※ 引述《jjimmy (除了长官，加油CP9!!!!)》之铭言： : ※ 引述《lauoa (喔喔)》之铭言： : : 本来一直以为斩魄刀是死神学院给的 : : 可是206里看到剑八和一角都还在流魂街时 : : 他们的刀已经是现在用的斩魄刀了 : : 那魂葬的功能是後来成为死神才会加上去的印章？ : : 还是久保大有过啥说明我没注意到的吗？ : 其实我怀疑过第二集以前的设定现在都可能无视化掉了，甚至开头人间篇时的设定 : 都可以不用管。像是这个打倒虚之後的净化 魂葬，理论上来说就代表被打败的虚 : 还有机会变回正常的魂魄，然後送到屍魂界去。但是到屍魂界後，可没看过任何曾 : 经是"虚"的魂魄出现，而死神跟一般魂魄之间的界定也开始模糊化。原本以为是特 : 别族群的死神，也不过是从魂魄选拔出来的，那这样如果是照原始设定，不是也有 : 可能出现当过虚，被净化後，重生成死神的人嘛? 而被虚吃掉的魂魄之後怎样了， : 也没有一个明确的说明，这导致原本死神是要维持魂魄的平衡根本说不通。难道说 : 这些死掉的"死神"，被吃的魂魄，都算做"消灭"，而导致平衡不良吗? 那这样灭却 : 师的做法其实根本才是正途! 与其放任一个有机会还原成魂的虚到处杀掉更多的魂 : ，还不如把它彻底消灭，才能救更多的魂。 : 另外像是当初那个收掉恶行重大的虚的地狱门，以後大概也不会再出现了。不然我 : 不认为後面的gf还有这几回的破面，会比当初那个变成虚不到十年的家伙恶行少到 : 那里去。只能说bleach这个故事的大纲或许早就定好了，但是这些背景设定的地方 : 却会随着连载的效果表现而有所变动吧? 确实是有很多BUG 不过要说全部都无视化我想也未必吧 1.地狱门的存在是专门对付 "生前恶行重大"的魂魄 变成虚後所犯的错误会被斩魄刀净化 不会送到地狱门去 2.根据久保的设定 最先提到斩魄刀性质的是露琪亚 A.在非刻意压缩情况下 斩魄刀会呼应死神的灵力强弱改变大小尺寸 所以恋次初遇一护的时候 以为一护是已经压缩了尺寸还那麽大 才会说出"怎麽会有这麽他ｘ的大的斩魄刀啊"这种话 B.斩魄刀砍杀的虚 不是消灭而是净化 这先表过不提 等会再解释 接下来就是浦原解说死神灭却师恩怨时提到 C.死神的战斗方式是由内而外发出灵力 与灭却师利用周遭灵子战斗不同 然後就是恋次了 D.斩魄刀会依据死神的灵力展现不同的形状 然而这一点却需要"知道斩魄刀的名字"才能发挥 不然外形就只是普通日本刀 (注: 这一点应该是始解的基本前提) 这里有必要也提一下斩月大叔在一护将虚化之际说的话 E.白哉所毁掉的只是露琪亚给你的死神之力...他忽略了你本身就具有的死神之力 再来又是浦原和一护特训时的对话 F.你的灵力并没有凝聚 只不过是膨胀成一把刀的形状罢了 到屍魂界死斗篇剑八又说了一句 G.你那把为了杀敌而将灵压锻练到极致所链成的刀....还没有我在无意识中.... 再加上夜一对斩魄刀始解卍解的描述 H.始解所须的是"对话"和"同调" 卍解所需的是"具像"与"屈服" 由B到H可以发现 第一 死神的灵力就本质性而言 应该是内藏的 我不敢说什麽"只要有心 人人都是死神" 也许这种死神灵力每个人都有 只是大部份人没有开发出来 但在下更倾向是死神灵力只有某些特定的灵魂才拥有 不然 E那一句所提的情况 若是人人都有死神灵力 白哉怎可能大意到只毁了小露传过去的灵力 却没有一口气把草莓本身的灵力也干掉 就算是已经破坏了锁结与魄陲 放着一护不杀也实在太危险 小露的阻止又算得了什麽?? 