作者loriemimi (爱波芭娜娜)
看板BTS
标题Re: [闲聊] 关於前阵子的推文代买及最近的转让文们
时间Tue Jul 24 02:30:29 2018
小夜目前不方便，我先来回答
:
: 稍微整理了一下打架的推文，如果有被我不小心修掉推文的欢迎站内信我，我有备份～
:
: 然後大家目前为止的意见我大概整理了一下，用条列式列出来可能比较清楚一点，
:
: 有漏的再麻烦推文或站内信提醒我谢谢：）
:
: 1.推文内代买、转让
: -同意：没收代买费没关系；有营利跟版主检举就好
: -不同意：利用板上资源做自身行为；怪怪的
从来就不可以迳自推文代买，板规对代买行为规范的很明确
转让也是要经审核，板规都有
:
: 2.转让价格
: -附上购买证明，不得高於购买价格
: -无购买证明则不可高於官方定价
: -官方定价的定义？汇率？运费？
官方订价＝韩国官方许可管道、台湾正当营业的管道如 五大等唱片行
汇率和运费，板规也有
:
: 3.空专转让/成员小卡转让
: -同意：只要不高於原价没关系
: -不同意：禁止单售专辑内配件；希望不开放单卖成员小卡，不然换卡就没意义了；
: 希望只开放转让完整商品；价钱难以估计
要限制这个我觉得矫枉过正
转让事实上就是「非一手商品」
有损毁，有缺，非10成新，都是ok，但转让价格要自行评估
市场有需就有供，除了价钱外，不再新增规范
要不要开放单卖成员小卡，基本上我没审过这种转让文
撇开价钱不谈，这和扭蛋一样，有些人就要用转的，有些人就爱直接用买的买整套
可是问题是「小卡是专辑赠品」，本来就无售价
所以审核到我这边，是不会过的
:
: 4.不同成员小卡价差转让
: -同意：无
: -不同意：不应该过审
:
承上，我不会过
: 5.未发行商品转让
: -同意：
: -不同意：
: -其他：怪怪的；有点微妙
:
这是什麽东西，没有原价的东西就是不会过
例如当年台湾红白的票是用索取的，
本板一次都没有开放过有价转让
: 6.转让表单的开设
: -同意：开设转让表单并置底以维持版面整洁
: -不同意：无
: -其他：有时效性的票券维持原本的转让模式，其他商品开设转让表单；
: 转让文超过一周未卖出则删文
:
我审每篇转让文，都有注明转让成功一定要自删
若无转让成功，当然可以留在板上供搜寻
: 7.出借会员身份
: -同意：无
: -不同意：踩大黑底线
:
从来就没同意过
: 8.非官方周边转让
: -同意：无
: -不同意：韩站周边为私人营利之产物
:
公告文写了，并无禁止，除非哪个韩站在韩国被大黑告
: 9.标题格式
: -标题格式错误先推文提醒，一段时间後未更改标题则删文
:
这件事情，删不删文很难断定，板友可讨论
: 10.昵称问题
: -检举未获回应
:
很抱歉，这类问题真的抓不胜抓
若板友提醒无效，或多次累犯
欢迎直接来信
: 11.官咖或vlive付费内容之讨论界线
: -vlive+ behind有影音文可讨论
: -ch+、官咖内容讨论界线？
官咖内容不可以，这没什麽好讨论的
大黑因为官咖内容外流，严重处理的案例很多了
vlive影音文，若有官方连结释出当然可以
如果是需要隐形的水管连结，那当水管内容因侵权被砍掉，那也看不到了
:
: 12.非官方小道
: -未获官方证实之新闻是否算小道？
: -巧遇是否算小道？
「本人」巧遇当然不是小道啊
也许你们在讲之前民众在健检处巧遇RM一事，
这有照片出来，新闻发出来大黑也没否认，不算小道
未获官方证实的「新闻」，可以贴，可以讨论，板规有写新闻报导不在小道范围内
:
: 13.版规的增修希望可以跟版友讨论过後再统一发公告发布
:
基本上规模较大的更动或新增，都有开放讨论
: 14.制定罚则时明确规定天数、二犯加罚等
规定天数可以讨论
但我必须实话讲
这毕竟不是民法刑法的制定
就算民法刑法，判决时大家还是会认为什麽恐龙法官
很多罚则是依据当下造成的影响严重程度，有无蓄意，或挑战板规的程度来订
另外补充
1.转让表单：我不建议，转让有淡旺季，不会随时都多到爆炸，转让成功也要求删文，
另外表单一但填错，管理人就要再去删改，衍生出更多细小的问题。
2.转让小帮手：更不建议，两个板主之间都有从宽从严的标准不一了，
更何况多加无法直接负责的小帮手。
