作者qoomilk (狐狸尾巴)
看板BLAZERS
标题Re: [讨论] 拿到Afflalo我好爽
时间Fri Feb 20 11:59:02 2015
※ 引述《CHUNGHUA (CHUNGHUA)》之铭言：
: 先来看看CSN的随队记者Dwight Jaynes对这则交易的标题怎麽下
: Blazers give up "three guys who can't play" for two who can
: http://ppt.cc/xv7R
: Olahey会做这交易的注解是'We're in a win-now mode'
: 至於阿福过来打替补的看法，Olahey有跟他洽谈过
: "He's fine. Arron and I spoke this morning and he wants to win. And that's all
: he cares about right now"
: 至於代价
: 试问，不丢首轮的话，T-Rob+Barton+Claver这3个没办法进入轮值，或是进入轮值里
: 有一搭没一搭，让教练摇摇头把他们换下来的人能换来什麽好球员吗?
: 难道我们可以喊T-Rob+Barton+Claver换XXX 我拓小亏吗???
: 丢首轮很亏???
换阿福不亏阿颇赚的，但重点搞错了吧，
他只使用两个月而已，你得到任何续约保证了吗?
一首轮一次轮只用两个月如果都愿意当潘阿，
我还宁愿15年首轮(几乎就是20~30顺位)+那只16年首轮去换威钱
突然想到不能连续两年，15年+某年
至少可以使用1年+两个月，位置也是我们需要，
反正都是潘阿没啥两样。
: 这个首轮是16年乐透保护，17年保护，在没执行则换成2个二轮，有人会担心今天夏天
: 重组的变数太大，丢首轮很亏，试问如果重组不利，要留的与想签的都不如预期的话
: 以西区这种变态的强度我们进的了季後赛吗?进不了的话这枚乐透签自然而然的就会
: 留下来了，假设补强很顺利，明年维持现在这种竞争力或是更高，那麽这枚首轮签
: 的顺位只会更後面，那它的价值不就很低了吗???
换阿福不亏阿颇赚的，但重点搞错了吧，
他只使用两个月而已，你得到任何续约保证了吗?
一首轮一次轮只用两个月如果都愿意当潘阿，
我还宁愿15年首轮(几乎就是20~30顺位)+那只16年首轮去换威钱
突然想到不能连续两年，15年+某年
至少可以使用1年+两个月，位置也是我们需要，
反正都是潘阿没啥两样。
: 一轮末也是有好球员?
: 当然，我想一定会有，但20顺位以後的选秀就是砂砾中捡珍珠，先不要说我们过去10年来
: 一轮末的选秀多惨，事实上去摊开这几年的选秀，20~30顺位能打出来的球员也不见得多
: 打不名堂的球员远比打的出来的还多
: 二轮签很有价值???
: 确实，现行的劳资协议二轮签比一轮末有价值，因为二轮签不是保障约，但那是泛指
: 二轮初的顺位，31~40左右会有一些预期有首轮顺位行情的待选球员意外的掉出来，
: 这时候对於拥有二轮初顺位的球队来说很有价值，但并非"全部"的二轮签都比一轮末
: 的首轮有价值，通常45以後的根本就是鸡肋了，打的出来就跟买乐透一样
: 试问 我们如果同样的未来维持竞争力，那麽这枚二轮签也注定是50以後了，那还有什麽
: 价值呢???
换阿福不亏阿颇赚的，但重点搞错了吧，
他只使用两个月而已，你得到任何续约保证了吗?
一首轮一次轮只用两个月如果都愿意当潘阿，
我还宁愿15年首轮(几乎就是20~30顺位)+那只16年首轮去换威钱
突然想到不能连续两年，15年+某年
至少可以使用1年+两个月，位置也是我们需要，
反正都是潘阿没啥两样。
我打了三次一样的话，因为Focus在这才对你有点避开事後讲了，
打三次代表很重要?
: 阿福的未来???
