作者Lillard (他们的世界)
看板BLAZERS
标题Re: [Live] 金块 VS 拓荒者
时间Tue Jan 5 19:45:07 2016
先跳个话题，请问什麽是战争？战术和战略有什麽区别？
战争的前提是要达成一定的目的。这个目的有大有小，但是任何小的战争目的，
都要服从于整个大的战略目的。一切战斗，都只是达成这个目的手段，
所以古今以来，有虽败犹胜者，有虽胜犹败者。能促成战略目的的实现，
即便是败了，也可谓之胜；若影响了战略目的的实现，既便是胜了，也是败了。
所谓名将不仅是要能攻必克，战必胜，而且还要懂得从整个国家的大局来权衡
每一场战斗的意义，而不是仅仅追求一场战斗的胜利。
以上是网路抄来的，回到拓荒者的问题，其实管理层经营球队也是一样。
回到去年的情况，可以比喻球队已经在一个相对成熟的阶段
具备一定实力，但在现有体系下要取得大幅突破有相当困难
考虑许多方面，其中包括几名主将的合约到期
上季可说是拓荒者冲击冠军的最好时机
我相信制服组不会没察觉Aldridge的异动
所以我们可以回头猜测拓荒者的"战略"是什麽
想想Aldridge愿意带着手伤力拼球季，"目的"放在争冠无庸置疑
而补强当时贫弱的板凳得分就成为"战术"的重要一环
如果设想"战略"是争夺金盃，而失败结果大概是留不住Aldridge，
可以整组拆掉进入重建期了，那之後的操作就不会太奇怪
所以Afflalo的交易案在结果论来说是失败的，其实本来成功的机率就很小
但在服务"战略"的前提下，只要能提升争冠机率交易亏些也是可以接受的
甚至极端来说个人觉得如果有好机会，连CJ等人都不是非卖品
因为若成功争鼎那时老板花大钱留主力的意愿大概不是问题
而招募其他轮替球员也会简单许多
而若失败进入重建期，那需要累积球员的天份就得好好努力了
要回到"原拓荒者"甚至更高的水准大概很难短时间一两季就可以一蹴可及的
而另一个争议焦点则是交易之後战力是升或降
以个人观点来说，原拓荒者在先发五虎占去太高出手权的情况下
过去两季小将们被压制的很明显，要快速开窍的机率较小
换个即战力老将给教练用是可以接受选项
讲白点就是当时教练和他带的体系在天枰端份量较重所以选择牺牲潜力小将
其实对已进入重建期的球队来说，如何选到"对"的球员
和使用"对"的培养方式我想才是更须关注的重点
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1F：推 qoomilk: 文很好 01/05 19:50
2F：→ qoomilk: 但是GM一开始的战略"方法"就是错的 01/05 19:50
3F：→ qoomilk: 事後失败了 你到现在看的出来这支球队有未来还是拚现在? 01/05 19:51
4F：→ qoomilk: 你看出来累积的天份在哪里了吗? 01/05 19:52
理智一点说，拼现在是跟买票球迷说的，重建期球队本来就是拼未来
现在状况是大面积推倒，几个主将都被裸签，没换回天份是现实
但长远来看，目标要超过原拓荒者本来就不易
小市场重建球队依靠选秀的慧眼和培养才是王道
5F：推 qoomilk: 回到阿福 战略很早就知道要夺冠不只在上季 01/05 19:55
上上季原五虎将才刚组成还有变数，上季才是真正检验时机
6F：→ qoomilk: 回到战略方法 花租火枪的钱租一只不会用且两个月要学会 01/05 19:57
7F：→ qoomilk: 的弓箭 然後用了一阵子发现不会用还是自家的火箭炮比较好 01/05 19:57
8F：→ qoomilk: 这就是战略都没错都是要夺冠 方法就不对 01/05 19:58
9F：→ qoomilk: 在租之前 你应该就知道我方租支弓箭也不能夺冠 01/05 20:00
两季摩合看出球队大概上限，一搬来说需要外力介入才能对原有稳定轮替激起变化
原先发组对小将压迫很明显，尤其在心理层面，不是小马受伤CJ还不见得出头
个人认为拓荒者要夺冠大概要参照当年小牛，整个季後赛爆气才有机会
但上季不拼这季也很难更好，天份不足冲冠所以推倒重建是大部分球队宿命
※ 编辑: Lillard (221.169.172.177), 01/05/2016 20:22:48
10F：→ qoomilk: 举例就到这里 回你文章内容 01/05 20:03
