22F：推 ariiodi : 理性的叙述真的比较能说服人呢！推你！希望你跟囧 01/12 06:15
23F：→ ariiodi : 说书一样能找到好伴侣 01/12 06:15
推冏摸XD
我已经有伴侣了，虽然跟冏星人的状况不太一样就是了(我们是先交往好几年後，他才偶然
让我发觉自己可能是无性恋)
我自认这篇是理性+感性啦哈哈
24F：推 Doralice : 推， 法律的先行对社会的影响也许没那麽快，但可能 01/12 06:37
25F：→ Doralice : 迁移默化让下一代可以生存在更接纳多元的环境之中 01/12 06:37
26F：推 kitten631 : 推 01/12 07:08
27F：推 weshan : 推! 01/12 07:20
28F：推 yunpig0802 : 推 01/12 07:40
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30F：推 mjuki : 推 01/12 07:51
31F：推 lupin6 : 推 01/12 07:52
32F：推 lyh0926 : 大推！前面很多传统的推文真的毫无逻辑可言，如果 01/12 07:55
33F：→ lyh0926 : 不是正在没日没夜的挤奶也想好好写一篇来反驳她们！ 01/12 07:55
34F：推 wizhexe : 推更多的可能都有幸福的机会 01/12 07:55
35F：推 loiseau : 大推大推 01/12 07:58
36F：推 caramelputin: 推，其实就是厌女 01/12 07:58
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38F：推 JO87 : 推！ 01/12 08:01
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43F：推 hikaru01 : 推，我认同这样的观念 01/12 08:23
44F：推 Pao : 推这篇 逻辑很清楚 01/12 08:23
45F：推 none024 : 推！ 01/12 08:24
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50F：推 sayforever : 推! 01/12 08:52
51F：推 frommars03 : 大推，法律有时应该走在所谓「社会观感」前面，带 01/12 08:54
52F：→ frommars03 : 动自由包容的风气 01/12 08:54
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55F：推 bluedust131 : 推！每个人都有追求想要的幸福的权利！ 01/12 09:14
56F：推 jie0211 : 推，无论是怎样的组合，怎样的想法，都可以有幸福 01/12 09:20
57F：→ jie0211 : 的权利，让流离失所的孩子有一个家也未尝不是好事， 01/12 09:20
58F：→ jie0211 : 领养流程够严谨，我想都能克服的 01/12 09:20
补充一下(抱歉昨晚赶着打完带小狗去尿尿
和追剧，漏打了一些东西)
(小男友要考试+不舒服，我也是伪单亲.......)
https://i.imgur.com/8ptJzGi.jpg 送养中喔，超级无敌亲人无敌乖，可当大熊熊XD
原文推文中，有些推文说，生小孩需要强大的财力/後援/精神/etc...
你去领养"就好"
作为一个以收养为目标，研究过很多收养相关东西的人，老实说我觉得很难过
即使有很大部分家庭会选择收养，是因为无法生育
但即便如此，收养也绝不是一个"就好"的决定
收养跟养自己生的孩子一样，会需要後援、爱、精力、钱....(收养前流程要十万啊，没过
不退的，虽然应该还是比整个生产流程或人工低啦)
还需要谨慎思考如何面对孩子的身世告知、寻亲心情、青春期的叛逆，甚至是旁人的流言
蜚语
收养并不会比自己生轻松
而我也希望，透过单身人工松绑
当国家肯定单身是有资格、有能力养育孩子的
同时也能带动收养时对於单身者的评估
不会再单以是否结婚作为评断的唯一标准
我个人是非常不在意血缘
但我不会去评价任何一个选择自己生养的家庭
也很希望不要再看到这样的言论
59F：推 opal : 推，不要总是把别人套入所谓"正常家庭"的范本 01/12 09:21
60F：推 lovy : 推 01/12 09:30
61F：推 sapii : 推你，你讲出了很多我原本的盲点，谢谢你给我带来不 01/12 09:30
62F：→ sapii : 同的视野看事情 01/12 09:30
63F：推 aries44 : 推..真的不是只有"爸爸妈妈"才是正常的家庭 01/12 09:35
64F：推 zetaj : 推，社会应该更包容提供更多选择，为我们的下一代 01/12 09:38
65F：→ zetaj : 打造的更友善的环境，有没有想过也许我们现在的努力 01/12 09:38