: 既然Olahey决定要win now，势必得拿未来换现在，我想Olahey应该是想补强3号位的，
: 但看的出来交易市场的3号位非常稀少，不然早就交易了，所以谈来谈去只有阿福有机会
: 既然要拿未来换现在，丢出3个进不了轮值的球员+1首轮及1次轮换来阿福跟GEE，这笔
: 交易的主体应该这麽看
: 首轮签(主菜)+次轮(添头)+T-Rob、Barton、Claver(平衡薪资用)
: 这跟去年魔术交易阿福去金块的主体及目的不同，魔术会交易阿福出去，除了清位置
: 之外，那比交易的主体是Fournier这名潜力新秀，可能有人会认为T-Rob不也是潜力
: 新秀?干嘛出这麽多，我只能说就像前几天的推文里提到的，T-Rob在其他队GM里的价值
: 并没有潜力这2个字，只有到期约的价值，跟Fournier当年在金块打出来的价值差很多
: 至於阿福只是打工2个月这情形，我的看法是这样
: 或许阿福跳出合约的机率很大，但对我们来说还是有利基点，怎麽说???
: 如果阿福想要大约，明年可以裸签它的球队屈指可数，唯有尼克、湖人、76人等，其他
: 的球队或许也可以直接签，但他们自己队中也有FA待处理，除非阿福要去烂队领大约
: 陪公子练剑那就算了，如果阿福想要强队打先发，那些强队是没啥薪资空间可以裸签的
: ，那麽拥有鸟权的我们就占有能够先签後换的优势了，这点算是进可攻退可守的局面
这些就是非常不确定因素，你得到续约保证了吗?
: 再者，以阿福进几年都待在烂队的状况下，当他这2个月待在我们这里，我想他可以感受
: 到这里的热情与竞争力以及球队气氛与他过去是截然不同的，或许他会想继续待在这里
: 打替补也OK也不一定
: 以阿福这年纪以及现今的市场，他要签到千万年薪的合约是有难度的，我个人是认为他
: 下一份合约的年薪会跟现在差不多，如果他留下来打
我是不知道他会拿多少，不过只能在板凳且跟自己同类型的马修占大多时间，
然後又30岁了，人生最後一张大约就是现在了，会不会保持原本续不知道，
但是你GM可以去事先询问阿
: 替补，我想这是最佳的局面
: 所以我个人是认为，这笔交易没这麽差，阿福跟马修个人是不觉得会像去年溜马的
: Turner跟舞王那样，明显的不合，阿福跟马修的个性及职业精神都是很高的
这都其次，化学效应谁都不知道是不会马後炮的。
: 至於CJ的话，也许他会被压缩，虽然明星赛前CJ打的很好，但他很明显的上下半场表现
: 非常的极端，这是他该解决的课题
就等着看吧，如果要这样搞CJ，然後还不包进去当好菜，
这两年CJ都因脚受伤找状态都一阵子，好不容易找到又要被冰，
这根本不是不会选，连乐透顺位都恶搞。
: 回到这笔交易案，该说好或不好，现阶段来说这笔交易是好的，
不好，因为TMD就只有两个月。
阿福值不值还有得吵，有人认为重叠性高，有人只看阿福本身价值，这都可，
但用两个月?
未来的话就得看整个化学效应以及今年夏天制服组的操盘来做论断
老话如上，这其次谁也无法预测。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.39.226.98
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BLAZERS/M.1424404746.A.A5D.html
1F：推 tomlo: 也许阿福是买个保险的概念，避免马修签大约跳槽？ 02/20 12:02
2F：→ qoomilk: 马修大家已经是预测千万去看 他的化学效应买不到的 02/20 12:03
※ 编辑: qoomilk (114.39.226.98), 02/20/2015 12:11:02
3F：推 CHUNGHUA: 别傻了 最好是可以拿15+16年首轮去换任何一位球员，根 02/20 12:15
4F：→ CHUNGHUA: 本就不能连续两年都交易首轮签，你还打了3次... 02/20 12:15
5F：→ qoomilk: 真的 我突然想到正要改而已 02/20 12:16
※ 编辑: qoomilk (114.39.226.98), 02/20/2015 12:17:13
6F：推 CHUNGHUA: 而且重点是不会有任何一支球队会拿"自己的"2支首轮去换 02/20 12:18