11F：→ qoomilk: 而失败结果大概是留不住Aldridge 其实本来成功的机率就小 01/05 20:04
12F：→ qoomilk: 我真的不知道一只只能用两个月的弓箭为啥较安抚AGG 01/05 20:08
13F：→ qoomilk: 为啥暑假後AGG会因为"曾经"有只弓箭而留下来 01/05 20:09
个人认为Aldridge留下的条件大概要冲到西区冠军，取决在战绩
而交易阿福的考量是希望能补上第六人增进球队战力
※ 编辑: Lillard (221.169.172.177), 01/05/2016 20:26:02
14F：推 qoomilk: 小马受伤前 我就看到CJ的头了?是他的箭头 01/05 20:25
15F：→ qoomilk: 我当时有没有说这个箭头比较利 这箭头未来可能还可装火药 01/05 20:26
16F：→ qoomilk: 再来 马修受伤後 弓箭顶替排在前排 是不是变笑话了? 01/05 20:28
17F：→ Lillard: 可能就是制服组对CJ信心不足啊 01/05 20:30
18F：→ qoomilk: 不足导致这错误的决定 "不足"可不能当"错误决定"的藉口 01/05 20:33
19F：→ qoomilk: 再来你说重建不是一时的 我当时是不是一直靠北这租金很贵 01/05 20:33
其实我觉得不必把制服组当作神 把教练当作神 把球员当作神
他们其实都是人，无法尽善尽美很正常
但我也不反对球迷对球队的抱怨，球迷的感情也是需要出口
而在这讨论交流本来就是本版功能，当初我也常常在骂球队 哈哈
※ 编辑: Lillard (221.169.172.177), 01/05/2016 20:39:36
20F：→ qoomilk: 这租金会影响我们之後重建去买球员 01/05 20:33
21F：→ qoomilk: 其实应该是租金+未开封的剑(但没位置去开封给别人开 01/05 20:34
22F：→ qoomilk: 这租金可以买更好的 租没用的东西干嘛 以後有个万一身边 01/05 20:37
23F：→ qoomilk: 也还有钱可以赌一赌 甚至可能可以买首轮货 01/05 20:39
24F：→ qoomilk: 就像我说的 今年如果吊车尾进季後赛 还要变高利贷还阿 01/05 20:41
25F：→ qoomilk: 我从来没把他当神 而是他让别GM看起来像神 我简称较潘仔 01/05 20:42
26F：→ qoomilk: 更在一步说我一直抱怨的都是球队 you too 01/05 20:42
27F：→ Lillard: 我比较关心最近老板比较少花钱买选秀 我喜欢SPAM啊 01/05 20:43
28F：→ qoomilk: 但现在这版已经不是了 已经变成你骂我GM就骂你"球迷" 01/05 20:43
29F：→ Lillard: 见仁见智罗 其实像我也是支持当时赌一把的 01/05 20:49
30F：推 dakkk: 我是觉得 一开始满成功的 但谁知道马修脚会突然扭到 01/05 20:50
31F：→ dakkk: 马修的脚是关键所在 01/05 20:50
32F：→ qoomilk: 虽然这是GM自己要考虑进去的意外(如果真如你们所说租弓箭 01/05 20:52
33F：→ qoomilk: 只是要至少看到竞争力也就是打到西冠的话) 01/05 20:52
34F：→ qoomilk: 怎不说是弓箭能力被看光光看透透 就算明年武器都修好回来 01/05 20:54
35F：→ qoomilk: 也就只是 这 种 程 度 而 已 不然 AGG怎们不等呢? 01/05 20:56
36F：→ qoomilk: 如果你武器排在第一排吓吓叫 季後赛也吓吓叫 01/05 20:57
37F：→ qoomilk: 事实租来那只就没有 甚至季後赛看到CJ+Leonard也还是掰 01/05 20:58
38F：推 dakkk: 要说gm我觉得不如怪stotts 只冲战绩 没花时间练新人 现在出 01/05 21:00
39F：→ dakkk: 头的新人 都是不得已下 先发练出来的 01/05 21:00
40F：推 qoomilk: 原因之一 但绝不是元凶! 01/05 21:03
