作者charmgirl (亲爱的)
看板BabyMother
标题[公告] 请尊重每位父母的育儿方式
时间Sat May 29 00:49:36 2010
续yuyufish大之公告,
在板规第六大项中已明确指出,
请各位板友在推文或回文中要注意语气的适切,
切勿造成攻击感.
大家都是为人父母(或即将为人父母)者,
身教更重於言教,在发文前请三思,内容或语气请审慎.
育儿方式百百种,
每对父母与每个孩子都有各自独特而珍贵的教养方式,
无论百岁或亲密,可以分享,但请不要批评与自己不同的育儿方式.
往後本板禁止攻击各派育儿法.
一旦再出现攻击各类育儿法之文章或推文,
推文者(po文者)一律水桶一个月.
以上.
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[ 板务处理中 ]
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 112.104.38.4
1F：推 yvonna:太好了.. 05/29 01:47
2F：→ kidoradult:推~ 05/29 02:57
3F：推 ctfisher:推! 05/29 03:42
4F：推 tingss41:推，要有包容的雅量才有更宽广的空间 05/29 05:56
5F：推 mellyliu:Good~~这个规定很合理..花时间在笔战..不如多心思为孩子 05/29 07:10
6F：推 nunulin99:推~ 05/29 07:26
7F：推 djboy:攻击 与 理论讨论，往往有一线之隔而己。 05/29 07:33
8F：→ djboy:像是我那篇 #1B_rerbI，算是攻击还是理性讨论？ 05/29 07:33
9F：→ djboy:提出来不是要挑战执法问题。而是若不能讨论，就直接禁止。 05/29 07:33
10F：→ djboy:不然，当看法不同时，po文者很难去区别自己的行为 05/29 07:34
11F：→ djboy:这样子的公告，似乎以後连一点讨论的空间都没。 05/29 07:35
12F：→ djboy:简单的例子：百岁赞成趴睡，而育儿手册上有科学上的证据希望 05/29 07:37
13F：→ djboy:幼儿仰睡。若一个人po出趴睡时，另外一个人提出仰睡观点， 05/29 07:38
14F：→ djboy:这样子要被水桶吗？ 攻击 这二个字，范围真的有点大。 05/29 07:38
15F：→ djboy:讨论 的另外一个角度，就是对不同的论点做攻击。 浅见！！ 05/29 07:39
16F：推 xulu0:讨论是客观的陈述自己认定的事实，而不是主观的认定谁是错的 05/29 07:45
17F：→ xulu0:讨论事说出自己认为合适的做法，而不是告诉其他人应该怎麽做 05/29 07:46
18F：→ xulu0: 是 05/29 07:46
19F：推 djboy:每个人发现意见都是主观的认定，而说出自己认为适合的做法， 05/29 07:48
20F：→ xulu0:如果在发文前可以先用尊重他人的心，用同理心去写文章 05/29 07:48
21F：→ djboy:也在告诉他人自己认为应该怎麽做。 05/29 07:48
22F：→ xulu0:那文章带有攻击意味情形会比较不容易发生 05/29 07:49
23F：→ xulu0:是在告诉别人自己认为应该怎麽做，所以在陈述时，应该尽量用 05/29 07:50
24F：推 djboy:除了我那篇一堆连续嘘文具有明显的攻击意思外，其他很难说是 05/29 07:51
25F：→ xulu0:第一人称「我」，而不是用第二人称的「你」，最重要的是不要 05/29 07:51
26F：→ djboy:攻击我。所以我也当做是理性的讨论而己，看看大家的意见。 05/29 07:51
27F：→ xulu0:我先声明我只是因为这篇您的推文而回应 05/29 07:53
28F：→ xulu0:至於您之前的文章和曾经有的嘘文我没有印象 05/29 07:53
29F：推 djboy:xulu0网友讲的不错，可是小弟我认为在实际执法上，具有太大 05/29 07:53
30F：→ djboy:模糊的空间。 05/29 07:54
31F：→ xulu0:如果您跟其他板妈有任何冲突，我真的不甚了解 05/29 07:54
32F：→ djboy:我一直认为，保持讨论的空间，是bbs成立的基础。 05/29 07:54