转让旺季，审核时间就是慢，这没有办法避免。
3.粉专或专业代购者的转让：我个人审核时，一次转让超过一定数量我就会去查帐号，
并回信「本板不欢迎粉专转让，请确认非粉专」类似文字
我知道有些板友真的是拼签售，或想搜集小卡
所以小数量我还是会过的。
如各位在看转让文时有发现类似疑虑，或明确证据，
请速来信。
我现在记忆力很差，可能有漏回，若想起再补上。
以上。
板主 loriemimi
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.169.21.74
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BTS/M.1532370632.A.8BE.html
※ 编辑: loriemimi (1.169.21.74), 07/24/2018 02:35:13
1F：推 sodavoxyi : 第五点应该是指像这次结Answer还没发行，已经有板友 07/24 02:33
2F：→ sodavoxyi : 在转让不含小卡的空专 07/24 02:33
3F：推 sinderin : 这样看来新板主小夜在审核部分太宽松了的样子，第5 07/24 02:37
4F：→ sinderin : 点之前也曾有演唱会蓝光版本还未发行就有审核通过 07/24 02:37
5F：→ sinderin : 的转让文（仅蓝光碟无小卡的） 07/24 02:37
※ 编辑: loriemimi (1.169.21.74), 07/24/2018 02:43:02
6F：推 yi1506 : 关於11.其实会想提出是因为大家都知道官咖或ch+聊 07/24 02:39
7F：→ yi1506 : 天内容不可流出但多少都还是会出现讲说是谁发文了 07/24 02:39
8F：→ yi1506 : 等等的推文 有时接续的推文就有可能触及内容 07/24 02:39
9F：→ loriemimi : 各位板友欢迎继续针对我回答讨论，但我必须睡了 07/24 02:45
10F：→ loriemimi : 有空时间会再来回覆，谢谢大家体谅和包容 07/24 02:45
11F：→ yi1506 : 所以想知道不可以的话是否就是完全不能讨论呢 或是 07/24 02:45
12F：→ yi1506 : 内容的不流出只能靠大家自制 板主辛苦了 07/24 02:45
13F：推 swagstliou : 第三点空专转让，我也认为不能过转让成员小卡（感 07/24 03:05
14F：→ swagstliou : 觉假转让真卖卡），但是下面那点希望只开放转让完 07/24 03:05
15F：→ swagstliou : 整商品这点我不太同意，像是LY系列都是28张小卡， 07/24 03:05
16F：→ swagstliou : 确实真的有小卡控要收集小卡，多的空专转让给不是 07/24 03:05
17F：→ swagstliou : 小卡控只是想要拥有专辑但是阮囊羞涩的人就很合理 07/24 03:05
18F：→ swagstliou : ，像是我会买专辑送人，重点是专辑的CD（和写真） 07/24 03:05
19F：→ swagstliou : ，所以不需要有小卡也行，这种转让就很各取所需， 07/24 03:05
20F：→ swagstliou : 辛苦板主了，板规制定费时费力，大家多多讨论，集 07/24 03:05
21F：→ swagstliou : 思广益，有利於防弹板成长茁壮( ′▽` )ﾉ 07/24 03:05
22F：推 sinderin : 关於审核表单部分，原文後面有现职整理交换表单的ti 07/24 03:05
23F：→ sinderin : n大提到的建议：一样先寄信板主审核，有通过才能上 07/24 03:05
24F：→ sinderin : 表单。这样应该可以减少疑虑～希望多多考虑表单的可 07/24 03:05
25F：→ sinderin : 行性QQ 07/24 03:05
26F：推 meow83712 : 辛苦了 07/24 03:05