7F：→ CHUNGHUA: 威钱这麽咖...骑士换Moz丢2个首轮也不全都是自己的 02/20 12:18
也不会有一支球队拿一首轮一次轮去换只能用两个月的阿福，
事实上在一首轮阶段就已经许多球队退出了
※ 编辑: qoomilk (114.39.226.98), 02/20/2015 12:19:52
8F：推 Lillard: 其实你就这麽想好了 有没有这首轮签对球队未来影响性不大 02/20 12:34
9F：推 Lillard: 而更该担心的是三先发有人跑掉 若这交易能让球队更上层楼 02/20 12:37
10F：推 Lillard: 就好了若失败也不会崩盘 至少CJM和Lenoard两乐透选秀都在 02/20 12:39
11F：推 Lillard: 其实也说不上是梭哈式的交易 如果Afflalo两个月後跑掉那 02/20 12:40
12F：推 Lillard: 就继续练CJM吧 反正现阶段就是天份不足需要增添人手才能 02/20 12:42
13F：推 Ansel: 球季加季後赛也不过7个月 阿福可以用3个月且季後有鸟权优势 02/20 12:45
14F：→ Ansel: 以这季的阵容到最後还是不上不下的 赌一把是好的 02/20 12:46
15F：推 Lillard: 展望季後赛能走更远 球迷就能爽看比赛最重要其他以後再说 02/20 12:46
16F：→ qoomilk: 那可以花两首轮买威钱啊 大家都说首轮影响不大 02/20 12:50
17F：→ qoomilk: 事实上大家心里知道价值在哪 02/20 12:50
18F：推 Ansel: 不是说阿拓想买金块就肯卖啊...看看最後威钱还是没走 02/20 12:53
19F：→ Ansel: 就知道金块也不是跳楼大拍卖的 02/20 12:53
20F：→ qoomilk: 这看起来是我们跳楼大拍卖耶...只为了赌两个月 02/20 12:54
21F：→ qoomilk: 威前两首轮买的到阿 明年威钱一整年还可以继续卖 02/20 12:55
22F：推 Fernandez05: 你一直说两个月 现在还有29场+至少季後赛一轮 02/20 12:55
23F：→ qoomilk: 但阿福就是没卖掉金块就什麽都没有 结果大拍卖的是我们.. 02/20 12:55
24F：→ qoomilk: 所以你很执着两个月吗? 那我全部改三个月会比较好吗? 02/20 12:56
25F：推 Fernandez05: 我不觉得这期间很短。 02/20 12:56
26F：→ qoomilk: 凹到最後三小时就是要杀价 你早知如此早早就可以盘来磨合 02/20 12:56
27F：→ qoomilk: 学学骑士早就知道自己要的是什麽 两首轮也丢早点磨合 02/20 12:57
28F：推 Fernandez05: 1. 你永远也不会知道有没有其他球队出其他价码 02/20 12:57
29F：→ qoomilk: 当你出到一首轮已经无对手了 再加上一次轮包准过 02/20 12:57
30F：推 Fernandez05: 我们都只能结果论来看，中间那些过程根本很难得知 02/20 12:58
31F：→ qoomilk: 我已经跟你说过了阿...时间点发生都在上面我有打出来 02/20 12:59
32F：推 Fernandez05: 很多根本就只是抬价/砍价的rumor风声 02/20 12:59
33F：→ qoomilk: 没有抬价阿 从头到尾没听到其他球队出首轮 02/20 12:59
34F：→ qoomilk: 最与我们竞争的就是快艇 JC去换 威钱或阿福+首轮 02/20 13:00
35F：推 CHUNGHUA: 我们丢了3个上不了场的人叫做大楼大拍卖??? 02/20 13:00
36F：→ qoomilk: 人家还要只首轮回去耶...JC暑假应该也会跳 02/20 13:00
37F：推 Fernandez05: 没听到不见得没有阿....不是每个交易都要放出来让大 02/20 13:00
38F：→ qoomilk: 我从头到尾重点有在那三个凑薪资的? 02/20 13:00
39F：推 Fernandez05: 家评论 分析 最後再执行的吧 02/20 13:00