66F：→ zetaj : 刚好在未来帮助到自己的孩子呢？ 01/12 09:38
67F：推 berrychiu : 推这篇 01/12 09:44
68F：推 zetaj : 我们社会充满太多对家庭的样板想像，结婚若不想生子 01/12 09:44
69F：→ zetaj : 也会被不断的关切甚至暗自揣测是无法生育 01/12 09:44
起床就看到婚姻板来了一篇没生小孩的话要不要结婚
70F：推 bestfly : 推你 论述的很清楚 01/12 09:45
71F：推 motabi : 泪推!!! 01/12 09:46
72F：推 ShaWaGer : 推！ 01/12 09:49
73F：推 wwhd : 推，真正有问题的是那些以自己的标准规定世界的人 01/12 10:06
74F：推 Reeta : 推论诉清楚 01/12 10:12
75F：推 durj0516 : 推～我也是跟老公说两个不管同性异性恋～只要他们 01/12 10:18
76F：→ durj0516 : 快乐幸福～但我老公还是不能接受XD 01/12 10:18
77F：推 jamie1015 : 推 01/12 10:22
78F：推 m4m4762 : 推 01/12 10:24
79F：嘘 ccaaccaa : 你太主观以为了，等你做人工求子未果多次，身心俱疲 01/12 10:25
80F：→ ccaaccaa : 的时候再来批评人家有没有毅力爱小孩。你文笔很好， 01/12 10:25
81F：→ ccaaccaa : 只是距离过当。 01/12 10:25
82F：→ ccaaccaa : *举例 01/12 10:25
不是我啦QQ
83F：推 vivian5171 : 推 01/12 10:27
84F：推 mirrorhide : c大她那个举例是别人讲的～不是她这样认为～误会啦 01/12 10:38
85F：→ mirrorhide : ！ 01/12 10:38
86F：推 Emma73 : 推 01/12 10:41
87F：推 jollypei : 推！ 01/12 10:44
88F：推 kgi : 大推...然後嘘的版友你有仔细看文吗?那不是作者说的 01/12 10:48
89F：→ JamCh : 这是个集体主义(Collectivism)vs个人主义 01/12 10:57
90F：→ JamCh : (Individualism)的问题 01/12 10:58
91F：→ JamCh : 集体主义有他的价值或是文化脉络要遵循 01/12 10:58
92F：嘘 ccaaccaa : 我认为作者会引述这个例子，表示他自己也认可，并 01/12 10:59
93F：→ ccaaccaa : 刻意用此例来强化自己的论述。 01/12 10:59
呃，可能我打得太赶，不好意思让你有这样的解读
我在这边写出这个(用黑字，但APP可能不清楚就是了)，其实只是想酸这句话
收养前确实有许多需要自我评估的地方，如果当事者过不了自己无法生育的心魔
恐怕也很难通过社工的审核
但无论如何，当一个家庭谨慎思考後，决定以收养方式来延续他们的爱
我觉得没有任何外人有资格去评断他们的选择
而且我自己都想收养了，还花了一小时打这篇文支持人工生殖
怎麽会认可那句话啦QQ
94F：→ JamCh : 当然你可以举出集体内部的个体出现的问题，但那并不 01/12 11:00
95F：→ JamCh : 影响集体的文化在整体上维持。 01/12 11:01
96F：→ JamCh : 原po确实也可以主张个人主义，这对你个人是通的 01/12 11:03
97F：推 naive : 推 01/12 11:04
※ 编辑: jeansr (114.43.101.119), 01/12/2018 11:24:32
98F：→ JamCh : 但未必适用於整个社会，因为集体的文化牵涉的不只这 01/12 11:05
99F：→ JamCh : 一点，并且也关乎多数人现有的信仰。 01/12 11:06
100F：推 frommars03 : 楼楼上的ccaaccaa是否误读，这篇的原po举例显然是 01/12 11:07
101F：推 wwhd : 作者那个举例是用来反讽吧，囧 01/12 11:07
102F：→ frommars03 : 不赞同该批评者啊 01/12 11:07
103F：→ JamCh : 人类社会的运作甚至进步很大的一部分是基於信仰， 01/12 11:08
104F：→ JamCh : 这里所称的信仰不是狭义的宗教，而是包括很多东西 01/12 11:08
105F：→ frommars03 : 楼上J大说的社会信仰是可以改变的，如同很多我们 01/12 11:09
106F：→ wwhd : 另外这篇讲的是多元主义(Pluralism)不是个人主义喔 01/12 11:09
107F：→ frommars03 : 社会扬弃的古老价值观 01/12 11:09