27F：推 meow83712 : 但很多没同意过的事发生很多次而且都没有处理.. 07/24 03:08
28F：→ amorneo : 因为没同意但也没有明确规范是不行的，所以大家也 07/24 03:10
29F：→ amorneo : 不知道能不能检举 07/24 03:10
30F：推 jiaojiaoc : 板主辛苦了 关於第10点 我的问题是在於不知道是否有 07/24 03:35
31F：→ jiaojiaoc : 真的检举成立或是我自己填错检举表单也不知道有没有 07/24 03:36
32F：→ jiaojiaoc : 累积该ID的警告 因为目前看起来板友提醒昵称问题之 07/24 03:37
33F：→ jiaojiaoc : 後 当事人知道或是有回应的情况相当少 感觉怎麽提醒 07/24 03:38
34F：→ jiaojiaoc : 依然没什麽实质作用才提出此意见 再次感谢板主回应 07/24 03:39
35F：推 lilithna : 其实有些版友会讲例如谁发文了，只要没流出内容觉得 07/24 04:06
36F：→ lilithna : 还好，有时候漏看反而因为有版友讲才赶快去看。或者 07/24 04:06
37F：→ lilithna : 是像大黑已经公告不收礼物，然後如果说成员有发文是 07/24 04:06
38F：→ lilithna : 跟不收礼物有关这样感觉也还好 07/24 04:06
39F：推 Silor : 请问版主常常提到说有任何问题和之类的欢迎来信，但 07/24 05:39
40F：→ Silor : 就是没收到任何回应，那请问寄信给板主的意义和作用 07/24 05:39
41F：→ Silor : 是？ 07/24 05:39
42F：→ Silor : 还有回覆转让这一条中，提到标准不一，请问在N版主 07/24 05:45
43F：→ Silor : 上任时，两位版主有讨论过一个执行的标准，或是如何 07/24 05:45
44F：→ Silor : 分工吗？相信N版主她很有心也很热心，但因刚上任， 07/24 05:45
45F：→ Silor : 还需有经验者或现任版主协助。 07/24 05:45
46F：推 chiman : 推回覆说明，辛苦了 07/24 06:58
47F：推 mewhywhy : 不同意的违规事项常常出现在板上也没处理啊，像不同 07/24 08:39
48F：→ mewhywhy : 意出借会员资格，但从未列入板规也没发过公告禁止， 07/24 08:39
49F：→ mewhywhy : 害得板友们制止还被嫌管太多 07/24 08:39
50F：推 ruby12170 : 推推，辛苦版主了。仔细想想转让表单真的会让版主 07/24 08:39
51F：→ ruby12170 : 事情变更多，一来是表单只能版主手动key in(因为要 07/24 08:39
52F：→ ruby12170 : 审核)，二来如果已有转让出去的却没有填已转让请删 07/24 08:39
53F：→ ruby12170 : 除的，那这样就会沦为跟现在交换小卡表单一样，很多 07/24 08:39
54F：→ ruby12170 : 信都会石沉大海，对不管是要买还是要卖的人都是时 07/24 08:39
55F：→ ruby12170 : 间浪费 07/24 08:39
56F：推 sinderin : 这个部分也是可以制定的方向呀，如果你都利用板上 07/24 09:10
57F：→ sinderin : 资源po转让还不回信/删单，可让板友检举、加上上一 07/24 09:10
58F：→ sinderin : 篇也有人提到转让文的时效性可以较短，时间到了删 07/24 09:10
59F：→ sinderin : 除，没卖出再重新填单，也是不错的方法吧 07/24 09:10
60F：→ sinderin : 建议是板主负责审核，小帮手负责表单这样子 07/24 09:10
61F：推 hazdali : 这样看起来就是两位板主标准不一，最近有不少核过 07/24 11:30
62F：→ hazdali : 的都是本篇说不会过，这样不就代表板规有疏漏吗，另 07/24 11:30