40F：推 Fernandez05: 你怎麽就知道其他27队没有报价 02/20 13:01
41F：推 Ansel: = = 有很多GM私底下的讨论是不会放出来的吧 ex:Moneyball 02/20 13:01
42F：推 Fernandez05: 所以说执着於那些没什麽意义阿 只要针对我们出的结果 02/20 13:01
43F：推 Fernandez05: 去分析就好， 我们出这样子的程度有没有亏 02/20 13:02
44F：推 Fernandez05: 不用去管别队怎样怎样的 02/20 13:02
45F：→ qoomilk: 我一直有跟这消息...你可以去上篇看我文 02/20 13:02
46F：→ qoomilk: 一开始无论威钱或者阿福都是喊价一首轮 我们是要威钱的 02/20 13:02
47F：推 Lillard: 首轮是交易通过条件次轮放宽心无视吧 其他的是凑薪资来的 02/20 13:02
48F：→ qoomilk: 阿福本以为会给雷霆拿RJ换走 02/20 13:02
49F：→ Ansel: 冷静来说 一笔交易让人觉得有赚有亏 我觉得就是个好交易 02/20 13:03
50F：→ qoomilk: 结果最Deal line 抢威钱的快艇退出了 要阿福球队的人也 02/20 13:03
51F：推 Fernandez05: 同意ansel的观点，一面倒的不会存在於我拓 02/20 13:03
52F：→ qoomilk: 都转移目标 可以看看後来雷霆交易拿到啥 02/20 13:03
我们有爽阿，在这"三"个月里面超赚的。
重点不是那三个凑薪资，也不是阿福本身价值能带给我们什麽，
这些大家都同意，(化学效应无法预测不马後炮了)
但是"三"个月耶，还在最後一天其他球队都退出就我们要威钱
金块想推阿福，因为威钱明年还一年可以慢慢卖慢慢削，
别人都退出去找方案了，我们还为这三个月要出到首轮，
最後倒数三小时还被多凹次轮，这不是为了"三"个月大拍卖，
什麽才叫做大拍卖?
※ 编辑: qoomilk (114.39.226.98), 02/20/2015 13:07:20
53F：推 Fernandez05: 你完全把事情简单化了，rumor怎麽说你都信 rumor没说 02/20 13:05
54F：推 Fernandez05: 就不存在 02/20 13:05
55F：推 Lillard: 好吧 就想成都是金块的阴谋好了 他不想让威钱来补足阿拓 02/20 13:06
56F：→ Lillard: 的缺点 所以卖了个Afflalo来给我们不上不下 02/20 13:08
57F：→ qoomilk: 我同意同区的可能就是要凹你 但金块阿福情况是该你凹他的 02/20 13:08
58F：推 Ansel: 阿拓一定有讨论交易威钱的方案 可以把他想成金块大开口 02/20 13:10
59F：→ Ansel: 阿拓不想被凹 所以交易才告吹 02/20 13:10
60F：推 Fernandez05: 我觉得我们有军备竞争压力，金块坦无压力 02/20 13:11
61F：推 Fernandez05: 竞价上我们应该算处於劣势 02/20 13:11
62F：→ qoomilk: 说了 威钱两首轮用1年三个月 阿福一首一次轮用三个月 02/20 13:11
63F：→ qoomilk: 金块哪里无压力...他这两个月能做什麽?阿福就成空气耶 02/20 13:12
64F：→ qoomilk: 雷霆压力也很大啊 军备压力绝对不会比金块大 02/20 13:12
65F：→ qoomilk: 快艇压力也很大啊，人家就是会拉出 02/20 13:13
66F：推 CHUNGHUA: 金块真的卖不掉就了不起暑假清出700万的薪资空间罢了 02/20 13:14
67F：→ qoomilk: 这样就是Nothing阿...... 02/20 13:15
68F：推 Fernandez05: 每笔合约最终还不都是要走到nothing... 02/20 13:15
69F：→ CHUNGHUA: 快艇是除了首轮以外根本没多的筹码，你可以去隔壁板看他 02/20 13:15
70F：→ CHUNGHUA: 们多无奈 02/20 13:15