108F：→ JamCh : 详情可以看Harari的"人类大命运" 01/12 11:11
109F：推 mirrorhide : c大那是要反讽那些反对者的无理～如果你说人工生殖 01/12 11:15
110F：→ mirrorhide : 他就反对说你应该去领养去一夜情～但如果你改要领养 01/12 11:15
111F：→ mirrorhide : 他还是又要反对你说你不会爱领养的小孩 01/12 11:15
你得到他了
他们只是想维护他们心目中那个完美家庭的范本而已
只要超出这脚本，怎麽样都会有话讲的
112F：推 petitebabe : 你写得好棒!!!!! 01/12 11:15
113F：推 mirrorhide : 有的人就只是要反对而没有要做什麽建设性回应～ 01/12 11:17
114F：→ JamCh : 你个人要改变文化都可以很合理，冲突的代价自己承担 01/12 11:19
115F：→ JamCh : 当你连带要小孩一起加入时，小孩也要一起承担 01/12 11:19
116F：→ JamCh : 当你要的是整个社会改变时，就是推更多人一起承担 01/12 11:21
117F：→ JamCh : 这样对或不对可以讨论，但付出的代价没有那麽简单 01/12 11:23
你说的没错，确实这个社会可能伤害到我的孩子
但我不想因此逃避他
我所能做的，就是在那之前尽可能的影响、改变这个社会的看法
并且让自己有足够强大的智慧，也能给孩子足够强大的爱与智慧
来面对这些外界的指指点点
118F：推 tenjan : 小孩是无辜的！！！为了避免小孩被歧视被长辈讨厌， 01/12 11:24
119F：→ tenjan : 我们应该避免让他从母姓！！ 01/12 11:24
120F：推 hahahank : 单身男与男同志呢？ 01/12 11:24
121F：嘘 treison : 你讲的都是理论、想像，等你真的有了一个孩子 01/12 11:25
122F：→ treison : 不论是否是你所谓的非典型模范家庭的情况，都在有了 01/12 11:25
123F：→ treison : 以後再来高谈阔论吧，醒醒吧 你只是空谈跟想像而已 01/12 11:26
我说我是无性恋的时候，也有人和我说过等你遇到喜欢的人就知道了
就没有啊
但在法律没给我选择之前，我怎麽样也没办法"等你真的有了"的
我不觉得有一个"模范家庭"的存在
大部分的家庭不也是这样吗?
家家有本难念的经，但家家也有自己的快乐
有哭有笑，有爱有争执，当然也会有做得不好的地方
非典型家庭已经存在这世界上了
单身、单亲、收养、同志，其实都默默地存在很久了
124F：推 wwhd : J大，多元主义和个人主义是不同的...(无力) 01/12 11:27
125F：推 frommars03 : 楼上的tr这麽崩溃啊，那就赶快赞成让法案通过，这样 01/12 11:27
126F：→ hahahank : 你说的是多元 但还是以你的角度思考 01/12 11:27
我支持有条件的开放代理孕母
至於细节我自己也还在想
也许就类似借精借卵的模式，匿名和有偿(但不是非常高额)营养金的模式吧
127F：→ frommars03 : 才能让单身者合法生宝宝，体会有孩子後的辛苦 01/12 11:27
128F：推 mirrorhide : 人类社会又不是一诞生就是现在这个样子～本来就是各 01/12 11:28
129F：→ mirrorhide : 种冲突跟演进～欢迎一起创造历史跟社会～而且生育率 01/12 11:28
130F：→ mirrorhide : 提升的利益可是全民共享喔！快来支持 01/12 11:28
131F：→ frommars03 : 多元就是容许各种不同差异并存，J大才是个人主义吧 01/12 11:28
132F：→ frommars03 : 跟你不合的就指摘对方是个人XD 01/12 11:29
133F：推 ccaaccaa : to mirror大，反覆阅读後，我理解是作者意图反讽。 01/12 11:29
134F：→ ccaaccaa : 抱歉我曲解文意，感谢提醒。加回来。但我本人还是 01/12 11:29
135F：→ ccaaccaa : 反对这个提案的。 01/12 11:29
136F：推 mirrorhide : 如果你觉得单身男性人工生殖很重要欢迎你去争取～ 01/12 11:31
137F：→ mirrorhide : 不是叫别人帮你做～ 01/12 11:31
138F：推 karen0113 : 推推 01/12 11:32
139F：→ mirrorhide : 没关系误会解开就好～：) 01/12 11:32
140F：推 rimadyl : 嗨学妹～～～学姐在这里支持你～～～（摇旗） 01/12 11:32
嗨嗨
141F：推 lilylyly : 推 01/12 11:33
142F：推 herokiki0524: 推你！ 01/12 11:39
143F：推 kitekite : 推！ 01/12 11:41
