作者Fernandez05 (Rudy Fernandez)
看板BLAZERS
标题[讨论] Olshey目前盘来的货
时间Sat Jul 4 01:33:16 2015
以合约表格为主，名字上色者为新同学。
Name 15/16 16/17 17/18 18/19
Damian Lillard $4,236,286
$5,651,205
Tim Frazier
$845,059
Gerald Henderson $6,000,000
C.J. McCollum $2,525,160
$2,421,000 $2,316,720
Allen Crabbe
$947,276
Pat Connaughton #41
Noah Vonleh $2,637,720
$2,751,360 $3,505,232 $4,749,590
Mason Plumlee $1,415,520
$2,328,530 $3,371,711
Chris Kaman $5,000,000
Meyers Leonard $3,075,879
$4,210,878
Al-Farouq Aminu $7,020,000 $7,335,900 $7,651,800 $7,967,700
Ed Davis $6,380,000 $6,667,100 $6,954,200
(估算值）
Team Option /
Qualifying Offer /
Not-Guaranteed
以上总计 40,082,900 (不含Pat Connaughton)
以薪资上限67.1M来看的话，会有两条路，很直接的两条路 （个人想法）
1.留Aldridge =>18.84M,大约剩8M可用 =>建议补SF/SG
2.留不住Aldridge =>大约剩27M可以用，那就开始第二轮RFA战场啦！ 一样以SF/SG为重
先不论可能人选，单纯讨论从选秀日开始，Olshey盘来的新菜们。
以年资排 资料来源为draftexpress
Name 年龄 梯次 顺位 身高 体重(lbs) Max Vert 3PT% or FT%(Best)
Gerald Henderson 27 2009 12 6'5" 215 35.0 34.8 (2013-14)
Al-Farouq Aminu 24 2010 8 6'8" 216 33.5 31.5 (2010-11)
Ed Davis 26 2010 13 6'10" 227 36.0 (2011-12) 67.0
Mason Plumlee 25 2013 22 7'0" 238 36.0 (2012NCAA) 68.1
Noah Vonleh
19 2014 9 6'9" 247 37.0 48.5/71.2 (NCAA)
Pat Connaughton 22 2015 41 6'5" 215
44.0 42.3 (2014NCAA)
Max Vert对照组： T-Rob(35.5) Lillard(39.5) Roy(40.5!) Kaman(30.5)
Aldridge(34.0) Meyers Leonard(32.5)
可以看到以上这些球员，有些共同点
1.跳跃能力都很不错而且都不胖（活动力好） (最不会跳的Aminu也有手长的优势)(7'3")
2.除了Connaughton，清一色都是一轮，而且五个里有四个是乐透顺位
对照确定走人的Batum(24)/Matthews(NA)/Afflalo(27) 这批新来球员的顺位都比较高！
3.合约都很合理（Hendo 6M, Amini=Aminu, Ed=6.6M)
4.三分能力都不太好（Pat例外，Vonleh样本小）
以上是单纯整理资料，以下是个人一点看法：
1.Aldridge是核心，为了留他怎样都好，以此点推论的话，必定是不满意原阵容
才会有想走的念头，那麽由结果论来推，Batum跟Wes还有阿福都不是他理想中必要的球员
不然早就会好好留着。
2.前两季太偏向跳投三分队，但季後赛却无法维持同样水平（Lillard&Wes&Batum都是)
所以应该有想要把比重拉一些回到运动战。也许Stotts喜欢投球好的，但我脑补高层希望
看到不一样的打法，所以都塞不会投球的给他，我想这季可能是Stotts的考试。