71F：推 Fernandez05: 但我们今年可能是最适合冲冠的一年了 差别在这 02/20 13:15
72F：→ qoomilk: 那要这样说...何必当心AGG跑掉呢? 02/20 13:16
73F：→ qoomilk: 明明快艇首轮+次轮就拿得出来..... 02/20 13:17
74F：推 Lillard: 更急迫的人要付出更大的代价 或许对於GM来说我们更急迫些 02/20 13:17
75F：→ qoomilk: 要不要拿而已 年份第几年而已 02/20 13:17
76F：→ Lillard: 海鹰去年都总冠军今年也只差一点 阿伦大的耐心一向不太好 02/20 13:18
77F：→ Fernandez05: 我觉得讨论到最後问题是价值观的差异了 02/20 13:18
78F：推 Fernandez05: 对我来说想要的东西我愿意出高价一点也无妨 02/20 13:19
79F：推 Fernandez05: 对qoo大来说每个东西可能都有各自该有的价码 02/20 13:19
80F：→ qoomilk: Roy Oden黑暗期都走过了... 02/20 13:19
81F：推 Fernandez05: 超过了就pass 02/20 13:19
82F：→ qoomilk: 想要的东西 高价一点无访 但不是"三"个月阿 02/20 13:20
83F：→ Fernandez05: 所以再讨论下去感觉也没啥意义了XD 02/20 13:20
84F：→ qoomilk: 我们今天不是在讨论阿福值不值首轮+次轮 02/20 13:20
85F：推 Fernandez05: 所以你认为的价码就不值这样 我认为值 02/20 13:21
86F：→ qoomilk: 而是压力在卖家 我们也不是非得要2号位 02/20 13:21
87F：→ qoomilk: 昨天就K大说了 今天就算是LBJ 剩两个月要价一首轮一次轮 02/20 13:22
88F：推 Fernandez05: 我打赌还是一堆人抢着要.... 02/20 13:22
89F：→ qoomilk: 我也觉得烂 LBJ转队前後前几个月战绩都要磨合的 02/20 13:22
90F：→ qoomilk: 虽然一个打破体制重来 一个只是板凳影响没这麽大 02/20 13:23
91F：→ qoomilk: 你打赌一堆人要?当年DH人生还历历在目 02/20 13:23
92F：→ qoomilk: 抓鸡也才刚上演 他不给保证续约的 就连莫雷也收手 02/20 13:24
93F：推 CHUNGHUA: 你只认为别队不想被凹所以缩手，那为何不是其他队筹码 02/20 13:24
94F：→ CHUNGHUA: 有限又狂被打枪？你没看到的不代表跟你想的一样，很多 02/20 13:24
95F：→ CHUNGHUA: 状况也不是你觉得"明明就可以"这种想法就盖棺论定的， 02/20 13:24
96F：→ CHUNGHUA: 我们都只能看到记者报出来的消息，实际情况并非你我这 02/20 13:24
97F：→ CHUNGHUA: 种笨蛋就可以想到的 02/20 13:24
98F：→ qoomilk: 人家的筹码有限是自己设定停损点 这不是停手叫啥? 02/20 13:24
99F：→ qoomilk: 你只要告诉我快艇有没有首轮和刺轮就好 02/20 13:25
100F：→ qoomilk: 雷霆有没有首轮跟次轮就好 02/20 13:25
101F：→ qoomilk: 就是因为这"三"个月 金块根本没本钱打人枪 02/20 13:27
102F：推 CHUNGHUA: 你自己去看看快艇除了首轮跟次轮外还有谁能丢??? 02/20 13:28
103F：推 Fernandez05: 别忘了还要薪资平衡 02/20 13:28
104F：→ qoomilk: 我们也是这样情况阿 其他都是凑薪资的阿 02/20 13:28
105F：→ qoomilk: 阿福7.5M 只要凑的出5M就可以了 甚至可以加现金 02/20 13:28
106F：→ CHUNGHUA: 我们最起码还有T-Rob这个虽然差但还喊的出名字的球员及 02/20 13:29
喊的出名字?被买断了...