33F：推 xulu0:确实有可能有模糊的问题，因为每个人对攻击和讨论的定义确实 05/29 07:57
34F：→ xulu0:是建立在个人对反对意见的包容度，包容度的不同是造成模糊的 05/29 07:58
35F：→ xulu0:主要因素，若真要避免模糊就需要定义相关禁止的字眼 05/29 07:58
36F：→ xulu0:甚至必须明显举例何种文句的叙述方式是不允许的 05/29 07:59
37F：→ xulu0:这样一来虽然避免了模糊地带，却增加了版主的负荷，也让其他 05/29 08:00
38F：→ xulu0:板妈在讨论时会觉得碍手碍脚不敢发言，所以我还是建议当板友 05/29 08:00
39F：→ xulu0:再发言之前，可以晚一点按确定，先省思一下这样的内容会不会 05/29 08:01
40F：→ xulu0:造成立场相反者在阅读上有被侵犯的感觉，毕竟情绪激动时写出 05/29 08:01
41F：→ xulu0:的文章可能会不够理性(当下觉得理性)，虽是好意却有可能伤人 05/29 08:02
42F：→ xulu0:或者是在见到自己反对的事情之前，可以先抱着尊重对方的心情 05/29 08:03
43F：→ xulu0:去设想，毕竟在网路前的另一方所经历的事情并不能完全透过文 05/29 08:03
44F：→ xulu0:章表现出来，所以对方的很多事情与这样做的原因也许我们并不 05/29 08:04
45F：→ xulu0:清楚，抱着这样的情绪，我觉得应该可以主动避免攻击性的语言 05/29 08:05
46F：→ xulu0:很久没写这麽文诌诌的文章，实在有违我搞笑的本性，希望大家 05/29 08:06
47F：→ xulu0:不要因此就认定我是个严肃古板的家伙阿~~~ 05/29 08:07
48F：推 djboy:xulu网友所言甚是。只可惜，能做到者几希而己~~~ 看一下我 05/29 08:43
49F：推 kikumomoo:给djboy 你那篇有某些部份已经是"攻击"了 你知道吗？ 05/29 08:44
50F：→ djboy:上篇的发文的推文情况，就知道版主为何发此公告，实不得以也 05/29 08:44
51F：推 djboy:没有想到会有这麽一天……现任婚姻版主loser1针对讨论文章 05/29 08:47
52F：→ kikumomoo:你说"放让小婴儿哭泣而不去处理"--攻击百岁妈"放任" 05/29 08:47
53F：→ djboy:、理性讨论与攻击性文章的规定与处理，似乎是个不错的参考。 05/29 08:48
54F：→ kikumomoo:另你那句话也也攻击了百岁父母"不处理"小孩哭泣 05/29 08:48
55F：→ kikumomoo:这就是你对百岁法最大的误解 还有你自称的"质疑" 05/29 08:49
56F：→ kikumomoo:所以你那几句看在百岁父母的眼中 当然是不实的攻击..... 05/29 08:50
57F：→ kikumomoo:"讨论"是包含宽容、尊重 从你的文章看不出这些 05/29 08:51
58F：→ bittiydi:哈哈，dj这麽爱婚姻版版主，不如请他来参选妈宝版 05/29 09:07
59F：→ bittiydi:我想可以让你们更畅所欲言唷，啾咪。 05/29 09:07
60F：推 IamHoney:小声说，我也觉得百岁是放任孩子哭泣，没有生理需求就不 05/29 09:09
61F：→ IamHoney:要管他哭。不像每个孩子都能好好睡觉里写的是，孩子哭了 05/29 09:10
62F：→ IamHoney:要进去看，拍拍他但不要抱，让他知道当他需要爸妈时，爸 05/29 09:10
63F：→ IamHoney:妈都会在。 05/29 09:11
64F：→ missy3xup6:请看百岁第三招，渐进，谢谢 05/29 09:11
65F：→ IamHoney:所以我一直不觉得那句话是在「攻击」。没那麽严重吧？ 05/29 09:11
66F：推 sophie0927:文章PO出来有没有攻击性，端看每个人解读当下的感受 05/29 09:23
67F：→ sophie0927:有的人敏感神经比较细、有的人比较粗 05/29 09:23
68F：→ sophie0927:有些人认为是幽默的，有些人认为一点都不好笑 05/29 09:23
69F：→ sophie0927:甚至男人与女人认知的幽默感都可能天差地远 05/29 09:24