63F：→ hazdali : 外出借会员身分前阵子才刚发生一堆...不同意就也需 07/24 11:30
64F：→ hazdali : 要纳入版规并处置吧，还有接下来是不是在小夜板主 07/24 11:30
65F：→ hazdali : 熟悉版务後爱波板主就会请辞了？那目前这些问题小夜 07/24 11:30
66F：→ hazdali : 板主有什麽看法？ 07/24 11:30
本想新发一篇，但有板友提到我就在这里一并说。
我现在的工作非常忙，因此非常早以前我就在徵版主了，
但是，完全没有人报名。
也有人说风凉话「你干嘛不直接辞职，自然会有人出来接」，
那时候本板已经是个百人以上的大板，
只要一进入无板主状态，根本不知道会发生什麽事，
我留在这个位置，是宁愿承受骂名，也希望可以至少维持「最低限度的秩序」。
板友都建议可以徵小帮手，
但我必须说实话，无给职、百人大板的大量业务，大家现在兴致勃勃，
历来我徵的小板主、各类小帮手，有多少能维持「一样的热情」呢？
常常有大事发生时，无力感涌上时，也难免会想「为什麽要这麽红呢」，
当初我出来开这个板时，他们连音榜前5位都没有。
我知道这样的心态已经不适合留在这位置，
小夜等两位小帮手上任後，帮了我非常多的忙，
也是一段不短的时间了。
在这期间，有一些争议板务问题，我也会跟他们稍微讨论（在不违反个资法情况下），
小夜愿意出来承担板主一位，我也非常感谢。
只是确实，我以爲我在这里这麽久，
审了这麽多转让文，大家已经有一定默契，
这是我太天真了。
板规不订到一步一规，
理由之一是因为这是民主自由国家，
我在立法院里曾听到某位委员说：
「为了防止无良车主在肇事後删掉行车记录器，
我们应该修法禁止大家删行车记录器档案。」
说真的，有这种想法应该去专制国家生活。
因此即使板规确实有很多细节上的不足，
但希望大家讨论板规时，不要矫枉过正。
这次处理完，
我就会向组务辞职，本板只有一个板主真的是不够的，
SJ板全盛时期3个板主都忙翻了，
再次请有志之士（符合ptt板主门槛）来信。
67F：推 smily100100 : 个人认为就是要制定明确的板规，不仅让两位版主标 07/24 12:14
68F：→ smily100100 : 准一致，也能让更多人出来协助（即小帮手），否则 07/24 12:14
69F：→ smily100100 : 依防弹版的热度，很多事情会有疏漏 07/24 12:14
70F：→ meico : 版主辛苦了！ 07/24 12:44
71F：推 tiktok : 很显然两位版主对於转让文的审核立场不同 07/24 13:43
72F：→ tiktok : 版主所谓的到我这边都不会过，却在之前的转让文层出 07/24 13:44
73F：→ tiktok : 不穷 07/24 13:44
※ 编辑: loriemimi (211.75.181.5), 07/24/2018 16:28:12
74F：推 ssjs88 : 过去的防弹板确实能做到大家自行判断也有自律性，但 07/24 16:44
75F：→ ssjs88 : 防弹大红无法避免伴随着流量大增的後遗症，现在即是 07/24 16:44
76F：→ ssjs88 : 因此出现争点，目前板友在陆续表达意见，若是能厘清 07/24 16:44
77F：→ ssjs88 : 并订定规则後相信对板务进行很有帮助，期间爱波板主 07/24 16:44
78F：→ ssjs88 : 担任释义与天秤的角色一直让人安心，讲到这边其实只 07/24 16:45
79F：→ ssjs88 : 想说板主可以不要走吗QQQQQQQQ 07/24 16:45
80F：推 meow83712 : 真的辛苦了 看了板主在推文中的回文好心酸QQ 07/24 16:45
81F：→ s9250620 : 根本的问题是先把板规修到一定程度吧？目前模棱两可 07/24 16:56
82F：→ s9250620 : 的规则很多啊......爱波板主当然是有自己的标准在， 07/24 16:56
83F：→ s9250620 : 但那个审核标准没写出来，就没人会知道。请板主群 07/24 16:56