144F：推 yilun : 傻眼XD原PO怎麽在这里XDDDDDDDDDD哈哈哈哈哈哈 01/12 11:41
路过路过
我真的诚挚推荐单亲妈妈那个粉专给大家(我不是业配啦XD)
https://www.facebook.com/mimiandmom
里面有很多文章提到，他怎麽面对外界对於自己非婚生子的善意但刻板与纯粹恶意的言论
以及怎麽跟孩子解释这件事
145F：推 cumin : 推！ 01/12 11:46
146F：推 halalalord : 新手妈妈泪推 不能更同意你了!! 01/12 11:48
147F：推 sunjanet : 认同！ 01/12 11:54
148F：推 akame704 : 推 01/12 11:54
149F：→ JamCh : @wwhd，你可以说原po是多元主义，也通， 01/12 12:11
150F：→ JamCh : 可以自行置换，并不影响我表达的内容 01/12 12:12
151F：→ JamCh : @frommars03，请先google一下这些用词真正的意思， 01/12 12:13
我是不太懂这些名词
我所想要的仅是，透过这样的对抗体制
让自己、让我的孩子，以及更多更多的孩子，都可以更快乐、更自由的选择自己的道路
而已
152F：推 ruru1028 : 推 01/12 12:14
153F：→ JamCh : 如有不懂也可以请教楼上wwhd。 01/12 12:14
154F：推 mirrorhide : 你是不会自己开一篇喔= =在别人的文章下面推文洗版 01/12 12:30
155F：→ mirrorhide : 面都不会不好意思的喔 01/12 12:30
156F：推 littlenose : 推 01/12 12:32
157F：推 cindyj : 推 01/12 12:33
158F：推 wwhd : 这两个词又不是同义词，怎可能说换就换还不会改变文 01/12 12:38
159F：→ wwhd : 义XDD (占用到版面不好意思QQ) 01/12 12:38
160F：→ jeansr : 喔没关系啦，讨论是好事 01/12 12:42
161F：推 mirrorhide : 没啦我是说上面的J～他有自己一派的大大大说法就该 01/12 12:42
162F：→ mirrorhide : 自己开一篇～ 01/12 12:42
163F：→ jeansr : 正在买菜等等回家伺候小祖宗，先推文XD 01/12 12:42
164F：推 kueili1412 : 尢ㄢ 01/12 12:44
165F：嘘 vills : 你连人工都撑不过去，怎麽有毅力爱不是亲生的小孩呢 01/12 12:54
166F：→ vills : 我嘘你这句话 这句话偏见很重 你怎知人工失败的痛苦 01/12 12:56
就说不是我讲的啦QQ
这样写真的很容易被误会吗QQQ
167F：推 Mochi0825 : 推！完全不理解很多人的双重标准和逻辑 单身想要宝 01/12 12:57
168F：→ Mochi0825 : 宝就被挞伐 那很多夫妻生了也不好好养 也没比较好 01/12 12:57
169F：推 momotu : 推这篇！ 01/12 13:02
170F：嘘 kakoiee : 不要再推没用的官腔平台了… 另外在台湾 在华人世界 01/12 13:06
171F：→ kakoiee : 用超然的立场在讲打破传统是没用的 跟在美国讲反种 01/12 13:06
172F：→ kakoiee : 族歧视一样没用 01/12 13:06
其实我懒得附议已经很久了
会打这篇纯粹是被推文激到XD
另外我想，我不会因为改变很微弱，就停止去做一点什麽
台湾这些年来的进步非常快，我不想对他失去希望(虽然还是经常很生气XD
173F：推 eve392 : 支持你！ 01/12 13:19
174F：推 Jojam : 推，看到某些人的说法真的很容易被激怒QQ 01/12 13:33
175F：推 yangbaobao : 推 离妈宝版更远的8年级後段路过 01/12 13:40
176F：推 megii : 推世界上没有模范家庭的标准 01/12 13:44
177F：推 dark19970301: 看到板上的留言，跑来推～ 01/12 13:58
178F：推 HmmHmm : 推 写得很好 01/12 14:01
179F：推 claudedora : 推理性 01/12 14:15
180F：推 unicorncorn : 推! 01/12 14:25
181F：推 verphy : 推 01/12 14:45
182F：推 ersselc : 推，写得真好 01/12 14:50
183F：推 ERIM1984 : 嗯。。 01/12 14:52
184F：推 Pen1 : 推我们的每一次表态，都是在为自己想要的世界投票 01/12 14:58
185F：推 gausong : 推。如果认为单亲就无法好好养育小孩，所以要禁止， 01/12 15:05