3.目前为止前场有点挤而SF有点缺，我猜如果还有中额签约会是SF，至不济Wright也可回
4.我还是觉得Aldridge会回来，
(1)因为若是Aldridge想要冠军，那马刺的确机会高於我们
可是最佳时间点是马刺清出Tiago的时候，因为自此之後马刺阵容就卡住了，
再拖下去代表马刺吸引力还没有到Aldridge能毫不犹豫签下去的程度
(2)若是Aldridge想要当老大，他根本不需要考虑太阳或其他球队，因为拓荒者就是了。
(3)钱的考量或是单一球队历史老大的考量，一样是拓荒者占优势。
就让我再乐观下去吧！
5.我喜欢Olshey之处在於他在不确定的状况下也没有被逼的乱丢人或乱开合约
（我不认为Batum是乱丢人，因为从第1点来推论，Batum就不是Aldridge眼中必留的人）
我们的目标跟空间都还是很明确，就是等你Aldridge回来。
6.我当然也不是死忠站在GM这方，但以阿福换签的案例来说，昨天说了很多，
目前为止根本就没什麽损失，假设是无乐透保护的，那我就一定会骂。
但我觉得这部份是价值观的问题，像我认为能稳定打入季後赛就算成功，
所以说不管怎样若今年能打进季後赛，以结果论来说签没了也没关系。
但也许像qoo大会觉得能打进季後赛又能保留签的话最好，
但是当时的状况是西区第二还第三，全员拼冠的气氛很浓烈，我觉得真的可以赌一把
赌不到更适合的比方说Wilson Chandler也许有点可惜，但阿福真的也不是很差的选择
我觉得这部份其实大家意见都表示的很完整很多次了，好像谁也无法说服谁，
其实好像可以不用在针对这笔交易到底是赚是赔再吵下去= =
简单来说 这就是赌，赌阿福能带来至少西冠，但赌输了没达到目标，
啊我的确承认赌输了，但我不觉得当时这样下注去赌有问题～大概是这个意思
所以我也不会硬凹说这笔交易现在来看还是很成功
我只能说有些事情不是交易时可以掌握的 这真的就是命吧 ~"~
以上，希望Aldridge还是能回来，然後再签or换（Kaman靠你了）一个可靠的SF吧！！
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1F：推 hcl00: 推 07/04 01:38
2F：→ hcl00: Aminu的弹跳可能不只那样 看比赛的时候弹性还满厉害的 07/04 01:39
3F：→ hcl00: 不过从黄蜂换来的两个人都有伤病史 07/04 01:40
4F：→ hcl00: Hen常缺赛就不说了 Vonleh也是开季先伤後到季中才归队的 07/04 01:40
5F：→ hcl00: 外线缺乏的点大家也都看到了 所以CJ 小李自己加油吧 07/04 01:41
6F：推 dogville: 缺SF的话 或许太阳会想跟小牛拓荒来场三方交易 07/04 01:42
7F：→ dogville: Morris->拓荒 Matthews->小牛 Chandler->太阳 07/04 01:43
8F：→ hcl00: 太阳的话 Tucker比较有兴趣 07/04 01:43
9F：→ hcl00: Makieff? 07/04 01:44
10F：→ Fernandez05: Kief的话我非常ok XD 07/04 01:45
11F：推 RubenGotay: Rolo 到尼克了 07/04 01:45
12F：→ RubenGotay: 4 year 54m 07/04 01:46
13F：→ Fernandez05: 祝福ROLO! 07/04 01:46
14F：推 hcl00: 祝福Rolo! 不过比想像中签得便宜 07/04 01:50
15F：推 huck1029: 推F大 乐观的等待消息 07/04 01:54
16F：推 godmother: ㄊㄨㄟ 07/04 02:07
17F：推 isaiah2727: 如果最後LMA选择留队 可能还会有一笔大交易找寻第三巨 07/04 02:52
18F：→ isaiah2727: 头 个人是满肖想暴龙的DeRozan XD 07/04 02:54
19F：→ isaiah2727: 另外同意原po 以当时的球队状况交易阿福确实是应该的 07/04 02:57