84F：→ s9250620 : 尽快找个时间让大家一同参与板规的修订吧～谢谢 07/24 16:56
85F：推 ymjessica20 : 看了回应真的很感谢爱波版主的付出，尤其防弹版越来 07/24 17:24
86F：→ ymjessica20 : 越大後相信版主们要花更多心力，或许版友们在了解版 07/24 17:24
87F：→ ymjessica20 : 规後也能彼此督促和提醒，希望能对未来的版务有所帮 07/24 17:24
88F：→ ymjessica20 : 助。真的辛苦了!!!爱波大QQ好想说不要走 07/24 17:24
89F：推 howornot : 我是从2016开始逛板到现在真的谢谢板主的付出，当浏 07/24 17:47
90F：→ howornot : 览人数开始越来越多後板上的风气还是会开始变化，趁 07/24 17:47
91F：→ howornot : 这时候调整板规也是好事，能理解板主所说板规不需订 07/24 17:47
92F：→ howornot : 到一步一规，不过针对有些容易踩的灰色地带或常常发 07/24 17:47
93F：→ howornot : 生的问题，可能补上细节还是比较好办事(对板主、对 07/24 17:47
94F：→ howornot : 新阿米都是)，作为一个只是说说表达意见的板友，很 07/24 17:47
95F：→ howornot : 谢谢板主群也很喜欢防弹板!希望板主有感受到我的感 07/24 17:47
96F：→ howornot : 谢!>< 07/24 17:47
97F：推 relaxbe4 : 看来这次有部分原因是交接沟通上的问题，但防弹板是 07/24 18:58
98F：→ relaxbe4 : 大板本来管理就比较困难，所以愿意等小夜熟悉板务， 07/24 18:58
99F：→ relaxbe4 : 两位都辛苦了 07/24 18:58
100F：推 yctjjk : 同觉得看来版务交接上面有些没有沟通好的地方，小夜 07/24 19:04
101F：→ yctjjk : 大也才刚上任不久，希望大家可以多给他时间让他熟悉 07/24 19:04
102F：→ yctjjk : 版务～ 07/24 19:04
谢谢大家，
我也很感谢大家一路一起走这麽长时间，
包容我各种凶狠。
板规是一定要修的，
但是哪些真的该修，该怎麽修，都必须好好考虑，也希望大家配合。
就像有板友说的，假如每项都要投票，那修完可能是明年了，
且同时也要考虑到怎样做才能让情理法都有空间，
再次谢谢大家。
※ 编辑: loriemimi (211.75.181.5), 07/24/2018 19:50:30
104F：推 mi40828 : 同意不需要一步一规，但可能真的有些细节需要再讨论 07/24 21:11
105F：→ mi40828 : 补充，入坑之後对板上有很高的信赖度应该就是因为板 07/24 21:11
106F：→ mi40828 : 上有秩序、有热心的阿米帮忙整理每天爆炸多的资讯、 07/24 21:11
107F：→ mi40828 : 大部分的阿米也都能要求自己，真的很谢谢板主、帮忙 07/24 21:11
108F：→ mi40828 : 整理资讯的大大还有友善的阿米们，希望大家能一起维 07/24 21:11
109F：→ mi40828 : 护这片净土TT 07/24 21:11
110F：推 gwen23 : 版主辛苦了！有些状况可能是因为以前是一人处理所以 07/24 21:53
111F：→ gwen23 : 没有标准不同的问题，希望版主们能沟通好，让板规更 07/24 21:53
112F：→ gwen23 : 完善：） 07/24 21:53
113F：推 elarmy : 版主辛苦了～防弹跟防弹板一路走来的历程好催泪QQ 07/24 23:40
114F：推 sunny61629 : 两位版主都辛苦了>< 爱波大不要走~~ 07/25 01:29
115F：推 hyh929 : 推Michiang大,大版的版主真的很辛苦.. 07/25 08:53
116F：推 hopevirus302: 版主辛苦了~真的非常喜欢防弹版QQ 07/25 10:21