186F：→ gausong : 那我们应该处罚已经有小孩却离婚的夫妻。 01/12 15:05
187F：推 kgi : 爆 01/12 15:09
谢啦XD
188F：推 moonligirl : 83不远啦（重点错） 推 01/12 15:16
189F：推 damask : 推~很有条理!!y 01/12 15:24
190F：推 upupchilds : 推！！ 01/12 15:24
191F：推 jessica7744 : 推 01/12 15:39
192F：推 glty97 : 推！ 01/12 16:46
193F：嘘 kkbaby : 我不认同你的文章 01/12 17:08
194F：嘘 hahahank : 因为mirrorhide开释 所以我就不支持了 01/12 18:51
195F：推 mirrorhide : 等你开提案我再去支持啦XD 01/12 19:17
196F：→ mirrorhide : 不要光说不练 01/12 19:18
197F：推 b880630 : 希望所有人都得到幸福 01/12 19:23
198F：嘘 hahahank : 我什麽时後说我要去开案了？ 只是这个提案忽略了同 01/12 19:31
199F：→ hahahank : 为单身族群的另一半人。 01/12 19:31
200F：推 mirrorhide : 所以你本来就没有要支持啊～你要关心另一半的单身 01/12 20:10
201F：→ mirrorhide : 族群就出来自己提～不要人家提A就要说怎麽不关心B就 01/12 20:10
202F：→ mirrorhide : 不要人家真的提B又要讲怎麽不关心C 01/12 20:10
203F：推 LCA710 : 推！ 01/12 20:21
204F：推 chihlingchen: 狂推本篇 想转到脸书上可以吗? 01/12 20:56
分享请自便喔
205F：推 hahahank : 没错啊怎麽不关心c。 01/12 21:00
206F：→ hahahank : 不是说多元 01/12 21:01
我关注无性恋、女性主义、性少数人权、婚平、性别教育、移工子女、爱滋人权、性犯罪
伴侣制度、跨性别无手术换证、性别友善厕所、流浪动物TNR、工地犬、认养代替购买...
我没能力关心全世界的议题，我只能关心我有兴趣的，与我感同身受的
然後从中选出部分参与而已
207F：推 gdtaitai : 推 01/12 21:26
208F：推 sylviebear : 全力推！！！！ 01/12 22:19
209F：推 kitten631 : 谁关心谁就去开一篇啊 难道提一个议题还要先拯救世 01/12 22:25
210F：→ kitten631 : 界？ 01/12 22:25
211F：嘘 aoikimi : 正向理论谁都会 因为旁观者清 01/12 22:31
212F：推 aquantum : 全力推！ 01/12 22:33
213F：→ LiLiyoT : 不支持，太自以为是，会被问这些问提并不是因为歧视 01/12 23:07
214F：→ LiLiyoT : 而是因为单亲教养小孩本来就会遇到很多困难 01/12 23:08
确实，单亲会遇到很多困难，经济上、後援上、孩子的成长上
但是双亲家庭就不会遇到这些困难吗?不见得，只是比较少、影响比较小
可这些问题都不会被拿去问双亲家庭
我并不是要指责大部分版友是歧视，我也相信大部分的板友都是出自善意
我也认同任何一个人决定拥有一个孩子之前都应该想清楚
不管是单亲、双亲、同性异性
但是，直接质疑别人的理由薄弱、断言别人无法负担养育的责任，也太过了
215F：推 sakuranbofan: 推！觉得实在讲得太棒了！！！ 01/12 23:08
216F：推 ting79513 : 推，更难理解的是，大家都说这样小孩会被岐视，那圳 01/12 23:41
217F：推 ting79513 : 但如果每个人都能教小还学会尊重不同，那岐视从何圳 01/12 23:45
218F：→ ting79513 : 岐视从何而来。很多时候小孩心中的岐视排挤 01/12 23:46
219F：→ ting79513 : 是从大人而来的。（手机推文好难回阿～） 01/12 23:46
220F：推 fenwen : 狂推，已转，让他爆！ 01/12 23:56
221F：→ energy520200: 以旁观者的角度支持，但假设是我的小孩要被领养， 01/12 23:58
222F：→ energy520200: 幸福的父母绝对优於幸福单身妈妈，单亲家庭长大的 01/12 23:58
223F：→ energy520200: 孩子就算没有歧视，心里也会缺一角 01/12 23:58
我可以理解你的心情，收出养也是会考虑出养人的意愿的
但是後面那句，恕我无法认同
我出生在双亲家庭，我没办法告诉你单亲的孩子是不是"都会"心理缺一角
但即使会对父亲有疑问、好奇乃至向往，这也不一定就是"缺一角"
也或许，出生在不那麽富裕、有或没有手足(大家总是羡慕彼此的XD)、家长工作太忙碌...