41F：推 coldcurrent: 其实换个角度想 制服组的操作就会比较合理 当然我是 01/05 22:17
42F：→ coldcurrent: 接受的那方 3个SG CJ Barton AC 就算没有Wes 一定也 01/05 22:17
43F：→ coldcurrent: 会冲到 留下看到箭头 可控球 外线较稳定 且较不脑冲 01/05 22:18
44F：→ coldcurrent: 的CJ也很合理 对Barton来说到一个需要他的金块队 01/05 22:19
45F：→ coldcurrent: 算是双赢 当然 阿福值得多少去换 去年2月讨论很多次 01/05 22:19
46F：→ coldcurrent: 有人不接受就不接受 但在LMA快没耐心 而LMA一走其他 01/05 22:20
47F：→ coldcurrent: 全走的骨牌效应下 制服组选择赌一把 01/05 22:20
48F：推 coldcurrent: 我觉得Barton跟Mills比较像 我们就是不会养 换别人养 01/05 22:24
49F：→ coldcurrent: 对他生涯有帮助的话 那就祝福 01/05 22:24
50F：推 qoomilk: 双赢依你的意思变成金块跟Barton? 01/05 22:34
51F：→ qoomilk: 还是CJ跟Barton? 01/05 22:36
52F：推 coldcurrent: CJ跟Barton 01/05 22:45
53F：推 qoomilk: 那请问这里是CJ版还是拓荒版 请问是金块跟阿拓交易还是CJ 01/05 22:47
54F：→ qoomilk: 跟Barton交易? 01/05 22:48
55F：推 qoomilk: 现在说交易双赢的定义变这样了唷@@ 01/05 22:55
56F：推 Lacus0827: 不过当时你说Leonard的成长这季又... 01/06 00:20
57F：推 coldcurrent: 因为我不想跟你讨论阿福的交易啊 我觉得GM没什麽错 01/06 10:32
58F：→ coldcurrent: 要伺候LMA 极有可能是他在拓荒最後一年 你要给他一个 01/06 10:33
59F：→ coldcurrent: 可能 球季进行60%了刚看到箭头的第六人 还是一个稳定 01/06 10:33
60F：→ coldcurrent: 当先发也堪用的第六人 这是我想的啦 当时也只是说多 01/06 10:34
61F：→ coldcurrent: 了一两支签 可能不划算 但至少CJ留下来了 01/06 10:35
62F：→ coldcurrent: 回到当时拥挤的2号 Barton不可能打1号 在马修走以後 01/06 10:37
63F：→ coldcurrent: CJ先发 这时候Barton和AC就要抢第六人 01/06 10:38
64F：→ qoomilk: 你第一句说不想讨论阿福交易 第二句立刻讨论这交易 01/06 11:04
65F：→ qoomilk: Barton才是真正不用讨论 因为没人知道会解体清出空间给Ba 01/06 11:07
66F：→ qoomilk: rton CJ发挥 只有GM自己知道 没留住要这样干 01/06 11:07
67F：→ qoomilk: 另外Barton打1号是勉强点 带但可以打3号啊 01/06 11:09
68F：→ qoomilk: 有时金块球过半场 就交给Barton playmaker本来就模糊了 01/06 11:10
69F：推 coldcurrent: 所以我的双赢着重在CJ和Barton上 我说拓荒和金块双赢 01/06 11:54
70F：→ coldcurrent: 这种论战去年2月吵很久了 有他的历史背景 我也了解 01/06 11:54
71F：推 coldcurrent: 你并不同意这个说法 所以就讨论球员发展 01/06 12:00
72F：→ coldcurrent: Barton打3号也是undersize 和Crabbe差不多 01/06 12:00
73F：→ coldcurrent: 但他需要持球时间 在拓荒也常爱表现毁掉进攻 01/06 12:01