107F：→ qoomilk: 我们Trob+Claver+Barton也才7M左右而已 02/20 13:29
108F：→ CHUNGHUA: 到期约，快艇根本没有他X的到期约勒 02/20 13:29
109F：→ qoomilk: 我们收了可是10M多啊 02/20 13:29
110F：→ qoomilk: 这5M对GM来讲绝对不是问题.... 02/20 13:30
111F：→ CHUNGHUA: 算了 我想到此为止好了，没必要讨论下去了 02/20 13:30
112F：→ CHUNGHUA: 当95%的人都认同这笔交易，那就是一比好交易 END 02/20 13:31
113F：→ qoomilk: 确实 我非常希望有人能打我脸告诉我三个月是否能延长 02/20 13:31
114F：推 Lillard: 当作吃亏就是占便宜好了 当年KP交易都想占上风 结果後来 02/20 13:32
115F：→ qoomilk: 但是95%只能告诉我 阿福本身实力值这个价 开大绝END? 喔 02/20 13:33
116F：→ Lillard: 人家有好康的都不通知我们了 GM们其实也是会有来有往的嘛 02/20 13:34
没关系啦，不是有人喊END了吗就这样吧，
大家开心过年，要出门给请客了，
这些我们暑假再来讨论，
这三个月基本上是"又爽又赚"的状况下，下半季好好看球吧，
就当作我是一只预防针吧，暑假大家淦樵力量应该会小一点XD
※ 编辑: qoomilk (114.39.226.98), 02/20/2015 13:37:46
117F：推 Fernandez05: 请告诉我不出快艇主力轮值然後能换Afflalo的包裹 02/20 13:35
118F：推 Fernandez05: 只要球员方就好哦 薪资凑的起来就好 02/20 13:35
119F：→ qoomilk: 根本不需要管阵中有谁 短期约签一签凑薪资送过去既好 02/20 13:40
120F：→ qoomilk: 薪资平衡在10M以下 最大合约价值可以大1.5倍 02/20 13:41
121F：→ qoomilk: 所以阿福7.5M左右 只要凑到5M就可以了 02/20 13:41
122F：→ qoomilk: 那些杂鱼新人你大可买断 所以老板贴现金给别人买断也可 02/20 13:41
123F：→ qoomilk: 快艇老板好像比我们有钱唷 02/20 13:42
※ 编辑: qoomilk (114.39.226.98), 02/20/2015 13:46:50
124F：推 Fernandez05: .......快艇超过豪华税，才不是那样算 02/20 13:51
125F：推 Fernandez05: 事实就是请你凑给我快艇不出轮替阵容又能交易的方式 02/20 13:52
126F：推 Fernandez05: 而且你换过去也要人家有位子才能收 02/20 13:52
127F：→ qoomilk: 位子清出来就可以啦 或分两次交易买断就好了 02/20 13:55
128F：→ qoomilk: 我再选一个人选版的给你 02/20 13:55
129F：→ qoomilk: Hedo+大宝贝+Udoh+Dahntay Jones+CJ Wilcox 02/20 13:56
130F：→ qoomilk: 里面上场最多的就是大宝贝场均10分钟 02/20 13:57
131F：→ qoomilk: 我们Trob都12分钟 02/20 13:58
132F：→ coolbi20: .........你当金块GM傻子吗会这样收 02/20 13:58
133F：推 Fernandez05: 你这样根本就连薪资都无法平衡 02/20 13:58
134F：→ qoomilk: 只是为了平衡薪资而已啊 这谁又不重要 02/20 13:59
135F：→ qoomilk: 哪里无法平衡? 02/20 13:59
136F：推 Fernandez05: 快艇在豪华税之上，根本不是你说的1.5倍 02/20 14:02
137F：推 Fernandez05: 是1.25倍，你这些人完全凑不到6M 02/20 14:02
138F：→ qoomilk: 那就在补短期约就好啦 这对GM很简单的事情 02/20 14:06
139F：→ qoomilk: 如果做不到 快艇谈这麽久直到昨天才退出干嘛 02/20 14:06
140F：推 Fernandez05: 因为他们不是谈首轮+次轮+杂鱼的....... 02/20 14:13
141F：推 Fernandez05: 你说首轮+次轮+杂鱼雷霆快艇都可以出 我跟你说快艇 02/20 14:13
142F：推 Fernandez05: 出不了这种包裹。就是这样 02/20 14:14
143F：推 Fernandez05: 还有不要再想当然了 交易规则可以先去看一下... 02/20 14:16
144F：→ qoomilk: 因为他们不想给啊 连首轮都不要 在我们拿首轮就一直领先 02/20 14:49
145F：→ qoomilk: 甚至达成 不能给 跟不想给是不一样的 02/20 14:49
146F：→ qoomilk: 就像你说的 从一开始就不是拿首轮去谈 我们一开始也只拿 02/20 14:54
147F：→ qoomilk: 首轮去谈威钱 後来的不想再说一次了 可看上篇时间点 02/20 14:54
148F：→ qoomilk: 就算就算快艇拿不出来好了。阿不代表没人跟你抢? 02/20 15:05
149F：→ qoomilk: 你首轮加码威钱换阿福 再加码多次轮 谁跟你抢? 02/20 15:06
150F：→ dogisburning: 为什麽这麽笃定只有三个月 02/20 20:39
151F：推 dakkk: 三个月很可能 阿福不太可能签替补 02/20 23:12