20F：→ isaiah2727: 赌注 只是没料想到最後随着Wes倒下 我们也跟着倒下了 07/04 02:58
21F：推 qoomilk: 其实我在问动作 就是想说Brewer跟Beli 结果掰了 看到来是 07/04 03:34
22F：→ qoomilk: RFA了...希望有 不然SF是啥毁 07/04 03:34
23F：推 qoomilk: Makif场外问题太多...很赌 07/04 03:37
24F：→ qoomilk: 我觉得扯到阿福每次都这样想偷渡...当时状况要拼一只SF来 07/04 03:44
25F：→ qoomilk: 争冠没错 但是人选更不是阿福时间点更错 更何况最後得知 07/04 03:44
26F：→ qoomilk: 是阿福来版上也没人看好“足以”帮我们到争冠的等级 这不 07/04 03:45
27F：→ qoomilk: 是谁想说服谁的问题了 而是至少请有基本的逻辑道理 07/04 03:45
28F：推 qoomilk: 而且查了一下 当时氛围是在多掉出分区第一的雷霆啊 07/04 03:55
29F：→ qoomilk: 难怪我没印象版上啥时有原文说的夺冠氛围浩势坐23望1 07/04 03:57
没有在偷渡什麽啊大哥！我知道你不满这交易，那你就不能接受我「不会不满」这交易吗？
当时的状况灰熊补Green/火箭补Brewer，你知道有种状况叫不进则退吗？
我不懂我「基本逻辑」哪里有问题了？
然後说我的拼冠是拼西冠，我相信应该不少人当时觉得真的西冠有望，
这是我主观的感觉，你可以不赞成，但这跟逻辑到底有何关系？
大家会在那边讲雷霆多少是因为不想要他们有机会，
这跟认为自己补强了有机会了，是两码子事好吗？
30F：推 qoomilk: 当时还有论点护航说阿福其实是作给暑假的AGG看表示GM有决 07/04 04:03
31F：→ qoomilk: 心 暑假就会留下 结果看看都周游列国一圈了 当时我说这论 07/04 04:03
32F：→ qoomilk: 点很荒谬 如果有人下面要回应我说是马修倒下才这样 那AGG 07/04 04:03
33F：→ qoomilk: 怎不直接留下叫GM全部鸟权明年再来再拼一次? 07/04 04:03
对，真的有这样的论点。如果真的要说的话，你的「逻辑谬误」在：
你会把当时的决策跟现在的结果混在一起谈
很多人讨论的是当时状况下那样决策的合理性
但你总是会将现在的结果带入佐证
这就是我前几篇文章说Oden跟Durant的意思，并不是指他们等级类似或选择情境类似
我指的是「你或是有些人会拿现在的结果来评价当时的决策」
但我主要做的是「拿当时的情形去判断当时的决策是否合理」
我们对话有交集的地方在於「
你认为当时不应该换阿福应该换别的SF，
或是不应该出到第一轮纵使他是保护。」
（这不代表我赞成你的想法，只是代表我们在讨论的是同一件事，
就是当时的状况下这样作是否合理）
我们的对话没有交集的地方在於「我以当时状况在讨论的是当时决策的合理性，
你却说了现在都周游列国一圈了」
（这是结果论）
我们的对话没有交集的地方在於 也许真的有个平行宇宙是阿福融合的很好，
我们又打进第二轮以上，AGG觉得争冠有望希望全员留下，老板当然全部续约
这是你当时说你希望被打脸的状况，结果就是没发生
但是没有人有办法回到过去，可是当下、当下、当下！！该怎麽决策，决策是否合理，
才是我主要想讨论的！ 这部份你也有讨论到（上面黄字的部分），而我觉得我可以理解
你为何会这样想，但是我就不是这样想，所以我才说这是价值观问题，很难说服对方。
好累喔一大早起床就打这个= =
还有我以版主立场想跟你说的是，你也许会觉得被很多人针对（你说吵都是
大家主动跟你吵），也许你还觉得我针对你，但我干嘛那麽无聊？
我的确在意用字的「礼貌」，但不要把我跟国民党什麽东西扯在一起好吗！
我觉得这是基本的尊重，也许有些版风比方说爵士、热火等可以很熟的开玩笑，
但拓荒者我客观来看并没有这样的版风，一个版是多数人共有的，所以我管版
会倾向多数人的利益无庸置疑，我就是觉得就事论事可以但情绪「语助词」是对文章
内容并无太大助益的，所以不太希望看到。
你可以看到当你没有类似的情绪字眼纯粹就事论事（上面那篇你的回文）