74F：→ coldcurrent: 金块愿意给他时间 让他有自信 这也是事实 AC也打出 01/06 12:01
75F：→ coldcurrent: 第六人的水准 而Barton在拓荒很难有现在表现 01/06 12:03
76F：→ coldcurrent: 跟体系有关 就算是本季 拓荒也不见得愿意让他当 01/06 12:05
77F：→ coldcurrent: playmaker 01/06 12:05
78F：推 qoomilk: 这真的脑补很大 不知道你一直说他在现在的拓没空间当play 01/06 12:13
79F：→ qoomilk: maker的依据是啥 在金块 穆迪耶 Gall Nelson 甚至Foye这 01/06 12:13
80F：→ qoomilk: 些都要球权的脚色 勇士的Curry Green Livin AI 马刺TP KL 01/06 12:13
81F：→ qoomilk: Manu屌爷现在又多AGG 随便举例都比现在我拓只有两只可多 01/06 12:13
82F：→ qoomilk: 压缩是必然 但是球队会变好啊 只要你先发替补调度得以 01/06 12:13
83F：→ qoomilk: 这怎麽会是你的藉口？ 01/06 12:13
84F：推 qoomilk: 另外阿福刚交易双方不同意彼此立场我可以接受 现在结局都 01/06 12:16
85F：→ qoomilk: 出来了还要当作没看到结局的说当时没有错 今天我是马後炮 01/06 12:16
86F：→ qoomilk: 吗？我是不是提早说了这局面你还要说没错 01/06 12:16
87F：推 qoomilk: 再回到Barton 你只要告诉我“现在”如果免费送回来Barton 01/06 12:21
88F：→ qoomilk: 你要不要就好 何必在那嫌Barton没空间或use%很高或啥的 01/06 12:21
89F：→ qoomilk: 我看来就是吃不到葡萄说葡萄酸而已 我实在不想讲这麽明 01/06 12:21
90F：推 qoomilk: 突然又想到一个更好的例子 我拓有24M CJ Batum AGG 01/06 13:10
91F：→ qoomilk: 甚至要低位单打的马修 为啥你支持拿阿福压缩类款马修呢? 01/06 13:10
92F：推 coldcurrent: 呃 我不会要Barton 然後 我觉得那是马後炮 01/06 13:55
93F：→ coldcurrent: 阿福打的是替补2-3号 马修不动先发2号 压缩在哪 01/06 13:56
94F：→ coldcurrent: 也不用脑补这麽多 旅拓出去爆发的球员很多 你每个都 01/06 13:57
95F：→ coldcurrent: 送回来组三套先发好不好？好啊 但他们在拓荒就是没 01/06 13:58
96F：→ coldcurrent: 打出来啊 Carbbe和Barton我会留Crabbe啊 有外线 01/06 13:58
97F：推 coldcurrent: 金块比赛我看不多 不好多说什麽 不过若在现在的拓荒 01/06 14:11
98F：→ coldcurrent: 他的出手顺位不会有金块这麽前面 你要说Stotts不信任 01/06 14:11
99F：→ coldcurrent: 也好 01/06 14:13
100F：推 coldcurrent: 更正 你说阿福的交易最终失败 这个说法我觉得没错 01/06 14:24
101F：推 qoomilk: Barton打的是替补2-3号 CJ不动先发2号 压缩在哪 01/06 14:28
102F：→ qoomilk: 重头到尾我都不是说Barton是带着场均22分回来 01/06 14:29
103F：→ qoomilk: 阿福在金块的成绩跟阿拓比就是压缩 Barton也会是 01/06 14:29
104F：→ qoomilk: Crabbe是C&S球员跟Barton不会冲突太大 01/06 14:30
105F：→ qoomilk: 重点是 压缩又怎样 AGG不知道去马刺就会压缩不再是20分吗 01/06 14:31