家庭的孩子，也都会"缺一角"
没有谁的人生是完美无瑕的，而至少以我的想法，我也不追求给孩子一个完美无瑕的人生
亲子之间如何讨论、如何给孩子足够的能量面对外界，才是更重要的事
224F：推 laney : 很棒！ 01/13 00:10
225F：推 sato89 : 写得很棒，要突破现有观念本就困难重重，但不开始就 01/13 00:11
226F：→ sato89 : 没有改变 01/13 00:11
227F：推 syndrome1028: 推！ 01/13 00:18
228F：推 peower : 8年级最前段路过XD 01/13 00:20
229F：推 julion555 : 你的想法很好 无奈台湾有太多深受传统思想而不自知 01/13 01:00
230F：→ julion555 : 的人 01/13 01:00
231F：推 calucu24 : 大推本篇！完全说出我的想法！ 01/13 02:30
232F：推 cath6609 : 小孩是很残忍的，在不多元的社会（例如台湾日本或是 01/13 06:21
233F：→ cath6609 : 美国不多元的地区），小孩子看到不同的现象也会大加 01/13 06:21
234F：→ cath6609 : 挞伐（例如在美国白人孩子对华人孩子说：矮额你的 01/13 06:21
235F：→ cath6609 : 午餐好恶心怎麽不是三明治而是猪脚肉） 唯有他们见 01/13 06:21
236F：→ cath6609 : 到这个社会原本就是多元时，他们才有办法放开心胸去 01/13 06:21
237F：→ cath6609 : 欣赏他人。 说不支持「非典型家庭」可以生孩子的， 01/13 06:21
238F：→ cath6609 : 其实大概就是在非常非常单一价值的教育与经验下成 01/13 06:21
239F：→ cath6609 : 长的，不能怪他们；但另一方面，他们却也没资格去否 01/13 06:21
240F：→ cath6609 : 定多元价值了，就像从来没看过吃过猪脚料理的白人小 01/13 06:21
241F：→ cath6609 : 孩没资格批评吃猪脚的人很恶心一样。 01/13 06:21
242F：推 gioia000 : 推，每个人理想的剧本都不同，凭什麽说单亲教养一 01/13 07:48
243F：→ gioia000 : 定有问题，家家有本难念的经，现实就是都不完美 01/13 07:48
说真的，每个孩子都不一样，也没有人知道怎麽样子对小孩会最好
我家是双薪，我不知道我妈会不会有遗憾，或者想过应该在我们还小的时候辞职
(那年头不流行育婴假)
或者他觉得一份稳定的、还不错的薪水对维持一个家更重要(尤其在我爸後来失业後...)
但我们小孩子根本完全不希望他在家啊哈哈哈哈哈哈哈
※ 编辑: jeansr (114.43.98.76), 01/13/2018 11:26:11
244F：推 lovecj : 推 01/13 15:16
245F：推 plmokn : 推 我也觉得很合理 01/13 15:40
246F：推 plmokn : 双亲教养小孩也未必比较好 何以单亲就被严加质疑？ 01/13 15:43
247F：→ plmokn : 去任意质疑单亲教养小孩的才自以为是 01/13 15:43
248F：推 luoang : 推 01/13 22:37
249F：推 enma : 大推 谢谢你如此清晰地把话说清楚 01/15 10:27
250F：推 michelle230 : 看了好感动，就是我想说的啊 01/16 16:15
251F：推 manaq : 说的好!! 01/17 08:05
252F：推 flyaway1030 : 八卦版很多留言都没有逻辑 01/18 11:44
253F：推 claira : 已附议 02/13 03:50