「大家」就不会跟你情绪上有冲突，就是开始针对内文讨论而已。
我要说的就是这样，大家都拓迷，喜欢拓荒者一定有各自的理由，
但总归都是喜欢拓荒者这支球队，也希望他好
当讨论有时失焦变成没有在针对球队的事务讨论的时候，我会视情况出面，就是这样。
以上报告完毕～
34F：推 CHUNGHUA: Beli去国王没错，但Brewer还是FA，只是传尼克在追他而已 07/04 04:23
35F：推 qoomilk: 本来比较爱Brewer 但现在缺外线比较需要Beli啊… 07/04 04:24
36F：推 CHUNGHUA: 不过Brewer回火箭了 07/04 06:11
37F：推 Lacus0827: Marco去年打的挣扎算是让满多人却步的 07/04 06:22
38F：推 qoomilk: 但是比较起来便宜可赌 我猜今年选人 年纪是很大的考量点 07/04 06:34
39F：推 Lacus0827: Marco有一定的年纪 当时他想要7~8M没什麽队敢开 07/04 06:37
40F：推 Lacus0827: 去年他的优势火力也没打出来 然後防守很惨 07/04 06:40
※ 编辑: Fernandez05 (1.171.158.103), 07/04/2015 09:02:07
41F：推 pipet33: 不过真的很赞成拆到三分换成活动力高的长人… 07/04 08:43
42F：推 reaper317: Marco防守真的太烂了不推 07/04 09:00
43F：→ reaper317: SF的话还是比较推Harris DDR难度我觉得有点高 07/04 09:03
44F：→ Fernandez05: DDR也是以SG为主吧～ 07/04 09:04
45F：推 reaper317: DDR 6-7打SF应该不成问题 07/04 09:08
46F：→ reaper317: Morris场外问题真的很多 也不建议 07/04 09:09
47F：推 reaper317: 大家觉得如果马刺签到West会不会是吸引AGG很大的筹码? 07/04 09:43
48F：推 qoomilk: 先来说有礼貌运动吧 07/04 10:06
49F：→ qoomilk: 当时早早就发篇文请你订规定 你不回应 现在告诉我你认为 07/04 10:09
50F：→ qoomilk: 是这样TMD语助词不能用 那上篇某推文也有人MD甚至你自己 07/04 10:09
51F：→ qoomilk: 推语助词要不要顺便啊？本不想讲的 07/04 10:09
52F：推 qoomilk: 另外还要扯上篇我那篇文 07/04 10:12
53F：→ qoomilk: 之前你跟某位呛成这样 我那篇文回应你你那些站不住脚的 07/04 10:13
54F：→ qoomilk: 论点 怎不继续回复? 然後每次就从头说 我又要重解释 07/04 10:13
55F：→ qoomilk: 这篇也是 是否说了三次"当时" 阿当时我说的跟现在有差吗? 07/04 10:14
56F：→ qoomilk: 阿不就你就稳赢的 用个平行时空验证自己对还是死不承认 07/04 10:14
57F：→ qoomilk: 我们这种说中了 还要被你摸摸头大家都是拓迷说的都对这样 07/04 10:14
58F：→ qoomilk: 至於KMT我必须解释一下不是想攻击^^ 07/04 10:15
59F：→ qoomilk: 这意思是说不在意内容事情对错 只在意说话礼貌 07/04 10:16
60F：→ qoomilk: 说过了 你不想看到就早说 每人习惯不同 07/04 10:16
61F：→ qoomilk: 更何况你还是针对地在警告(笑 07/04 10:16
62F：→ qoomilk: 还有我要在解释提Oden的不妥 这就像是在赌博 07/04 10:18
63F：→ qoomilk: 一个是一张抽大小定输赢 参加费还很贵 且知道输的机率高 07/04 10:19
64F：→ qoomilk: Oden就像在打麻将 至少要3.4将才会知道输赢 07/04 10:20
65F：→ qoomilk: 这就是我觉得不同的地方 你却又要混为一谈 07/04 10:20