106F：→ qoomilk: 马刺不知道她没办法复制20-10成绩过来吗 01/06 14:31
107F：→ qoomilk: 那为啥还要拿AGG 你要不会去开个Crabbe版或者CJ版阿 01/06 14:32
108F：→ qoomilk: 这里是拓荒者版 球队成绩越来越好才是最重要的 01/06 14:32
109F：推 qoomilk: 然後哪句话是马後炮请你说清楚 01/06 14:37
110F：→ qoomilk: 阿福交易成立後我靠北要先被你们斗 01/06 14:38
111F：→ qoomilk: 结局跟我说的一样还要被你靠北我马後炮? 01/06 14:38
112F：推 coldcurrent: 我是不想回顾2015年2月的争执啦 当初绝对不是说 01/06 14:51
113F：→ coldcurrent: Barton有可能打出来 而是说签给得多了点 以及可能压 01/06 14:51
114F：→ coldcurrent: 缩CJ 而大家觉得为了LMA最後一年 赌阿福也无不可 01/06 14:52
115F：推 qoomilk: 第一句话说不要回顾，接下来又在回顾你方说法? 01/06 14:53
116F：→ qoomilk: 我已经懒得再打一次租弓箭 你还是先解释为啥我是马後炮 01/06 14:54
117F：推 coldcurrent: 拿Barton近十场数据 评论2015年2月的交易这一点吧 01/06 14:56
118F：推 qoomilk: 你是眼睛有问题吗? 01/06 14:56
119F：→ qoomilk: 拿这十场的是我吗?我只是帮他补好补满而已 01/06 14:56
120F：→ qoomilk: 我们在讨论的不就是这个葡萄是甜的还是酸的 01/06 14:57
121F：→ qoomilk: 2月时候我也不知道失败後GM会连82.马修都不留全解体 01/06 14:58
122F：→ qoomilk: 所以我2月从来没靠北过送走Barton 01/06 14:59
123F：→ qoomilk: 甚至在一交易过去Barton就成绩进步很多了我也没说什麽 01/06 14:59
124F：推 coldcurrent: 老话一句 控制一下你的用词跟情绪 01/06 15:00
125F：→ qoomilk: 前几天最一开始不就一个毫无逻辑性的人出来骂说 01/06 15:00
126F：→ qoomilk: 不能说失败球队里面的葡萄甜 01/06 15:00
127F：→ qoomilk: 老话一句 先学习好看文章以及逻辑 01/06 15:01
128F：→ qoomilk: 请问 马後炮在哪里? 01/06 15:01
129F：→ qoomilk: 还是你以为马後炮就是一个很好的用词跟情绪阿 01/06 15:02
130F：推 coldcurrent: J板主说的是交易释放CJ和Barton双方的球权 当然双方 01/06 15:02
131F：→ coldcurrent: 都有回顾那个交易的状况 不过你的批评多 又说不需要 01/06 15:02
132F：→ qoomilk: 这就是你这一年的逻辑吗 只准自己骂球迷 不准别人骂球队? 01/06 15:02
133F：→ coldcurrent: 交易阿福 就变成2015年2月上演过的混战了 01/06 15:03
134F：→ coldcurrent: 马後炮是这边文章的推文里 你先出现的用词吧 01/06 15:03
135F：→ qoomilk: J板主说的是交易释放CJ和Barton双方的球权 然後洗数 01/06 15:04
136F：→ coldcurrent: 交易阿福比较像是不得不做的尝试 当然以结果论这尝试 01/06 15:04
137F：→ qoomilk: 据很爽 然後呢 你觉得这很好吗?还是大家没数据 西区强权 01/06 15:04
138F：→ coldcurrent: 失败了 阿福没达到预期的效果 我们没过第一轮 01/06 15:04
139F：→ coldcurrent: 所以若你要一言以蔽之 说他失败 我也可以认同 01/06 15:05
140F：→ qoomilk: 一言以蔽之?讲了好几天好几篇你用词真的很优秀 01/06 15:06