70F：→ sophie0927:如果不能接受，笑笑带过有时候就不会引发大战 05/29 09:25
71F：→ sophie0927:不管那篇文是不是有攻击性，至少我看dj爸在後来的回文 05/29 09:25
72F：→ sophie0927:面对那些攻击性更强的推文，倒也还维持不错的eq吧 05/29 09:26
73F：→ IamHoney:missy我连我写的那种方式都觉得是放任哭泣XD 没有想要恶 05/29 09:27
74F：→ sophie0927:百岁与亲密本就各有不同的见解，包容这世界不同的声音 05/29 09:27
75F：→ sophie0927:不也是我们希望能教育孩子做到的事情吗？ 05/29 09:27
76F：→ IamHoney:意批评百岁啦~基本上就是我个人做不到而已XD 05/29 09:27
77F：→ sophie0927:呵呵呵～我常跟苹果爸说我是最没用的妈，因为我受不了 05/29 09:28
78F：→ IamHoney:不过网路发文很容易引战，常常写者无心看者有意.... 05/29 09:29
79F：→ sophie0927:苹果哭超过三分钟，所以我已经百岁失败很久了～ 05/29 09:29
80F：→ missy3xup6:我知道，其实放任哭泣我觉得还好，但我真的受不了 05/29 09:29
81F：→ sophie0927:所以就是敏感神经大不大条的问题咩～ 05/29 09:29
82F：→ missy3xup6:军事跟铁血……囧rz虽然我也会自己开玩笑说自己 05/29 09:29
83F：→ sophie0927:其实missy妈的意思我也了解，毕竟谁都不希望自己的教育 05/29 09:30
84F：→ sophie0927:方式被说成军事化教育，尤其明明就没有的状况下..... 05/29 09:30
85F：→ missy3xup6:说真的，我就是受不了孩子哭，看太多小孩乱哭怕到 05/29 09:31
86F：→ missy3xup6:我才会用百岁，因为我家附近太多古老教养法 05/29 09:31
87F：→ missy3xup6:我算是很宠小孩的，但每看到妈妈问百岁，就跳针铁血 05/29 09:31
88F：→ missy3xup6:这真的……会断线，噗噗 05/29 09:31
89F：→ missy3xup6:或许该这样说，如果桓百岁不成功，我也会改方法 05/29 09:32
90F：推 sophie0927:哈，笑笑带过就好咩～对方不了解，没有看过相关资料就 05/29 09:32
91F：→ missy3xup6:但因为桓就是很适合百岁，因而不会乱哭……所以…… 05/29 09:32
92F：→ sophie0927:下定论是他的损失，如果他因此失去了宝贵的知识跟方法 05/29 09:33
93F：→ IamHoney:不过我也没有一哭就抱(我很懒orz)培培有次住婆家八天，回 05/29 09:33
94F：→ sophie0927:那也是他个人的决定阿～ 05/29 09:33
95F：→ IamHoney:来变得非要人抱不可，我就把他放在沙发上哭.......XD" 05/29 09:33
96F：→ sophie0927:我百岁失败虽然可惜，但是，我至少试过了，而不是一开 05/29 09:34
97F：→ sophie0927:始就说那是不可行的..... 05/29 09:34
98F：→ IamHoney:过二三天他就发现妈妈不是很买他的帐(爆)就乖乖的了XDD 05/29 09:34
99F：→ missy3xup6:是阿，苹果妈说的是，科科，还是选择性消音比较好 05/29 09:34
100F：→ missy3xup6:对对，我就是怕因为讨抱而乱哭，抖抖 05/29 09:34
101F：→ sophie0927:missy拍拍搂～上网开心点比较好，像我，如果人家不爱听 05/29 09:35
102F：→ sophie0927:不说就是了～不说我也不会少块肉！哇哈哈～还多点时间 05/29 09:35
103F：→ IamHoney:可能因为这样让我觉得培培哭一定是有需求(不是撒娇) 05/29 09:35
104F：→ sophie0927:可以陪苹果搂！ 05/29 09:35
105F：→ IamHoney:所以要看每个孩子的个性再来调整才对^^ 05/29 09:35