66F：→ qoomilk: 最後我不介意大家呛我 包夸你 但我当然同样方式回去 07/04 10:22
67F：推 qoomilk: 还有解释一下"逻辑谬论"一样 我当时就说根本没关系 07/04 10:25
68F：→ qoomilk: 还是你又要说某个平行时空你们是对的? 07/04 10:25
69F：→ qoomilk: 推 Fernandez05: 干 不要说我唬你 07/04 10:32
70F：→ qoomilk: 这不是在大怒灌那篇 还有怎不开一篇Lillard跟AD领一样的 07/04 10:33
71F：→ qoomilk: 钱 的大怒灌给我TMD的阿? 07/04 10:33
72F：→ RubenGotay: Tobias Harris 没了，留魔术了 07/04 11:09
73F：推 wei409349: 可惜没签到harris，可内可外还不错啊～ 07/04 12:17
74F：推 qoomilk: SF市场剩谁?当时Batum交易走气愤的大家可以开骂了吗? 07/04 12:25
75F：→ qoomilk: 还有说好的唾弃呢? 07/04 12:26
Hello，刚回家，我再回应你的问题，之後不一定会继续回应。
1.不订明确版规可先参考JB版主本版
#1L3amPLY的发文， 我及他的想法都一样，
我们不想要明确订出哪些文字可以讲哪些不能讲，但整体目的是为了维护拓版良好的风气
所以当有人认为某些文字超出界线时就可以跟我说，我就会去看是否真的超出界线，
还是是那个认为超线的人太过敏感。
所以我可以清楚的跟你说我的标准是什麽：
当有人认为文字使他看了不舒服的时候，我会处理。 就这麽简单。
所以你若认为某些人说话你不满意，也可以跟我说，我会处理。
若认为「我」说的话让你感到不舒服，可以找JB版主处理，我接受。
不定明确的字眼是因为那样会去除上下文意，反而容易流於形式（这点继续补充。）
2.你会说我有说干，或是有些版友也会骂干或什麽的，为什麽不禁就只针对你？
因为大部分的人是针对事件的口语或是真的是语助词，
但「我觉得」你以语意来说是针对球员或是GM去骂，比方说他妈的Lillard，或是GM潘仔
这是我两次有「针对你」的地方，我都觉得这已经越线，所以给予警告。
3.开放大怒灌的意思是因为版友「普遍上」都有不满的情绪要发泄，
所以特别开一篇文让大家PO出心情，然後不要在其他文章上因为情绪造成误会
这就是为什麽是大怒灌的原因。
你说为什麽不开放Lillard跟AD领一样的大怒灌
＝>因为我主观认定版友没有「普遍上」拥有不满的情绪。
若大家有需求（三人以上推文我就开。）
4.若从古至今你有觉得我在呛你，我在此跟你道歉。认真的道歉。我没控制好情绪。
但我发誓我一点也不想跟你吵架。
5.我也不喜欢「不在意内容只在意用字礼貌」，
但我们可否「在意内容也在意基本尊重跟礼貌？」
JB版主或是and1018都有提到，希望尽量少用攻击性字眼跟情绪字眼，
这不是说要以多数霸凌你，只是想佐证大多数人的确就是会在意这些字眼，
6.我还是一样的立场，我能理解你会那样想（GM做不好、Lillard太贵）的理由，
但是加了客观上比较不好听得字眼就是容易引战吵架，而我不希望拓版这样。
所以不禁止你那样的想法，但不乐见有那样的字眼，对其他人也完全一样。
7.阿福或是Batum交易或是Aldridge人生GM如何布局的看法或意见我暂时不想回应了
因为我都表达过我的想法，不想再赘述，顶多就是AGG动向确定後再来讨论。
以上回覆，若你还是不满可以选择以推文回文或站内信方式直接与我对谈，
但我再度回应的话只会选择站内信，
因为我不想让版面成为我们两人算是接近在「争执」的地方。
※ 编辑: Fernandez05 (1.171.158.103), 07/04/2015 16:18:34
※ 编辑: Fernandez05 (1.171.158.103), 07/04/2015 16:20:09
76F：→ Fernandez05: 最後补充：若AGG没留下又没有一个完整的样子我绝对 07/04 16:29
77F：→ Fernandez05: 也会骂的，我只是觉得现在「未定」还不急着说。 07/04 16:29