141F：→ coldcurrent: 我觉得 上季LMA很高机率会走的状况 解体必然 01/06 15:07
142F：→ qoomilk: 包装过的文字抹黑都是好棒棒可以教训别人实话实说的用词 01/06 15:07
143F：→ qoomilk: 不好意思 解体是GM搞得 不要告诉我交易阿福你就知道会送 01/06 15:07
144F：→ coldcurrent: 所以没什麽2016还能维持西区强权的状况 01/06 15:08
145F：→ qoomilk: 走82 阿福以及马修暑假两个都不会留 01/06 15:08
146F：→ qoomilk: 2.3月份有人说过吗?82跟阿福跟马修都会走 01/06 15:09
147F：→ qoomilk: 这才叫做马後炮 01/06 15:09
148F：推 qoomilk: 马後炮是我先打出现的词 我在询问我有指任何人? 01/06 15:12
149F：→ qoomilk: 但是你清楚的指我就麻烦你解释清楚了 01/06 15:12
150F：推 coldcurrent: 回到那局面 不成功就重建 2015要搞定4只不容易 01/06 15:20
151F：→ coldcurrent: 不交易 甚至五门齐的阿拓 Barton也不见得打出来 01/06 15:22
152F：推 qoomilk: 对 所以我那时有靠北Barton这租金吗? 01/06 15:23
153F：→ coldcurrent: 说错的地方跟你抱歉 不应该说你是马後炮 你也的确是 01/06 15:23
154F：→ coldcurrent: 很早就开始批评且不看好了 01/06 15:23
155F：→ qoomilk: 重点不是这词不好 而是这是抹黑 01/06 15:24
156F：→ coldcurrent: 我刚刚指的是Barton同样绩效待在阿拓该有多好 这样 01/06 15:24
157F：→ qoomilk: 你可以说我现在借题发挥 见缝插针 你懂我意思吗 01/06 15:24
158F：→ coldcurrent: 字的状况比较像马後炮 但你那段已经不是讲这个 01/06 15:24
159F：推 impossible: 现在回顾，交易阿福的後续是失败的，交易代价也过高， 01/06 15:40
160F：→ impossible: 但我觉得那当下这交易是对的。只是後来马修伤等变化下 01/06 15:40
161F：→ impossible: ，就演变成重建的局面了 01/06 15:40
162F：推 impossible: 我觉得Barton走了也好，真的觉得对CJ和Barton都是好 01/06 15:43
163F：→ impossible: 的。 01/06 15:43
164F：→ impossible: 不然两个都留，照我们总a的执教功力，两个都可能打不 01/06 15:45
165F：→ impossible: 出来 01/06 15:45
166F：推 qoomilk: 当下要交易(X);更早就要交易 交易阿福(X);交易SF 01/06 15:50
167F：推 impossible: 我也觉得我们GM一些交易有点潘呀…但整体还算中上 01/06 15:51
168F：→ qoomilk: 马修导致现在局面(X);GM留不住AGG以及交易不签3先发 01/06 15:51
169F：推 DrunkKidd: 阿拓真惨...curry礼拜六还想继续比赛 看来又是屠杀秀了 01/06 16:03
170F：→ DrunkKidd: 不过13胜20拜 就算没curry 基本上也是被电到脱裤子 哈 01/06 16:03
171F：推 CHUNGHUA: 要把所有的错全怪在Olshey身上很简单，毕竟他是负责操盘 01/06 16:41
172F：→ CHUNGHUA: 的就得负责坦，但只能说很可惜的，Pual Allen与你的想法 01/06 16:41
173F：→ CHUNGHUA: 、视野以及格局完全不同，而有的时候当你没爬到那个高 01/06 16:41
174F：→ CHUNGHUA: 度是看不到那个风景的 01/06 16:41