106F：→ sophie0927:培妈说的是，其实不只看孩子个性、也要看父母的个性呢 05/29 09:36
107F：→ missy3xup6:是阿，其实讨论公式，最需要得就是实做经验 05/29 09:38
108F：→ missy3xup6:每种经验不是合适用每个孩子，微调真的很重要 05/29 09:39
109F：推 willy:其实如果不要爆气，能理性讨论，就会发现还蛮多共识的。 05/29 10:03
110F：→ charmgirl:威利妈所言甚是,所以本篇强调在语气的适切度 05/29 10:06
111F：→ charmgirl:窃以为,一篇文章是否有攻击,应该是显而易见的,语气是否 05/29 10:10
112F：→ charmgirl:让人不悦,发文的同时也不会不知道,要明定字眼可能需要一 05/29 10:11
113F：→ charmgirl:整篇公告,每个板都有不同的参与风格,妈宝一向是温馨的 05/29 10:13
114F：→ charmgirl:dj爸您那篇文章当中,诸如"质疑"及"激动"等字,都很容易 05/29 10:15
115F：→ charmgirl:造成一种对百岁妈妈的攻击感,且PO文的时间点也是值得讨 05/29 10:16
116F：→ charmgirl:论的地方,也许不是百岁妈妈容易激动,就我在妈宝这三年多 05/29 10:17
117F：→ charmgirl:来.我不太常看到对其他育儿方式提出不适切或不合理的说 05/29 10:19
118F：→ charmgirl:法,而最後,我想推荐波妞妈的文章,没有好不好,只有适不适 05/29 10:20
119F：→ charmgirl:合,我相信dj爸一定是个好爸爸,请跟大家一同为妈宝温馨的 05/29 10:20
120F：→ charmgirl:的讨论空间而尽可能避免会引起争议的语气或内容,再次谢 05/29 10:21
121F：→ charmgirl:谢大家! 05/29 10:22
122F：→ charmgirl:补充,波妞妈文章代码#1B_t4k2J,请参考:) 05/29 10:23
123F：推 ffwind:跟没自己带小孩的人有什麽好讨论的 白搭 05/29 10:39
124F：推 djboy:charmgirl版主，你并没有回答我在本篇提出的问题。 05/29 10:41
125F：→ djboy:攻击与理性讨论的一线之隔，是很难介定的。 05/29 10:42
126F：→ djboy:举例来说：djboy，你没有彻底了解百岁法，算不算攻击？ 05/29 10:43
127F：→ djboy:因为就我个人而言，我真的认为我了解。别人指责我不了解。 05/29 10:43
128F：→ djboy:这种有太多的模糊地带，所以本篇公告的执行性，将有很大问题 05/29 10:44
129F：→ charmgirl:dj爸,我想我已经讲的很清楚,如果那样算攻击,那您的回文 05/29 10:45
130F：推 ladyluck:我算百岁妈吧，但我不觉得有被dj大攻击到耶！因为我不会 05/29 10:45
131F：→ charmgirl:应该也该列入攻击了,我再说一次,不要把笔战带进妈宝板 05/29 10:45
132F：推 djboy:charmgirl版主，我想我应该没有带入笔战。我在推文中的回应 05/29 10:46
133F：→ ladyluck:因为别人讲我让宝宝哭而觉得有罪恶感，我本来就让他哭啊 05/29 10:46
134F：→ djboy:均非常的理性而针对通则去回应。笔战者，应该是那些连嘘文者 05/29 10:47
135F：→ charmgirl:所以这篇公告是发给"所有妈宝使用者",并不是只有您 05/29 10:48
136F：→ charmgirl:我希望这件事到此为止,很感谢各位板友的热列讨论,但这件 05/29 10:48
137F：→ djboy:对了，我不知道，我那段「回文」算是攻击？ 05/29 10:48
138F：→ djboy:可否明示一下，让我以後回文有个标准。我真的不知道 05/29 10:49
139F：→ charmgirl:事应该告一段落了,就这样,谢谢大家. 05/29 10:49
140F：推 ladyluck:至於dj说百岁妈容易激动的地方，其实闪妈也有类似说法， 05/29 10:50
141F：→ ladyluck:只是他不是针对百岁妈，说起来这是话术问题 05/29 10:51