谁知道草莓会不会引出自己原有的死神之力 回到原题 死神灵力应该不是人人都有 就好像练魔法 有些人生来就是没有适合的体质 怎麽练也是进境有限 但是先天有"真血"或者资质特好的家伙 随便练都比别人强 第二 斩魄刀的存在 大致来说应该是跟灵力有相当大的关系 说"相当大的关系"而不说是斩魄刀就等於灵力 是有原因的 斩月大叔提过 也是有一些无法加入护廷十三队的死神 只能拿"浅打"这种普通无名刀 在此有一个我个人的猜测 就是入护廷十三队的前提是"必须有自己的斩魄刀" 或许你有些灵力能打入真央学院就读并且读到毕业 (假设真央没有二一退学制) 但还是有几种情况让你入队失败 1.不是每个人都有灵力 抱歉的是你虽有灵力 但在你的灵能力中却无法找到斩魄刀的存在 因为你命里根本没有斩魄刀 2.或许你有自己的斩魄刀 也能运用一些灵力 但抱歉的是你灵质不好或根骨资质太差 无法把灵压凝聚形成自己的斩魄刀 如 F和 G 无法凝结灵力 甚至连刀刃刀柄的配件都出不来 (以上两种魂魄请至工友处领取一把浅打 然後就自生自灭吧) 结论是斩魄刀这种东西 不是有了灵力就一定会有配刀的 只有能弄出自己的斩魄刀 才能加入护廷十三队 第三 斩魄刀的本质 说到这里我不得不提一下和月老师被腰斩的作品"武装炼金" 当初接触死神是对一护打织姬兄时讲兄弟姊妹关系的那番话欣赏到 才开始看 不过後来看到武炼才让我发觉一些满重要的事情 对於死神的斩魄刀 武炼的武装炼金 再加上像猎人的念能力 这些漫画在这些能力描述上 其实有一个共通点 那就是两者在战斗能力上都强调一件事 同时也反应现实的一种事实 就是"能力的基本性质与天生个性相呼应" 对 我是特别针对先天的部份 後天环境 师资 训练方式等等先不讨论 但至少你擅长做什麽不擅长做什麽 先天生下来就大致抵定了 而且表达的方法手段 也会和你的个性有所关联 比如弹钢琴 琴声总是杂乱无章没组织的人 有可能平常他房间也是乱七八糟东西乱摆 因为他的个性可能就不善於组织整理 上述死神 武炼 猎人 (JOJO应该也是 不过我没看过) 都不约而同在能力的描述中表达到这一点 而且也都表达了"能力的练成还需要後天开发" 只是在这点上个人认为武炼的意思比较真正有表达到 "要会运用自己的武装炼金(能力) 必须先认识自己的个性特点" 死神的斩魄刀虽然在这方面的描述没有那样强烈明显 但上述 A的呼应灵力强度改变尺寸 还有 D的依灵力改变形状 隐约还是有表述到 每个人的斩魄刀都是不同的 就像刀的主人各不相同一样 第四 死神的实战应用 其实这也等同是斩魄刀与灵力的搭配使用 有灵力 能凝炼出自己的斩魄刀 并且在灵术院念毕业 分进护廷十三队 接下来就要面对实际的工作 也就是切身地去执行死神的任务 ----导引"整"到屍魂界(魂葬) 与"虚"战斗并将其打倒(净化) 由 C已经提到死神是从自己魂魄内发出灵力 这和 E所暗示 真正的死神之力是内藏而非外借 可以相呼应 发动过程没有问题 接下来要看的是效果 特别是斩魄刀的效果 1.