175F：推 qoomilk: 你以为当老板就一定对?骑士老板自打脸没看过吗? 01/06 16:48
176F：→ qoomilk: 有时候说错做错一句对不起就解决了 01/06 16:49
177F：→ qoomilk: 硬要争硬要辩 例如"关於最後那个跳球" 01/06 16:50
178F：→ qoomilk: 自己格局以及视野不到 拉一个不相干的老板真的很棒棒唷 01/06 16:51
179F：推 CHUNGHUA: 你觉得GM潘啊，但也许Olshey跟Paul Allen认为这代价及 01/06 17:05
180F：→ CHUNGHUA: 风险他们承担的起啊，如果Paul Allen跟你ㄧ样认为Olshey 01/06 17:05
181F：→ CHUNGHUA: 是潘那，那Olshey早就掰掰了，Paul Allen可不是什麽好惹 01/06 17:05
182F：→ CHUNGHUA: 的老板，当初Rich Cho只是跟老板建议重建就被fire掉了 01/06 17:05
183F：→ CHUNGHUA: 勒，我们觉得可以赌一把，代价也算可以接受，而你觉得 01/06 17:05
184F：→ CHUNGHUA: 不该赌而且代价太大，这只是价值观的问题不同罢了，虽然 01/06 17:05
185F：→ CHUNGHUA: 最後的结局都被你说中了（该说你乌鸦嘴？）不过都快ㄧ年 01/06 17:05
186F：→ CHUNGHUA: 了，你好像还走不出来，该move on别纠结在过去了 01/06 17:05
187F：→ qoomilk: 你的观点还是在老板就一定对阿 跟你视野小格局不同看不到 01/06 17:22
188F：→ qoomilk: {实面有啥关系? 拉老板出来代表你格局就高就是对? 01/06 17:22
189F：→ qoomilk: 原来你也知道都快一年了到现在还在嘴硬唷 01/06 17:23
190F：→ qoomilk: 我可以拿阿福跟关於最後那个PLAY打你脸叫做纠结在过去? 01/06 17:25
191F：→ qoomilk: 该长大了 CHUNGHUA 现实不是有礼貌运动是讲道理的 01/06 17:25
192F：→ qoomilk: 假道德带风向就是你平常生活写照吗? 01/06 17:29
193F：推 CHUNGHUA: 我没有说老板ㄧ定对啊 你想太多了，我只是说当我们并不 01/06 17:47
194F：→ CHUNGHUA: 处在那个环境所有没办法宏观的看整个局面而已，而我的 01/06 17:47
195F：→ CHUNGHUA: 格局及视野跟那些大老板及高阶主管当然差远了，我只是 01/06 17:47
196F：→ CHUNGHUA: 个待在鬼岛的小鲁蛇，另外说我假道德带风向已经是恶意 01/06 17:47
197F：→ CHUNGHUA: 攻击我了 请你道歉 谢谢 01/06 17:47
198F：推 qoomilk: 你都知道老板不一定对还要帮他说高格局 01/06 17:52
199F：→ qoomilk: 是为了掩饰你看不到的低格局吗? 01/06 17:52
200F：→ qoomilk: 然後别人看到的格局就可以批评带风向吗? 01/06 17:52
201F：→ qoomilk: 我说潘仔跟脑残你现实中有这麽道德没说过吗? 01/06 17:53
202F：→ qoomilk: 24M是贵版比较特殊说不得 爵士版比较下贱吗? 01/06 17:54
203F：→ qoomilk: 我又说一次了 你要不要先道歉我靠北的这些到底乾你屁事啊 01/06 17:56
204F：→ qoomilk: 你这麽爱争 这麽多事都错 你也不是老板可以呛老子就是有 01/06 18:00
205F：→ qoomilk: 钱花 你要不要先道歉这些阿 01/06 18:00
206F：→ qoomilk: 拿到阿福我被打脸打好爽 CJ手举高高我李绝对没错 01/06 18:02
207F：→ qoomilk: 你要不要先道歉阿 01/06 18:02
208F：推 dakkk: 如果我是老板 潘一点 才显得我很大的诚意留下agg 01/06 22:23