如 B所述 斩魄刀所斩杀的虚 不是被消灭乃是被净化 这就是效果 这里顺带提一下好了 漫画里设定是要斩断或破坏虚的头部才算净化 或许可以这样想: 虽然虚是已经恶化的灵魂 但是生命的记忆良心之类的东西应该并未消失 而只是因为内心的虚化造成性格的扭曲 把原本的人格封印压制在头的部份 所以 身体变成了怪物 内心变成了空洞 唯一没变的是面具下的脸 因为失去心而被兽性本能控制 又无法承受坦颜见人的伤害 才具现出面具遮掩最後仅剩 也脆弱到极限的良知本性 算是一种自欺 直到被死神斩断头与身 (切断与兽性和罪行的连结) 或者被破坏头部 (释放原有的正常人格如良心) 这样才算是被净化 引导到屍魂界去 被破坏的只是做为虚的罪身外形而已 2.喘口气 同理 再看所谓魂葬 前面有版友提过 魂葬的印章是在刀柄的部份 应该是学院统一发给印章组件 实习死神们自己动手 将印章组件和自己的斩魄刀组合起来 然後就拥有魂葬的功能 原本我也觉得这个说法应该是最适当解 但现在想想 如果不是久保设定有误 或许我们都太小看了 所谓"死神之力"的定义 总以为说死神之力就是斩魄刀 就是战斗的本能 属於斩魄刀的部份本身就已经不止战斗的本能而已了 (虽说卍解就是专门用来战斗的本能这个部份是没错啦) 更何况整体的死神之力....不光只是某一个部份的"战斗" 而是总合全面性的 "净化之力" 藉由斩魄刀的刀刃可以斩断虚并将其净化 透过斩魄刀的刀柄可以引导整并使其去到屍魂界不再逗留现世 我要说的是 刀刃的战斗和刀柄的魂葬 应该都是死神之力的一部份 魂葬之印并非外加 而是做为一个死神天生就有的能力之一 这也符合了漫画原名就叫Bleach(洗净漂白...etc)的意义 在这里我想补充一下 当然也是个人猜测 真央灵术院出来的毕业生并不都是当死神 这是漫画已有提过的 它也为刑军 隐秘机动队等等的特别机构培育人才 刑军和隐秘机动队的人自然也不会太差 除了一些像碎蜂那种下级贵族是世代负责暗杀工作待在刑军的 多少也总有从灵术院毕业进去的魂魄 如果把死神之力定义为净化之力 那麽或许可以说 非护廷十三队以外的机构如刑军隐秘机动 或许这些人可能就是灵力很强 但却无法炼出自己的斩魄刀 无法投入十三队的那些毕业生 至於没斩魄刀又不想去干刑军之流的....抱歉只有浅打可以给你啦 後面就都是猜测了 因为资料不足 或者也是我记不得 猜测一: 虚的强化目前已知除了靠崩玉死神化以外 就是不断地吃灵浓度高的人 不过想来除了像Grand Fissure这种心机比较重的虚 一般虚的实力运气大概威不了多久就被当地的死神打去领便当了 要一直活着能击退死神又要能一直吃灵浓度高的魂魄很不容易 但这不是重点 重点猜测是 因为虚的强化总括来看似乎不像死神是靠自己体内灵力发动战斗 而都是靠外在因素 吃强的灵魂 靠崩玉道具 还有一种 就是像大虚亚里安那种的 够强就吃其他的虚来强化自己 所以 猜测虚被净化之後 原本靠外来因素增强的力量都会一起被净化 (毕竟虚的灵压和死神的灵压应该是明显不同 能认出来的) 也就是变成毫无力量的普通魂魄 被引导至屍魂界 因为虚化时都是灵体爆碎重组 (草莓从面具开始出现的算特例) 同样净化也是完全爆碎灵体再重组成原本的魂魄型态 就算这个魂魄堕落成虚前还拥有死神之力 恐怕这一来一往两次爆碎重组之间 他的斩魄刀还有灵力也掰掰了 如一护快虚化时斩月的警告 必须在内心世界崩蹋前找出死神之力藏在哪里 一旦崩完还没找到就掰啦 所以说曾经变成很虚超虚大虚的魂魄 就算被净化过到了屍魂界 应该也不可能有剩下什麽灵力可以去当死神 虚化的时候就算有斩魄刀也爆光光啦 XD 猜测二: 关於屍魂界的年龄问题 有的会长有的不会 有的会老有的不会 这一点我也还没想到好的解释 唯一的想法是 至少我们晓得有两种最大差异 是已经笃定的 那就是 能使用灵力与不能使用灵力 这两种魂魄最大的差异就是 能使用灵力的魂魄会肚子饿 不能使用的不会 一般在现世的魂魄肚子饿就表示快变成虚了 因为内心开始失落 或者说 那只是一种类似肚子饿的"感觉" 事实上 那是丧失了维持魂魄正常生存和完整性的基本灵力 所以才会失去内心 堕落成不像人 也不是正常魂魄的怪物虚 所以可以猜想 在现世 管你有没有灵力 一直不去屍魂界都会变虚 有灵力的撑得久一点可能八年十年二十年 灵力低的可能两三年就虚掉了 变虚的原因是因为被绝望和痛苦的负面情绪包围 但这些负面情绪 现世一定有 屍魂界就没有吗 至少在号码数排後面 治安最糟的那几区比如草鹿和更木区 这些地方整天就是杀杀杀杀杀杀 八千流都说小时候除了血没看过别的颜色 会没有负面情绪才怪 屍魂界就算静灵廷也还是一样有负面情绪 不然懒懒挂掉的时候雏森妹妹干嘛哭 还是有七情六慾阿 搞不好在屍魂界还是会有魂魄变成虚 不过只限於有灵力的那些魂魄有可能 因为会消耗灵力所以会"感觉肚子饿" 若没有吃东西 (或其他方式补充灵力 像雨龙先生就是耍暴力吃建筑物来补充灵力 XD) 还是有可能变虚 只是因为在死神辖下 就算变了虚也闹不起来 至於更木那几区的 只怕还来不及变虚就已经被砍死饿死了 想变虚都没机会 回到正题 若说会使用灵力的魂会肚子饿 那表示补充灵力後也能吃饱 能吃饱的话是否表示也有机会长大?? 反过来想 既然会受伤 受伤是否也意味着魂魄遭到重大破坏 既然也会重伤身死 可以想成是"失去灵力过多无法维生而死" 或许长大和衰老的关键就在这里 能够有效补充灵力并用於强化自己魂魄的 外表就能长大 反过来说 曾经受过重伤但没死的 外表就会衰老 或许这也能解释山老头身上那些伤痕 搞不好每刀都是重伤 所以他才会外表变那样衰老 只是因为有伤後的良好复原补回失去的灵力 还是照样乱强一把吓吓叫 最後 剩下唯一一直想不通的就是所谓魂魄平衡之说了 屍魂界的魂魄死了到底是消灭 还是说会转世?? 若是转世的话一护是海燕转生就必非没有可能 那也如露琪亚说的 屍魂界的魂魄会在死神们的监视之下 以各种型态的生命模式进入人间 有点像所谓的轮回 这样就不怕说屍魂界万一哪天懒懒率很虚超虚的虚军团来大闹流魂街 把流魂街砸掉一半 那现世和屍魂界恐怕都会翻船吧....囧 但 若是死了就消灭的的话 还真的很难找到合理的解释..... 辛苦各位一路看到这里 欢迎讨论 不过个人还是觉得....虽说强弱设定有点奇怪 但到现在为止死神的设定还算可以解释 没有说到後来前面的设定就通通推翻了 总是有迹可寻 以上 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 210.58.13.94 ※ 编辑: Jabez 来自: 210.58.13.94 (12/05 17:22)